Jousi

[tuomas]

Käykääpä joku aiheesta jotain ymmärtävä kurkkaamassa Oriental supermarketin pakastimeen, siellä lojui useampi kilon paketti jänteitä (isoja, veikkaan, että naudan selkäjänteitä.) Jos noista olisi edes harjoittelumateriaaliksi... Hintakin kohdallaan, 6 - 7€ / kg hujakoilla. Pulju siis Hagiksessa, Sörkan rantatie 3.

Tuomas

[M.Reinikainen]

Hagiksessa???

[M.Reinikainen]

Siis Hesako?

[Lehtis]

Jep, Hakaniemi, jos Rixulainen jotain ymmärtää...

[jousipata]

sörnäisten rantatie 3

http://maps.google.com/maps?q=S%C3%B6rn%C3%A4isten+Rantatie+3,+Helsinki,+Suomi&hl=fi&ie=UTF8&ll=60.179866,24.953063&spn=0.002502,0.009098&sll=60.179873,24.952678&sspn=0.006295,0.006295&layer=c&cbp=13,40.28,,0,3.5&cbll=60.179865,24.952845&z=17&panoid=tJ1Osp6hEesGaMafEQk5Fw

[Dzebe]

En nyt tähän äkikseltään löytänyt parempaa säiettä, mutta kysyn seuraavaa: sain tässä juuri lehmän kaulajänteitä(?), miten ne kannattaa "käsitellä" ennen kuivatusta. Täytyykö ottaa ylimääräiset rasvat irti jänteestä. Jos olisin tajunnut aikaisemmin iskälle sanoa, se teurastaja olisi ottanut varmaan jalkajänteet, ja oli sanonut että oli suunnilleen 20 vuotta sitten ottanut noita kaulajänteitä jollekkin jousentekijälle, ja siitä oli saanut kuulemma ainakin metrisen pätkän. Liekkö joku teistä ostanut. Mutta vastauksia kaipailisin.

[Simo Hankaniemi]

En ole käyttänyt naudan jänteitä. Eräs henkilö käytti naudan koipijänteitä aikoinaan ja sanoi, että ne olivat huonoja. Naudathan liikkuvat hyvin vähän, joten ehkä niiden jänteet eivät ole samassa kunnossa kuin hirvillä tai vaikka hevosilla. Sinuna kuitenkin kokeilisin ko. jänteitä, jos kerran olet niitä saanut. Raavi jänteistä puukolla näkyvä rasva pois ja anna jänteiden kuivua esim. pannuhuoneessa tai tavallisessa huoneenlämmössä ilmavassa paikassa, kunnes jänteet ovat kovia ja läpikuultavia. Kuivaamiseen menee joitakin päiviä.

[Dzebe]

Kiitos vastauksesta!
Täytynee kokeilla, en kyllä tosiaan tiedä mitä minä tuosta tulen tekemään, mutta taitaa olla sen verran "rare"-kamaa, että sama ottaa talteen aina tilaisuuden tullen, ja saahan sitä myytyäkin. Mutta ihan hirvittää, kun ajattelee, kuinka paljon sitä hyvää tavaraa meneekään kuoppaan. Sitä kun ei osaa "normikansalaiset" hyödyntää.

[Dzebe]

No nyt on jänteet kuivamassa. Saattoi pieniä määriä läskiä jäädä pinnalle, mutta en usko että haittaisi. Saas nähdä kuinka käy... :'D

[Ilkka Seikku]

Mitäs jänteitä tarkoitat tarkkaan ottaen? Ilmeisesti tässä on kyseessä selkäjänne(eli siis ei se ulkofileiden päällä oleva jännelevy, vaan rangan päällä kulkeva selkäjänne), jolla ei tee ikävä kyllä mitään.. Tästä on ollut joskus ennenkin juttua(en oo ihan varma oliko täällä vai juttelinko jossain jollekin..), silloin oltiin kuitenkin niin vakuuttuneita että toimii, että en viitsinyt sitten alkaa inttämään, joten kokeile vaan, mutta älä haaveile liikoja..
Niistä jänne-hommista ei sitten ikinä kuulunut sen jälkeen mitään.

Laitatko kuvan, niin hoksaisi paremmin.

