Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

vastakaarijousen tekeminen ?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
esge



Joined: 17 Mar 2005
Posts: 3
Location: Hämenlinna/Forssa

PostPosted: 08.04.2005 12:56    Post subject: vastakaarijousen tekeminen ? Reply with quote

auttakaas tietämätöntä, olen tekemässä ensimmäistä saarnijoustani, enää jänne puuttuu, mutta nyt suunnittelen jo seuraavaa eli vastakaarijousta. Eli sahataanko jousi muotoonsa vai täytyykö se taivuttaa jotenkin siihen muotoonsa ?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 08.04.2005 13:39    Post subject: Reply with quote

Tarkoitat ilmeisesti puisen, päistään vastakäyrän jousen valmistusta. Vastakäyriä päitä ei voi sahata muotoonsa, jollei niitä tee kokonaan erillisistä kappaleista jotka liimataan kaaren päihin. Yhdestä puusta tehdyn vastakaarijousen päät täytyy taivuttaa kuumentamalla ne esim. höyryssä tai kiehuvassa vedessä ja laittamalla sitten nopeasti kiinni muottiin tai jigiin, joka on halutun vastakaarimuodon mukainen, tai taivuttaa yksinkertaisesti vääntämällä kaaren päät kulmaan ja sitoa ne paikoilleen kuivumisen ajaksi. Jos lähdet tekemään vastakaarijousta tuoreesta tavarasta, on helpointa muotoilla jousi tuoreeltaan ja vääntää jousipuu sitten haluttuun muotoon kuivumisen ajaksi. Ilman kuumennusta puu ei kuitenkaan plastisoidu eikä omaksu välttämättä pakotettua muotoa vaan oikenee hiljalleen käytön myötä.

Puisissa vastakaarijousissa on monta hankaluutta. Vastakaarirakenne rasittaa kaarta paljon enemmän kuin samasta aihiosta tehty suora jousi. Vastakaarijouset ovatkin usein myötäkäyrempiä kuin suorat. Vastakaaripäitä on vaikea tehdä riittävän kevyiksi ilman että ne menettävät muotonsa, tämäkin heikentää heittoa. Vastakaaret tahtovat usein käyristellä sivusuunnassa, jolloin jänne ei enää pysy linjassaan vaan voi jopa lyödä laukaisussa kaaresta ohi, tuloksena rikkoutunut jousi.

Olen tehnyt kaksi yksipuista vastakaarijousta. Enempää en tee, kun vähemmällä työllä saa parempia (suoria) jousia. Rekurvit on kyllä niin makean näköisiä, että täytyyhän vähintään yksi sellainen tehdä :)
Back to top
View user's profile Send private message
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 08.04.2005 13:51    Post subject: Reply with quote

Steaming, boiling, laminating...

Silloin leikataan muotoon jos puulla on valmiiksi muotoa että voidaan seurata puun juoksua. Vaikea tapa mutta jos tekee yhdestä puusta niin lähes ainut tapa.

Lämpömuovausta tai keittämistä käytetään usein. Tällöin muoto ei säily kovin hyvin ellei lisää esimerkiksi eläinjännettä jousen selkään tai liimaa selkäpalaa erikseen taivutuksen jälkeen.

Laminointi kahdesta tai kolmesta palasta antaa jo mahdollisuuden tehdä jousen joka pitää muotonsa aika hyvin. Itse laminoin yhden saarnijousen kolmestapalasta ja se piti aika hyvin muotonsa vaikkakin on hieman pehmeä ja huokoinen puu.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
esge



Joined: 17 Mar 2005
Posts: 3
Location: Hämenlinna/Forssa

PostPosted: 08.04.2005 14:01    Post subject: Reply with quote

näin vähän aattelinkin, pikkuveli on tehny puuveneen ni se tietää tosta taivutuksesta enemmänki ja samaa itekki aattelinki ku ne on niin pirun hyvän näkösiä ni tarvis ka ainakin yks sellanenkin tehä, toisaalta sais ny eka ton saarnijousenkin valmiiks, tai sen jänteen siihen.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 13.04.2005 10:47    Post subject: Reply with quote

Taivutetut päät säilyttävät parhaiten ryhtinsä, jos jousi tilleröidään vasta taivutusten teon jälkeen. Jos tehdään päinvastoin, eli ensin jousi tehdään valmiiksi ja vasta sitten tehdään taivutukset, niin ne eivät säily kovin hyvin, elleivät ole tosi jyrkkiä.

Vastakäyriä päitä ei välttämättä kannata yrittää tehdä kovin jyrkkäkulmaisiksi. Riski puun murtumisesta kasvaa, eikä lopputulos ole yleensä sen kummempi kuin suorassa jousessa. Loiva vastakurvi antaa jouselle kaivattua eleganttia muotoa, parantaa vähän heittoa, ei aiheuta niin paljon keskiosan myötäkäyristymistä ja on paljon riskittömämpi tehdä.

