Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Juha Waara
Liittynyt: 01 Mar 2005 Viestejä: 70 Paikkakunta: Turku - Finland
|
Lähetetty: 20.06.2006 22:31 Viestin aihe: Nuolimyrkyt |
|
|
Onko kenelläkään tietoa nuolissa käytetyistä myrkyistä? Erikoisesti kiinnostaisi skandinaavien, balttien ja muiden eurooppalaisten myrkyt. Ainakin viikinkisaagat kertovat viikinkien sellaisia käyttäneen keihäissä. Olisiko Suomessa voitu käyttää esim. Ukonhattua (Aconitum napellus), jonka kuivattua juurta jo 1gr on tappava? Luulisi että ainakin metsästyksessä olisi sellaisia käytetty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo Hankaniemi
Liittynyt: 08 Hei 2004 Viestejä: 4937 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 21.06.2006 18:59 Viestin aihe: myrkky |
|
|
Kiinnostava kysymys, mutta ainakaan minulla ei ole aiheesta tietoa. Epäilen, ettei Suomessa tai muualla Pohjois-Euroopassa ole käytetty myrkkynuolia metsästyksessä. Suomensukuisten kansojen jousivälineet idässä näyttävät siltä, että niissä on pyritty saamaan tappovaikutus aikaan isolla leikkaavalla kärjellä tai raskaalla kolkkakärjellä. Myrkkynuolia käytettäessä jousi ja nuolet ovat yleensä kevyempiä. Sotanuolia on mahdollisesti myrkytetty esim. kastamalla kärki mätänevään eläinperäiseen ainekseen. Suomalaisessa kansanrunoudessa voisi olla asiaan liittyviä tietoja. Vahinko vaan, ettei ole tullut luetuksi edes Kalevalaa täysimittaisena, vain se kouluissa käytetty lyhennetty versio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkekoni
Liittynyt: 01 Tam 2005 Viestejä: 2834 Paikkakunta: Espoo
|
Lähetetty: 07.07.2006 13:23 Viestin aihe: |
|
|
Kalevalasta on poistettu kaikki seksi ja väkivalta paitsi yksi tappaminen, 1800-luvun puritanismin hengessä, joten sieltä ei ainakan nuolimyrkkyjä löydä.
Jännä juttu oli ei että TBB III:ssa se bassa heimon (nigiria) jäsen keroi kuinka he pitävät nuolimyrkkyjä pyhinä . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Dan The Master
Liittynyt: 20 Hei 2006 Viestejä: 509 Paikkakunta: Perho
|
Lähetetty: 02.08.2006 15:27 Viestin aihe: |
|
|
Jotku heimot käyttävät myrkkysammakon myrkkyä myrkkynä....
Ite oon sitä mieltä, että pelkkä kaali- tai pinattikeittoon nuolenkastaminen olisi jo tappavaa! _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PekuVee
Liittynyt: 01 Syy 2004 Viestejä: 157 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 04.08.2006 10:35 Viestin aihe: Myrkkyä |
|
|
... justiinsa vastikään osui silmiini tekstiä, jossa mainittiin kyykäärmeen myrkkyä käytetyn Suomessa nuolimyrkkynä... valitettavasti en muista lähdettä, ja olen lomallani lukenut aika paljon kaikenlaista juttua... mutta tuommoinen kommentti tarttui kuitenkin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M. Haverinen
Liittynyt: 14 Elo 2004 Viestejä: 74
|
Lähetetty: 04.08.2006 12:07 Viestin aihe: |
|
|
Tämä ei kyllä liity skandinaaveihin, mutta eikös ranskaliset syyttäny enkkuja nuolien myskyttämisestä satavuotisen sodan aikaan? Nyttemmin on Mary Rosen nuolista havaittu, että kärjet oli liimattu jollain kuparipitoisella liimalla, joka vissiin oli melkoisen haitallista sisuskaluihin ulkoisesti asennettuna. Liiman koostumusta ei kai ole onnistuttu selvittämään. Muistaako joku muu asiasta enemmän? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Joonas
Liittynyt: 04 Mar 2005 Viestejä: 36 Paikkakunta: Pyhäselkä
|
Lähetetty: 04.08.2006 12:21 Viestin aihe: |
|
|
Kyyn myrkky tuntuisi aika mahdolliselta systeemiltä. _________________ Joonas |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Dan The Master
Liittynyt: 20 Hei 2006 Viestejä: 509 Paikkakunta: Perho
|
Lähetetty: 04.08.2006 14:14 Viestin aihe: |
|
|
Oleb edelleen sitä mieltä että pinaatti- taikka kaalikeitto, mutta hajoaakohan kyyn myrkky keitettäessä tai paistettettaessa? _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lehtis
Liittynyt: 11 Huh 2005 Viestejä: 847 Paikkakunta: Riihimäki
|
Lähetetty: 06.08.2006 21:13 Viestin aihe: |
|
|
Luulisin, että kuumennus tuhoaa kyyn myrkyn. Näin varsinkin jos se on pieni proteiini, eli peptidi tai muu sen kaltainen aine(seos), kuten monet elukoiden myrkyt. Käy siis kuten kananmunan valkuaiselle keitettäessä kansanomaisesti verrattuna. Kuivaaminen matalassa lämmössä nesteen (veden) poistamiseksi ei tuhonne myrkkyä, ellei sitten ilman happi sitä siinä samalla hapeta vaarattom(amp)aan muotoon. Joku alaan perehtynyt biokemisti/kemisti/biologi tietänee tarkemmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pärjääköhän