[Dzebe]

Laitan kuvan tässä kunhan illalla kerkiän. Sellaisia "levy"-mallisia tosiaan ovat. Eikö niillä tosiaan ihan mitään tee? Harjoitusmielessä? Jotain muuta kuin selystämistä?

[Iivana]

Kävitkö kysymässä Kuopiossa (en muista firman nimeä) teurastamolta?
Jos kävit, niin se olen ollut minä, joka niitä on sieltä hakenut parikytä vuotta sitten.
Ne oli juuri niitä kaulajänteitä. Huomasin, kun aukasin paketin kotona.
Ei niillä mitään tehnyt. En tiedä, saaneekohan liimaa. Sittemmin kävin eri hirviporukoiden lahtivajoilla kerjuulla.
Selkäjänteistä puhuttaessa se on juuri se ulkofileiden päällä oleva sitä hyvää kamaa. Se näyttää sellaiselta peitinkalvolta, joka se itseasiassa lieneekin.
Jos jännejousta meinaat, niin jalkajänteet on siihen hommaan ihan hyviä.
Niitä on helpompi saadakin, se kun tuo moderni lihanleikkuumetodi tuohoaa tuon ulkofileiden päällä olevan jänteen.
Meidän hirviporukassa metsästyksenjohtaja määrää ja lihanleikkaaja ottaa aina selkäjänteen ennen ulkofileiden paloittelua irti. Se olen nimittäin minä...
Hommaa hyvät suhteet paikallisiin hirviporukoihin, saat helposti koivet itselle tai ainakin luvan jänteiden irroitukseen niistä. Koparojen (vahingoittavat sulamattomana suolistoa) takia niitä ei moni halua koiralle antaa. Jos sinulla on oikein hyvä tuttuja, niin voit päästä piirtämään taljan, jolloin voit irroittaa koipinahat vaikkapa nuoliviinitarpeiksi, jänteet otat jousihommiin, putkiluun sahaat ja työnnät luuytimen ulos, ja keität kalvot irti ja teet luusta luuesineitä. Koparat keität irti ja voit käyttää niitä vaikkapa jännenokkeihin. Kuumalla vedellä kopara muuttuu pehmeäksi ja voit prässätä sen mutkaisen palan suoraksi kahden laudan välisssä. Luuytimen hapatat ja käytät hajusteena näädänraudoissa. Samoin kuin keittohommissa irronneen rasvankin voi kuoria jäähtyneen liemen päältä jos haluaa.
Ja kas vain, teurasjäte on tullutkin hyödynnettyä melko tarkkaan.

[Ilkka Seikku]

Se selkäjänne on ihan eri kamaa kuin fileiden päällä oleva tai jaloissa olevat jänteet.
Siinä ei ole varsinaisia säikeitä lainkaan.

Teurasjätteistä; juuri nyt porisee tuossa puuhellala vuohen sisäelinrasvat. Kävin yhdellä tilalla taas teurastamassa muutaman vuohen ja tietenkin otin KAIKEN talteen kuten aina. Putsaan tuon talin ja saan siitä paistamiseen todella hyvää rasvaa ja osan laitan sivuun tehdäkseni nahkarasvoja.

Fileen päällä on etenkin hirvellä todella hyvä jännevarasto. Mulla on siinä mielessä hyvä, että leikaan joka kausi useamman kymmenen hirveä ja siihen peurat päälle, kun aika harva enää oikeasti osaa ruhoja ja lihaa käsitellä. Ihmettelen nykymetsästäjien SURKEAA lihankäsittelytaitoa. Se on mun mielestäni jopa halveksittavaa.

Jos jotain kiinnostaa, niin pidän silloin tällöin aiheesta käytännönläheisiä kursseja. Ei siis mitään teoriasoopaa, vaan veitsi käteen ja hommiin periaatteella. Tässä lähiaikoina on tarkoitus jakaa tietoa teurastuksesta muutamalle tyypille, kun noita vuohia on samalla tilala vielä odottamassa teurastusta. Nuo hommat eivät ole vaan niin mediaseksikkäitä että aika harvaa oikeasti aihe kiinnostaa. Siis niin paljon että olisi valmis homman opettelemaan. Moni kyllä puhelee että "kyllä mä kato tekisin sitä sun tätä, mutta kun ei oikeen nyt just kerkee ja lässyn lässyn lää..kun täytyy mennä shoppaileen ja telkkaristaki tulee kaikenlaista ulkoilmaohjelmaa ja luontodokkaria, että ei viitti oikeen sitte tehdä mitään kun tietoo tulee töllöstäki ja netistä ihan vaan sohvalla maaten.."

