Jousi

[Simo Hankaniemi]

En ole itse kokeillut, mutta kangassäkissä oleva villa on kuulemma hyvä ratkaisu. Pysäyttää hyvin nuolet ja ne on myös helppo vetää pois. Irtovillaa vaan ei taida saada ihan lähimarketista. Kenties jokin vanha villahuopa säkkiin sullottuna voisi olla myös toimiva.

[Asko Hirvonen]

Sain muutama viikko sitten käyttööni pari lampaanvillalla täytettyä juuttisäkkiä. Mielenkiinnosta päätin kokeilla, kun valmistaja niitä kovasti kehui. Olivat kuulemma laittaneet taustojen osalta firman pystyyn jokunen aika sitten ja tuotekehittely on kai edelleen menossa. Tuossa on sen firman tämänhetkiset kotisivut:

http://personal.inet.fi/yritys/nuolivilla/

Muutaman kymmenen laukauksen jälkeen voin sanoa, että kovasti yllätyin siitä, kuinka hyvin tuommoinen villatyyny nuolen pysäyttää. Lisäksi nuolet on siitä todella helppo irroittaa, kuten Simo jo edellä mainitsikin. Saa nähdä kuinka kestää sitten pidempiaikaista käyttöä. Ekologisiahan nuo toisaalta ovat, jos ne vaikka hautaa, kun ovat riekaleina.

Kopioin ideaa itsekin sen verran, että korjasin jo aika kuluneen solumuovitaustan keskuksen tunkemalla keskiosan täyteen jämävanua. Lopuksi leikkasin ja liimasin retkipatjasta taustan kokoiset (50cmx50cm) palaset molemmin puolin pitämään vanut sisällä. Ainakin tähän mennessä on tausta pelittänyt varsin hyvin ja vanuosa tuntuisi toimivan hyvin samalla lailla kuin villakin.

[K.Haulivuori]

No, niin vihdoinkin löytyi käyttöä ullakolla lojuville villoille. Villoille ei ilmesesti
tarvitse mitään kummempaa tehdä? Säkkiiin vaan ja valmis, vai?

[Asko Hirvonen]

No niin minä ainakin ymmärsin valmistajan puheista. Minun säkeissä tuntuisi olevan ihan raakaa lampaanvillaa eli niissä on mukana tuoksu. Ilmeisesti saatavilla on myös pestyä ja tuoksuvapaata villaa.

[Simo Hankaniemi]

Niin minäkin olen ymmärtänyt, ettei villalle tarvitse tehdä mitään muuta kuin sulloa se säkkiin. Ja kun säkki alkaa olla kulunut, niin päälle vain toinen säkki.

[Juri]

Toimii sitten samalla tavalla kuin polyesteri-vanulla täytetty säkki, eli tosi hyvin. Sateessa kastunut villa ei myöskään pahemmin ime vettä ja kuivuu nopeasti. Tämä on vielläpä oikkein ekolookinen.

[V.T]

Hinnatkin on ainakin mun lompsalle mukavia

Täytyy kai ostaa lammaslauma.

[toni]

taitaa lähteä tilaukseen....hyvä toteutus tuossa tyynyssä.

[Rakonczay]

Saatiin FFAA:lle tuollainen mainos Nuolivillalta
Eli ei tarvitse itse tehdä tyynyjä jos kukkaro kestää.

http://personal.inet.fi/yritys/nuolivilla

[Ari Rantala]

Hieman vanha tämä keskustelu mutta herätelläänpä sitä hieman.

Tein sitten minäkin uuden taustan. Alkoi vitut...viiksettämään tuo uretaaninöölien putsailu nuolista.

Pömpelillä on kokoa 1200x800x330 ja pahvia siinä on 250mm paksuudelta. pintaan tulee vielä n.50mm solumuovi...joka ei näyttäisi tarttuvan nuolenvarsiin.

Laatikko on jostain ulkomailta tulleesta osatoimituksesta. Sahasin sen kahteen 330mm leveään osaan ja aion tehdä siitä toisestakin taustan. Pahvit on jostakin materiaalitoimituksesta jäänyttä kääreenä ollutta pahvia jonka leikkasin slaisseiksi peltigiljotiinilla...kierrätyskamaa pääosin siis

Nuoli uppoaa hienosti ja irtoaakin ilman hohtimia

Niinjoo. Taustassa olevat nuolet on ammuttu tuolla korjatulla Bluella...tosin hyvinkin vajaalla vedolla ja pientä pelkoa tuntien...