Helpointa näiden tekeminen on mielestäni puun ollessa tuore. Aihio veistetään melko lähelle lopullista paksuutensa suhteen, mutta leveyteen ei vielä puututa. Tuore puu on helppo taivuttaa muottiin loivalle vastakaarelle. Ja kokemuksieni mukaan tällainen jousi säilyttää muotonsa kiitettävän hyvin. Kuivakuumennettu puu murtuu helposti taivutusta tehdessä, sitä ei voi suositella, höyryttäminen tai keittäminen ovat toimivampia vaihtoehtoja.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 30.05.2005 12:26    Post subject: Reply with quote

Höyryttämisessä eli pasutuksessa nyrkkisääntö on tunti per tuuma. Vähempi ei toimi, enempää ei kannata. Kannattaa siirtää muottiin todella ripeästi ennenkuin jäähtyy. Puristimet avataan vasta 24 tunnin kuluttua. Huomatkaa että taivuttamista joutuu liioittelemaan noin puolen matkaa halutun kohdan yli. Puu ei jää täsmällisesti taivutettuun asentoon vaan palautuu aina jonkin matkaa takaisin.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 30.05.2005 13:40    Post subject: Reply with quote

Kokeilin kuumailmaa höyryttämisen sijaan ja se toimi hyvin, mutta kyseessä oli sivusuuntainen oikaisu. Pitäneen vielä tehdä vastakaaret samalla systeemillä, mutta kunnolla rasvaa puuhun ja pidempi lämmitysaika.

http://groups.msn.com/Jousipyssyjutut/omaelb2.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=91
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mika
Guest





PostPosted: 08.08.2005 17:16    Post subject: Reply with quote

Tässä Chris Boytonin tapa taivuttaa Marjakuuselle vastakaarta höyryttämällä. Yksipuisen jousen pakottamalla tehty vastakaari ei koskaan pidä niin hyvin kuin luonnostaan vastakaarevuutta omaava jousipuu tai laminoitu. Höyry kannun suulla oli tiivisteenä kangas ja toimittiin ripeästi kun aihio otettiin pois kannusta. Itse taivutus rauhallisesti taivuttamalla ja tuossa esimerkissä taivutus tapahtui onnistuneesti. Höyrytys aikaa ei kerrottu. Höyryttäminen toimi yksipuiseen aihioon ei liimattuun.
Back to top
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 04.09.2005 12:06    Post subject: Tunti/tuuma Reply with quote

Tarkoittako tämä siis sitä että 180cm lonkkaria pitäisi höyryttää 72 tuntia?
Shocked
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 04.09.2005 18:50    Post subject: Reply with quote

Tunti per tuuma paksuutta, ei pituutta. Kuumennus myös tuhoaa solukkoa ja heikentää puuta jonkun verran. Kannattaa siis miettiä höyryttääkö koko jousen vai pelkästään osan.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Hinhan



Joined: 12 Jan 2005
Posts: 3
Location: Grasslake

PostPosted: 05.09.2005 11:26    Post subject: Reply with quote

Hyviä vinkkejä, mutta... Massiivipuun taivuttamiseksi tulisi olla kaksi asiaa, nimittäin kosteus ja lämpö. Höyrystämällä onnistuu kumpikin yhtä aikaa, mutta esim jousipuun pitkähöyrystys putkessa on melko hankalaa. Eli ensin kosteus, esim kolme päivän liotus vedessä, ja sitten lämpö...

Massiivipuita taivutettaessa puun kosteus tulisi olla yli 30 % ja lämpötila noin 70 °C.

Ai niin, myös hyvä muotti helpottaa hommaa.

Ja lopuksi kätevä vinkki kanadan intiaaneilta, Tobogganin lautoja taivutettaessa teltassa höyrystys on vaikeaa, mutta tuore tai hyvin lionnut lauta taivutetaan muottiin samalla sivellen sitä kepin nokassa olevalla kiehuvaan veteen kastetulla rätillä... Tarkkaa ja yksinkertaista. Ja toimii.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 24.05.2007 10:25    Post subject: Reply with quote

Itse olen yritellyt tota kuumalla rätillä sivelyä, enkä onnistunut.
Tein tämä keittiössä, vieressä 8L kattila kiehuvaa vettä.

Puuta olin liottanut 3 päivää pitkässä viemäriputkessa.

Onko joku oikeasti onnistunut tässä, vai vaatiiko se osagea tai jotain helposti lämpömuokkautuvaa puuta?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 24.05.2007 12:26    Post subject: Reply with quote

Tobogganilaudat ovat paljon ohuempia kuin tyypillinen jousenkaari. Kuusi milliä koivua, vaahteraa tai saarnea oli tavallinen vahvuus. Laudan leveys suhteessa jäykkyyteen oli myös moninkertainen jousenpäähän verrattuna eli murtumisriski murto-osan jälkimmäisestä. Puolituumaisen, parin sormen levyisen kaaren plastisointi kuumalla rätillä sivelemällä kuulostaa kivalta fantasialta. Märkään rahkasammaleeseen kiedotun puun hautominen tulikuumilla kivillä oli luoteisintiaanien käyttämä rekurvointimenetelmä.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 24.05.2007 17:21    Post subject: Reply with quote

Onko toboggani jonku sortin veneetti? tai muu vesillä liikkumis väline?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: 25.05.2007 19:10    Post subject: Toboggan tjsp Reply with quote

jkekoni wrote:
Onko toboggani jonku sortin veneetti? tai muu vesillä liikkumis väline?


Se on ahkion tapaan lumella vedettävä vehje, joka on tehty leveästä laudasta tai vastaavasta taivuttamalla sen toinen pää ylös niin kuin potkukelkan jalakset. Karun yksinkertainen rakenne. Käytetty ilmeisesti lähinnä Pohjois-Ameriikassa, itsellä ei kokemusta.



kuvan osoite: http://www.gonowsports.com/ProdImg/Toboggan-Clickable.jpg


Terveisin kävelevä tietosanakirja jostain Turun ja Helsingin väliltä.
Back to top
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 27.05.2007 13:20    Post subject: Reply with quote

Tuossa on lisäksi köysi, joka pitää muotoa yllä, joka saattaa olla jännityksessä ja juuri ohuutensa vuoksi vain alkuun taivutettu ja loppu muoto vedetty köyden avulla.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group