[Iivana]

Tarkoitan justiinsa sitä selän päällä olevaa jännettä. Semmoinen ohut, josta kuivattuna saa revittyä pitkiä säikeitä. Se on siinä selkärangan molemmin puolin. Ohuimmasta kohdasta siinä on nähtävissä niitä säikeitä tuoreenakin.
Selkäjänteeksi tuota olen sanonut, se on siis juuri nimenomaan se osa, josta niitä säikeitä saa revittyä. Täällä sitä sanotaan selkäsuoneksi. En ehkä osaa tuota terminologiaa, kun en ole ammattileikkaaja. Tuo niskajänne on paremminkin semmoista säikeetöntä niinkuin kumia, ainakin ne, mitä sain sieltä teurastamolta.
Kun leikkaa ja irroittelee ite, niin tietää mitä saa.

[Iivana]

Niin eihän se koko jänne ole siinä kokonaan näkyvissä, vaan se menee syvemmällä. Siihen kalvoon ei näy kuin ihan pää.
Olisko sinulla Ilkka muuten ammattileikkaajana parempia tapoja irroittaa tuo selkäjänne kun minulla. Otan ensiksi Fileet irti ja sitten vedän sen jänteen siitä ulkofileestä irti terävällä fileeausveitsellä siten että jänne on lautaa vasten ja veitsi liukuu siinä lihan ja jänteen välissä.
Siinä menee jonkun verran lihaa jauhelihaksi, ja se on suurin syy, miksi joissain porukoissa eivät anna leikata jännettä irti. Meillä ei haittaa, kun tehdään sitä jauhelihaa kuitenkin.
Ainakaan en itse ole keksinyt miten tuon jänteen saisi irti ilman, että leikkaa ulkofileen irti ensin kokonaan.

[Ilkka Seikku]

Fileen kalvoksihan sitä ainakin leikkuupöydän ääressä sanotaan, en tiedä lääketieteellistä termiä, en ainakaan muista..
Samaan tapaan sen kalvon irroitan, vaikkakin jätän yleensä sen paikoilleen ja poistan sitten vasta ennen ruoan laittoa(pysyy file mehevämpänä kalvon sisässä, enkä ole huomannut tuon kalvon ominaisuuksien heikkenevän vaikka filettä on raakakypsytelty pitkäänkin).

Se selkäsuoni/selkäjänne tai miksikä sitä nyt ikinä kutsuukin on tosiaan ihan eri tavaraa kuin jalkajänteet tai tuo fileen kalvo.

[Dzebe]

Tässähän tuli jo tietoa hurjasti! Kiitän vastauksista! Täytynee katsella, jos saisi niitä kinttuja. : )

[Emil Lindfors]

Ilkka. Jos joskus järjestät sellaisen kurssin, olen kyllä ehdottomasti kiinnostunut!

[J Menna]

Jees Ilkka. Minäkin voisin tulla leikkuukurssille.

[Dzebe]

Tuli tässä mieleeni, että jos sattuisin saamaan naudan kinttujänteitä, onko niistä mihinkään? Vai kannattaako mennä suoraan hirviporukan lahtausvajalle?

[Ilkka Seikku]

Menna ja Emil, riistankäsittelykurssin ajankohta on syksyllä. Varaan ajankohdan kevään aikana ja ilmottelen sitte tarkemmin.

Dzebe, ota vaan naudan jalkajänteet talteen jos sellaisia saat, nillä jo pääsee alkuun. Hirvenjänteitä on saatavilla vasta syksyllä ja siihen mennessä sulla onkin jo kokemusta jänteiden kanssa pelailusta, että pääset "tositoimiin".