[Simo Hankaniemi]

Ihan hyvän näköinen tausta. Sopinee varsinkin sisätiloihin, missä ei tarvitse varoa kastumista.

[Ari Rantala]

Tausta on nyt kutakuinkin valmis. Pahvien päälle tuli vielä tuo solumuovi ja reunoihin listat. Pahvit on tuettu sivuista listoilla joten nekään eivät ihan heti tipahda syliin.

Painava perkele on. Ja reilusti etupainoinen. Pitänee siirtää nuo jalat paksin etureunaan jos tuo takakeno alkaa närästämään.

Kelien sietoon ajattelin duunata vielä jonkin muovipressupeitteen...

[M.Reinikainen]

Mitäs sit kun noulestä jää kärki sisälle, Että saako sen siististi purettua ja kasaan taas?

[Ari Rantala]

[Juri]

Pääseekö se mistään hengittämään?
Niin että ylimääräinen kosteus pääsee poistumaan pahveista.

[JVL]

Itse käytän maalina useimmiten 20 mm paksua filmivaneria, johon on kaikki nuolet tähän mennessä pysähtyneet. Siihen on sitten yleensä teipattu finnfoamia johon on kiinnitetty 1mm pelti ja kangasta, haarniskasimulaatoriksi. Myös muita maalitauluja on ollut, kuten lautatauluja, mutta ne tuppaavat halkeilemaan parin laukauksen jälkeen(ballista). Käytän myös toisinaan maaleina hedelmiä kuten appelsiineja ja vesimeloneja, ne on oikein mukavia, kun niihin osuu.

[Ari Rantala]

[JouniW]

Moi kaikille! Eka viesti tähän foorumiin.

Oli vintillä veljen työmaalta kulkeentunut rulla umpisolu?muovia. Tuotemerkistä en tiedä, mutta hiukan huokoisempaa on kuin kunnolliset makuualustat. Viime viikolla tuli sitten haettua Falco Legend kaupasta ja piti päästä koittamaan. Tein puusta kiristysvirityksen pakalle tuota muovia. Kierretangot jouduin ostamaan, muu tavara löytyi nurkista. Muovirullaankin jäi vielä ainakin 3-4 vaihtopakan verran ainesta.

Testin perusteella tuohon on nasta ampua. Lautojen kohdalle osuessa lähtee kunnon soundi. Muualta menee läpi mun jousellakin, mutta kiristääkin vielä pystyy ja jos kiristysvara loppuu niin uusia suikaleita sisään. Löysyydestä on iloa lapsille, joiden pihajousillakin nuolet uppoo.

Koko systeemin korkeus on 120cm ja pakan leveys puolet rullan leveydestä eli n. 78cm. Kun en jaksanut puolittamaan ruveta niin taitoin liuskat vuoropäin.

Mun terapiablogissa on lisääkin kuvia:
http://puuhasivut.blogspot.com

Jouni.

[JouniW]

Laitoin ajattelemattomasti linkin blogin pääsivulle. Mutta ehkä mä laitan sinne jotain muutakin, joten tässä suora linkki ko. pläjäykseen. Sorry.

J.

http://puuhasivut.blogspot.com/2008/06/tauluntausta-jousiammuntaan.html

[Ari Rantala]

Siistin näköinen tausta ja selvästi vielä osaajan työtä. Naulojen tilalle olisin ehkä vaihtanut ruuvit mutta pysynee hyvin läjässä noinkin.

TJA:n pojat ja tytöt ovat pyknänneet vähän saman tyylisiä mutta solumuovin tilalla on haltessilevyslaisseja. Tiedä miten kestää kelejä jos ei käsittele sitä jollain öljyllä.

[Lehtis]

"Halteksi" tai siis puukuitulevy kestää ihan mainiosti ulko-oloissa, kun tekee siihen kevytpeitteestä, pressusta tms. suojan, jonka kääntää taustan taakse ammunnan ajaksi. Pysyy taulutkin parempana taustassa, kun eivät ole taivasalla koko aikaa. Jos joku käyttää hiilikuitunuolia ("kiroilua"), kannattanee pakkaa öljytä reilusti, niin eivät nuoletkaan pala piinni ja säänkestävyys paranee.