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 60
|
Lähetetty: 06.08.2006 21:38 Viestin aihe: Tietoni |
|
|
Myrkkysammakon myrkkyä myrkkynä...., on hyvä juttu. Uskoakseni kyseessä todennäköisesti oli elohopea tai vahvat kasvishapot, esim. sitruunamehu... Se tekee haavasta erittäin kipeän toinen mikä tulisi mieleen on puhdas etanoli. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Eero
Liittynyt: 01 Mar 2005 Viestejä: 69 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 06.08.2006 22:03 Viestin aihe: |
|
|
Tuskimpa nuolia on kastettu sitruunamehuun. Se ehkä kirvelee, mutta nuolimyrkyn tehtävänä on tappaa. Etelä-Amerikassa ainakin alkuperäiskansat ovat käyttäneet nuolimyrkkysammakoiden myrkkyä otuksien nimen mukaisesti nuolimyrkyksi. Tämä on erittäin tehokasta, muutama tippa riittää tappamaan, joten pienikin nirhaisu tappaa saaliseläimen. Myöskin Kurare-nimistä myrkkyä, joka tehdään strychnos-köynnöksestä, on käytetty E-Amerikassa paljon.
Minullekkin tuli ensimmäisenä mieleen tuo kyynmyrkky, kun on kyse Suomessa mahdollisesti käytetyistä nuolimyrkyistä. Mutta kun on ollut tehokkaat aseet käytössä, mitään myrkkyjä ei varmaan ole tarvittu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pärjääköhän
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 60
|
Lähetetty: 06.08.2006 22:17 Viestin aihe: Noh nuoli myrkyn tavoite ei ole yksin tappaa |
|
|
Niiden tehtävä on aiheuttaa vastustajalle valtavaa kipua ja pelkoa. Kirvelevä sitruunamehu saattaa olla todellakin tappavaa, etenkin jos sen tislaa tai keittää vahvemmaksi. Luonnossa on monennäköisiä happoja ja kemikaaleja, joita voi käyttää, vaikea on kertoa varmasti mitä niistä käytettiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Dan The Master
Liittynyt: 20 Hei 2006 Viestejä: 509 Paikkakunta: Perho
|
Lähetetty: 06.08.2006 23:43 Viestin aihe: |
|
|
kuinka moni tislaa sitruuna mehua tappo tarkotuksella?
Ja kyse oli nuoli myrkyistä ja tuskin kukaan sitruunalla tappaisi...
Tosin saisipa samalla makua lihaan _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pärjääköhän
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 60
|
Lähetetty: 06.08.2006 23:54 Viestin aihe: Ei saaliseläintä ole tarkoitusta myrkyttää syömäkelvottomaks |
|
|
Riittää, että saadaan eläimeen tulehtunut haava, esim. ampiaisten käyttämä muurahaishappo saattaa tehdä pahaakin. Kuvittele saavasi 10kertainen ampiaisen pisto. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
marko
Liittynyt: 30 Maa 2006 Viestejä: 66 Paikkakunta: Hamina
|
Lähetetty: 07.08.2006 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Myrkyllä on aina yritetty tappaa ei aiheuttaa kipua kidutus on asia erikseen. Olen nähnyt ohjelman jossa jokin heimo käytti juuri sammakkojen myrkkyä nuolissa ja se oli todella tehokasta. Apinakin tippui oksalta todella nopeasti. Eikä nuoli myrkyt myrkytä saaliseläintä syömäkelvottomaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pärjääköhän
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 60
|
Lähetetty: 07.08.2006 12:36 Viestin aihe: Myrkyllä on kyllä tavoite tappaa |
|
|
Myrkyllä ainakin ihmisten sotiessa toisiaan vastaan, pyrittiin siihen, ettei kyseinen ihminen pysty etenemään. Ties vaikka koulutettuja panssaroituja myrkkykäärmeitäkin käytettiin taisteluissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Dan The Master
Liittynyt: 20 Hei 2006 Viestejä: 509 Paikkakunta: Perho
|
Lähetetty: 07.08.2006 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Näissä "sivistyneemmissä" sodissa joissa jousta käytettiin ei varmaan nuoli myrkkyä käytetty.... _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pärjääköhän
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 60
|
Lähetetty: 07.08.2006 13:09 Viestin aihe: Sivistyneet sodat |
|
|
Eiköhän sivistykseen kuulunut parempi lääketuntemus. Kuitenkin ei sillä suurta hyötyä saatu, oleellista oli saada nuolet lentämään. Tulinuolia kai sivistyneemmät käyttivät. Roomalaiset ainakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|