[Ilkka Seikku]

Kerran vielä selvennyksen vuoksi;
Tuossa peuran ulkofile ja sen päältä löytyvä jännekalvo. Tämä on siis se, josta saadaan näppärästi esim. jännelankaa. Sillä voi toki päällystää myös jousen selkää, mutta mieluummin, ainakin minä, käytän jalkajänteitä.
Tuossa on vaan aina se ikävä juttu, että joutuu sitten ahtamaan itseensä kilotolkulla mukavan raaáksi paistettua suussa sulavaa filettä.. No mitäpä sitä ei tekisi perinteiden eteen..
Kalvo kuivataan mahdollisimman avonaisena se pitäen. Kukaan ei kiellä vaikka niittaamasta sitä levälleen. Se helpottaa sitten jatkokäsittelyä.

Pihvivärkit leikataan tuohon jännekalvoon asti ja sipaistaan kalvon pintaa pitkin irti. Jos pelkää leikkaavansa kalvonkin poikki, niin kannattaa ensin fileoida tuo kalvo pois;


Jäljelle jää kasa lihaa ja siisti jännelevy;

[Iivana]

Oisit pannu kuvat heti, samasta kamasta puhuttiin
Useassa hirviporukassa leikkavat tuon niin, että se menee palasiksi ja jää fileen pintaan kiinni. Joskus irroitetaan vain tuo file ohuen päällä olevan lihaskerroksen kanssa selkärangan molemmin puolin, ja lyödään paloiksi. Sitten se jää tuo jännekalvon kappale sen palan keskelle.
Kotona sen joutuu sitten joka tapuksessa irroittelemaan. Itse en kyllä käsitä, miten siinä muka tulee lihaa enemmän. Ainakin se joskus oli krovinkin raakapalottelun peruste. Onneksi ilmeisesti nykyisin kyllä monessa hirviporukassa on valistuttu tuon lihankäsittelyn suhteen. Nuoret lihaa suoraan myyvät poromieht osaavat leikata lihan yleensä todella hyvin.
Itse olen yrittänyt panostaa laatuun lihaa käsitellessä kotikayttöön. Olen aikanaan saanut huonot opit eräässä hirviporukassa. Nykyisin kun ei ole kuin yksi hirvi vuodessa viiteen mieheen, niin olemme porukalla pyrkineet parantamaan lopputulosta. Leikkaamme lihat mahdollisimman puhtaiksi, ja teemme sitten mieluummin enemmän jauhelihaa. Myös tuo jänne tulee otettua talteen.
Ei kyllä olisi haittaa ammattitason opetuksesta, kun vuodessa tulee paloiteltua yleensa vain tuo hirvi ja satunnaisesti porokin. Niitä aikaisemmin leikattiin krouvimminkin, kun porukalla saattoi olla 20 hirvilupaa syksyä kohti.
Jos hommaa harjoittelee ja sen osaa, niin tuntuisi ainakin, että leikkaamisen opettelu kannattaa, koska ei se oikein leikkuu vie sen enempää aikaa hyvillä työvälineillä.

[Ilkka Seikku]

Ite asiassa se leikkuu vie moniverroin vähemmän aikaa kun sen tekee "oikein". Moni rääppii hiki hatussa tuntitolkulla peuraansa palasiksi ja lopputuloksena on epämääräisiä lihapalasia, joista ei sitten ihan helpolla edes saa selvää, että mitä osia ne ovat.. ainakaan sitten kun niitä lihamöykkyjä otetaan pakkasesta siihen ruoaksi laitettavaksi.
Lisäksi ruhoja riiputellaan ja raakakypsytellään täysin turhaan ja saadaan aikaiseksi vaan helpommin pilaantuvaa tavaraa. Tuo riiputus on wanhaan aikaan ollut ymmärrettävää, kun ruoan valmistukseen ei ollut mahdollisuuksia käyttää niin paljon aikaa ja energiaa.
Palvattavaksi tarkoitettua lihaa on suorastaan hullua raakakypsytellä, samoin kuin jauhelihaksi tai vaikka lihakeittoon tarkoitettua lihaa.
Noita riiputettuja lihoja kun sitten säilytellään pakkasessa pitkiäkin aikoja ja ihmetellään että "eihän tää hirven liha nyt mitään paskanhääviä ole". Suosittelen raakakypsytystä pihvivärkkeihin ja uunipaisteihin ihan erikseen. File/paisti yksikseen vakumiin ja jääkaapissa raakakypsytys, säilyy muut osat tuoreina ja siitä fileestäkin tulee parempi!
J.Kolmosella on hyviä ohjeita ruoanlaittoon kyllä, mutta nuo riiputtelujutut on menneet päin seiniä.. ikävä kyllä. Mutta ne opit on imaistu hiukan liiankin hyvin takaraivoon. Näistä jutuista voisi jatkaa paljonkin, mutta ehkä jossain toisessa säikeessä sitten tai vaikka sitten siellä riistankäsittelykurssilla..?