Tämmöistä taustaa ei sitten kovin helpolla liikutella, on enempi staattinen rakenne. Hyvä puoli on vielä se, että kun pakan osat menevät muhjuunnuttuaan vaihtoon, niin nuotioon tai padan alle. Muovi taas on ongelma/energiajätettä ja hävitys sen mukaan.

[JouniW]

Mun solumuovivalintaa puolsi tässä tapauksessa materiaalin helppo saatavuus (oli valmiiksi vintillä rulla kamaa), nopea työstö (kiire ampumaan) ja lopputuloksen helppo siirreltävyys (pihaolosuhteissa täytyy pystyä siirtymään puutarhan muiden käyttäjien tiltä). Laitoin vielä tukijalkaan tapin ja tein taustaan muutaman reijän eri korkeuksille, nyt taustan voi asettaa kolmella eri tavalla vinoon.

Jouni

[Lehtis]

Kyllähän siirreltävyydellä puolensa on koto-oloissa. On minullakin pari solumuovitaustaa kotona; halteksit mökillä.

[Miyo]

Taulujen ja taustojen materiaalin kanssa itsekkin parhaillaan kamppailen ja tämmöisen keskustelun aiheesta löysin,

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=30385

Pitkälti samaa asiaa, kuitenkin jonkinverran sellaista mitä täältä en löytänyt.

[toni]

kun on pitänu tuollakin käydä kirjottelemassa,niin aloitain samantein vertailuni tuon aikaisiin mietteisiin,pidemmittä fläsäreittä:

-hakekasa bodkineilla on luxus,mutta mulla idean kehittely jäi noille ajoille.nykysellään en ammu "raskaammalla"kalustolla,vaan kevyemmillä metsästys kokoonpanoilla.
muovipussi,täyteen sullottuna keräyspaperia on noille hyvä,mutta pieni tausta.
myös kassi/säkki pakattuna lumpuilla,yms.räsyillä stoppaa nuolen kyydin luotettavasti.mutta mulla ne eivät jääneet suoraan törröttämään vaan lakoilivat kuka mihinkin suuntaan joka lisää aihioihin osumisen riskiä....

-solumuovi pakan menin tosiaan ostamaan,joo...
se osoittautui virheeksi.aivan liikaa työtä repiä 400-600 grainisia nuolia irti.ei tullukesää,jotenka se sai toimettomana lähteä...

-tuosta paalikuviosta kannattavin,jos on lääniä...ja traktori perälavan kanssa:on suurpaali.maksaa kolmisen kymppiä.nuolet irtoo kevyesti,leikkuritkin kunhan vetää pyörittelemättä ulos,jotta pääsee pakittamaan samoja "haavakanavia" myöten mitä meni sisällekin.
mutta homehtuu/kompostoituu,joten jokun suoja/katos on tarpeen.
ellei oo sitten navetan ylisillä:)
pikkupaali materiaalina on hampun puintijäte,eli varsimateriaali.kuitukasvina se on erittäin tiukkaa ja iskuenergian mukavasti vastaanottavaa materiaalia.
tätä jos sais suurpaalissa niin se varmasti hakkaisi normi viljojen/heinien olkivarsi tavaran kuus-nolla

-nykysellään parhaana pidän villasäkkiä(ja tuota suurpaalia).omat villat on jäte,yms.säkeissä.
niitä on helppo vaihtaa,korjaus teippauksien jälkeen ulkokuoren ollessa liian heikossa hapessa.
voi jopa ampua joskus leikkureillakin,koska kuori repee/antaa periks,tosin kuin juuttisäkissä.
tää on lisäks helppo todella kevyenä vinssaa vaikka puun oksalle roikkumaan.

[Jeree]

Tuli n. tunti sitten tehtyä "kunnollinen" taulu. Eli juuttisäkki maatalouskaupasta (1e), tilkkuja/lumppuja täytteenä. Pysäyttää ainakin 50# jousella ammutut taulukärkiset nuolet, irtoavat tosi kevyesti. Saa nähdä miten kestää, kunhan saan tehtyä leikkureita. Painavahan tuosta tuli..

[Miyo]

Minusta tuli sitten neljän Nuoli-Villan juuttisäkin onnellinen omistaja. Kävin hakemassa Utista kun työreissu vei Helsinkiin tuossa viime viikolla.