[Kuhmon Ahma]

[heikki]

[pyssymies]

[Ilkka Seikku]

[pyssymies]

[Dzebe]

Nyt testasin niitä jänteitä. Turhaa ajanmenoa.. Vasaralla hakatessa jänteestä lohkesi vain palasia, eikä se mennyt ollenkaan sellaiseksi kuituhössöksi. Nyt kun keksisi jonkun käyttökohteen nuille. Voisi koira tykätä järsiä tuollaista kovaa rasvaista kalikkaa?

[heikki]

Tässä kun on ollut puhetta lihan käsittelystä, niin tuuppaanpa tämmöisen linkin: http://www.youtube.com/watch?v=xijmge8_NJw&feature=endscreen&NR=1

Tehokasta touhua! Ilkan mielipiteen haluaisin kuulla, että menikö tuo oikein?

[Ilkka Seikku]

Nyt vasta huomasin tuon heikin linkin..
Hienosti liikkuu puukko, muutoin on aika tyypillistä amerikkalaista "tehokkuutta".
Heppu ei kovin hyvää arvosanaa saa minulta lopputuloksesta. Puukon käsittely on hyvä, mutta lihat vaativat tuon jälkeen vielä ihan helvetillisen puhdistuksen ja aikaa menee enemmän kuin silloin, jos leikkaa heti "puhtaaksi". Ainoastaan yksi ulkofile tuossa leikataan puhtaaksi asti ja sekin aika rajulla kädellä. Rasvoja tai kalvoja ei puhdistella lainkaan paisteista eikä putsilihoista.
Mahtaa olla aika tymäkän makuista jauhelihaa...

[J.J. Mikkonen]

Mistäs Oulun miehet hankkii hevosen tahi hirven jalkajänteitä selystys juttuihin? Kyselin syksyllä kaverin hirviporukalta mutta eivät olleet saaneet kaatolupia.. Toki jos muillakin on ideota tahi myydä asti niin ehdotuksia otetaan vastaan. Olisi kiva päästä kokeilemaan!

[Smirkelimies]

Minä olen ostanut jänteitä jonkun verran Mennalta. Hevosen jänteitä sai nimimerkki Tell:n verkostojen kautta mutta se lähde on tyrehtynyt. OYS:n labran kokeita varten palottelivat hevosen jalkoja, määräaikainen palottelumestari sattu olemaan Tell:n kaveri.

Eikös Ilkka Seikku myy jänteitä? Juha taisi tilata jenkkiläisestä nettikaupastakin jänteitä, mutta se on aika kallis vaihtoehto. Ensi syksynä ajattelin hiippailla jonkun hirviporukan lahtivajalle.

[Varjaagi]

Tervetuloa vaan norkoilemaann meidän lahtivajan nurkille ensi syksynä Smirgeli ja TzeiTzeiMikkonen. Meidän lahtivaja on sitä paitsi ihan siinä JJ:n naapurissa - ei tarvitse edes olla jännejousi että voisi sanoa että jousenkantaman päässä. Jopa näkyy hieno ja ainutlaatuinen arkkitehtuuri näkyy Hailuodontielle tosi selvästi...

[Varjaagi]

Siis jos saadaan kaatolupia - kuulostaa vähän huonolta.

[J.J. Mikkonen]

Joo taidampa tietää tuon teijän lahtilavan.
pittää kahtella syksyn tullen. Tosiaan aika nihkiätä on ollu tuo kaatolupien saanti kuulemma...