Mikäli joku täältä Jyväskylä/Keski-Suomi suunnalta harkitseepi itselleen moisten hankkimista, mutta haluaisin ensin itse nähdä millaisia ovat, tai vaikkapa kokeilla, niin voipi ottaa yhteyttä.

- Miyo

[K.Kristian]

Noista solumuovitaustoista tälläinen kysymys:
Onko taustaa rakentaessaan tarpeellista rakentaa siihen.. hmm... puristus/kiristys härveli/systeemi, eli mekanismi jolla levyt puristetaan yhteen. Huonosti muotoiltu kysymys, mutta ainakin tuulensuojalevyistä väsätyssä taulussa, tälläinen kiristys-mahdollisuus on tullut tarpeeseen. Käytössäni olevassa taulussa (tuulensuojalevystä) onkin (tietenkin) sellainen, mutta harvemmin olen solumuovista tehdyistä tauluista sitä bongannut.
Eli toisella tavalla kysyttynä, pehmeneekö solumuovitausta siihen ammuttaessa kovasti?
(Ymmärsikö kukaan?)

[JouniW]

Mulla ainakin (kts. taustan kuvat edellä) kiristysmekanismi on tullut tarpeeseen. Riippuu tietenkin solumuovista, mutta ainakin tää mitä mulla on painuu ikäänkuin pysyvästi kasaan ja pakka löystyy. Toinen syy voi olla lämpötila, eli pakka on löysä huomattavasti viileämmässä säässä kuin mitä alunperin pakkaa tehdessä vallitsi.

Mulla tausta on suhteellisen löysänä, joten nuolet menee siihen suhteellisen helposti. Minkäänlaista ampumalla syntynyttä löysyyttä en ole näillä määrillä ole havainnut.

J.

[Juri]

[K.Kristian]

No kiitosta vain tiedoista.
Voi olla, että jossain välissä rakentelen tuollaisen solumuovitaustan raskaan tuulensuojalevytaustan tilalle.

[Hannu]

Täältä myös ääni nuolivillan taustoille.
Pysäytystehoa riittää, valmistajan mukaan testattu 80# taljalla, silti pysäyttää ja nuolet helppo ottaa irti...
Leikkaavia tuo ei tietenkään kestä...

[Tuomo]

Mitäs olette käyttäneet leikkurinuolten taustoina? Itse käytän taulunuolten taustana puukuitulevypakkaa mutta se ei oikein leikkurille sovi. Mutta mikä sopisi - pitäisi olla halpa, helppo ja hyvä?!

[Juri]

Aaltopahvinen banaanilaatikko täytettynä toisilla litteäksi viikatuilla banaanilaatikoilla.
Ilmainen, helppo- ja nopeatekoinen, kierrätettävä.

[Kiul]

Solumuovi on kelvollinen tausta leikkureille, tosin silppuuntuu nopeasti sekin. Kävin loppukeväästä hakemassa Termonovalta pari rullaa II-laatuista solumuovia. Toisessa rullassa oli n. 150m2 50 kg/m3 tavaraa ja toisessa n 50m2 90kg/m3 tavaraa. Molemmat 10 mm paksuista. Hintaa yhteensä 140 € paikan päällä. Tuli mukavasti auton peräkärryssä kun oli muutakin asiaa sinnepäin. Noista saa kuumailmapuhaltimen avulla laminoitua taustoja ihan mukavasti, eri painoisesta tavarasta siivuja sopivasti sekaisin. Pojat jo yhden tekaisivatkin. Perinnejouselle ottaisin jotain muuta kuin 90kg/m3 tavaraa, joka on aika kovaa, mutta pysäyttää paremmin taljajousen nuolet.

[Ari Rantala]

Taitaa olla niin, että oli taustana mikä hyvänsä niin se ei ole kovin pitkäikäinen. Itselläni on aaltopahvitausta, pahvilevyt päätyreuna ampujaan päin, ja siihen on kohtalaisen edullista uusia silpuksi menneet slaissit. Taustanahan se ei noin muuten ole mikään A1.

[Tuomo]

Kiul, kävitkö siis Inkoon tehtaalla hakemassa tuota solumuovia? Oliko tuo rulla joku standardikoko (mitat?) vai saako ostaa juuri sen verran kuin tarvitsee? Tuota hintaa voisi sanoa jopa edulliseksi, taustan hinta tulee edullisemmaksi kuin puukuitulevystä tehtynä. Oliko siellä vielä muitakin tiheyksiä kuin mainitsemasi kaksi? Entä mitä suosittelisit puujouselle ja puunuolille? Entä taulukärjelle ja leikkurille? kuinka paksu taustan pitäisi olla? Täytyypä soitella ja kysellä vielä tarkemmin Termonovalta. Jospa tuolta saisi taustat omalle metsäradalle edullisesti ja helposti!

[Kiul]

Soitin sinne Termonovalle ja kyselin, mitä tehtaan myymälästä löytyy. Kun tuntui sopivaa löytyvän, niin pyysin varaamaan ja hain seuraavalla viikolla kun tuli etelään asiaa. Jos oikein muistan, niin heidän kilpataustansa ovat yhdistelmä 30:stä ja 50:stä (voi olla 70:stäkin) ja tämä voisi olla perinnejousellekin hyvä. Me tehtiin n. 20 cm paksu pakka. Ne jämärullat on usein tietysti eri levyisiä, taisin saada 150 cm ja 100 cm leveät rullat, joten eka tausta tuli sitten 150x100cm. Tuskinpa niitä rullia alkavat leikkaamaan sen kummemmin vaan myyvät mitä on. Jatkossa tehdään varmaan samalla tavalla, mutta leikataan taustat kahtia tai neljään osaan. Tää iso tausta menee sisäharjoittelupaikalle ja sitä hyödynnetään myös esittelytilaiuuksissa. Minusta pienellä vaivalla saa tällä tavalla kohtuu edullisesti taustoja, edellyttäen, että on muutakin asiaa tehtaan suunnalle. Oli siellä jotain 'mittavirheellisiä' valmiita pakkojakin vähän edukkaammin, jos kiinnostaa.

Kannattaa soitella ja kysellä, mitä löytyy. Tosin sitä II-laatua ei taida kovin paljon syntyä, joten voi joutua tyytymään siihen mitä löytyy, mutta eipä tuo hintakaan ainakaan valmiiseen pakkaan verrattuna ole paha.

[Paas]

Onko kellään tietoa mistä tällaista pysäytysverkkoa saisi edullisimmin? Vaikuttaa aika hinnakkaalta. Tuota tarvitsee kuitenkin jonkin verran jotta siitä on jotain iloa.

https://www.vbs-archery.nl/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=74&Itemid=26

Voihan sitä jotain omia pressuvirityksiä myös väsäillä, mutta sellaiset eivät välttämättä ole kovin kauniita.

[Juri]

Hinnakasta on joo, eikä pysäytystehostakaan anneta kuin klassiset perävalotakuut (voimassa niin kauan kuin myyjän perävalot ovat vielä näkyvissä).
Kokemukseni mukaan pysäyttää hyvin suurimman osan alkeiskurssilaisten max. 30# jousilla ammutuista nuolista. 50 paunaiselle ei kuitenkaan tuota erityistä vastusta. Menee läpi ihan sukkana, vähän ehkä saattaa hidastaa.
On tietysti mahdollista että toiset merkit ovat parempia kuin toiset, ja että verkon iälläkin on merkitystä, mutta ei tosiaankaan herätä enää kovinkaan suurta luottamusta.

[toni]

Mulla on aivan sama mutu ja toisen käden tieto eräältä näitä myyvaltä kauppiaalta.

Eli letkeä jousi ja taulukarki menee. Itse havittelin näitä joskus leikkuri harjoitteluun:Olisin ripustanut sellaisen yläviistoon puuhun ampumis harjoittelua silmälläpitäen.
Jokunenkin nuoli kun on mennyt hukkaan harjoitellessä puissa killuviin käpyhin,tuulenpesiin,yms. ennenkuin joustin harjoittelu paikkani ja puiden suhteen.

Ja kalliita ovat. Eritoten.

[Paas]

Ok. Kiitos varoituksesta! Ehkä tuollaista verkkoa ei sitten uskalla ostaa sokkona. En ole livenä koskaan tuollaista päässyt tutkimaan. Kestävyyttä olenkin miettinyt, mutta oletin vain että kai se kestää jos se siihen tarkoitukseen on tehty.

[Ari Rantala]

Tuli tarvetta pyknätä haltextaustapakka enkä osaa arvioida miten paksu sen pitäisi olla jotta pysäyttäisi riuskahkolla taljallakin ammutut nuolet?

Tausta tulee sisätiloihin ja on yleiskäytössä...

45#:n vastakaarella olen ampunut 150mm paksuiseen pakkaan eikä kärki aivan tullut läpi. 200mm pakassa olisi jo normijousille pelivaraakin mutta käsitys nykytaljojen läpäisykyvystä on häviksessä...

Juuei. Taljajousijutut eivät kuulu tänne joten muutetaan se +100#:n sotajouseksi

[Juri]

20 senttisiä olivat ainakin Ruskeasuon radalla, nyt on kaikki taidettu vaihtaa solukumiin. Soirot vaakatasoon ja jengaraudoilla kahden koolingin väliin kireälle. Jos tulee ulkokäyttöön niin kannattaa vielä kaataa päälle kanisterillinen läheisen snagarin vanhaa jäteöljyä tai muuta vastaavaa.

Kestävät kyllä sotajousilla ammuskelua ihan hienosti. Taljoja vähän huonommin koska ne tyhmät ampuvat aina kaikki nuolensa samaan pisteeseen pakan keskelle. Siihen sitten lopulta kuluu läpi asti reikä. Ei auta vaikka käy kuinka sanomassa että ampukaa niitä nuolianne vähän laajemmalle alueelle niinkuin minä, ottakaa esimerkkiä. Eivät kuitenkaan ota kuuleviin korviinsa, virnuilevat vaan.

[Ari Rantala]

Tack Juri.

Toisaalta sain tietoa, että olisi peräti 30cm pakka ja silti taljaheput piikkaavat sen ajan myötä puhki. Niille pitää laittaa spotti kepin päähän ja heilumaan

Elättelin toiveita 15cm pakasta kun 3m pitkästä levystä saisi sillä mitalla 20kpl slaisseja ja kahdella levyllä saisi 1,2x1m pakan aikaiseksi. 20cm leveydellä menee jo kolme levyä mutta pakan koko olisi 1,2x1,1m. Levyn leveys on siis tuo 1,2m.

Öljytä sitä kannattaa vaikka ei ulos tulisikaan. Nuolet irtoavat helpommin eikä tartu tilsoja varteen.

[Juri]

Tilsaa tarttuu öljystä huolimatta, ehkä vähemmän kuitenkin. Palaa kiinni varteen törmäyksen synnyttämästä lämmöstä tai jotain.

Varmuuden välttämiseksi en laittaisi pakkaa kiinni tiiliseinään, muistin juuri erään talja-rambon paukuttaneen kärjet läpi siitä parikymmentä senttisestä haltex-pakasta. Niille ei pitäisi antaa muita leluja kuin metrin pätkä ratakiskoa, senkin varmaan onnistuisivat vähintään hukkaamaan.

[Ari Rantala]

Minullakin taitaa olla sellainen rambotalja...enkä kyllä muista minne laitoin ratakiskoni

Pitääkin tehdä koe. Koota nurkissa ajelehtivista haltessilevynpaloista snadipakka ja kokeilla meneekö läpi.

[Juri]

Ja nyt meni pelihousut, totaalisesti! Riips, riips, riips, riips...
Sitten muistin että Ari on kunnollinen poika, ampuu nuolensa sinne ja tänne, aina eri paikkaan niinkuin on soveliasta.
No, se ei pelaa joka pelkää ilman housuja, vai miten se oli?

[Ari Rantala]

Kyllä minun nuoleni osuvat erittäin suurella tarkkuudella juuri siihen mihin osuvat. Ampumatarkkuuttani on turha epäillä tai arvostella. Perkele! Taljavärkillä ja/tai muilla tähtäinvärkeillä ne osuvat usein jopa siihen mihin haluan

Ja itsehän annoit vinkin pikkuspottien hajasijoituksesta pitkin pakkaa. Kertsarilautaset ovat muuten siinä hommassa kätsyjä. Snadilla naulalla kiinni siitä kohdasta mihin tähtää...

[Ari Rantala]

Tuli vielä mieleeni tuosta taustan rasvauksesta, että saanen duunista gummipyörien paistamisessa käytettävää muottirasvaa joka lienee erinomaista taustarasvanakin. Ainakin mainostavat sitä viherystävälliseksi joten ei kai siitä pitäisi silloin saada kovin pahaa ihottumaakaan...sumakkikin on kyllä luonnosta jotta tiedä tuostakaan...