View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 01.09.2007 23:03 Post subject: Turvallinen nuoli |
|
|
Ruotsalaisten mukaan turvallinen nuoli on sellainen jonka voi ampua 2 m päästä 34 paunaisella jousella suoraan silmään, jota on kokeiltukin. Itse en lähtisi kokeilemaan turvallista nuolta. Sellaista ei ole olemassakaan kuin turvallinen nuoli. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 02.09.2007 09:17 Post subject: |
|
|
Joo, ei ole turvallista nuolta eikä luotia olemassakaan. Nuolen tarkoituskin on suunnata kova isku pienelle alueelle. Turvallinen nuoli olisi sellainen, mikä suuntaisi pehmeän iskun laajalle alueelle. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 02.09.2007 10:27 Post subject: |
|
|
Käsitääseni suurin riski on että nuoli tulee nokkiedellä silmään.
Noiden nuolten kärjessä oleva pallo estää sitä että se voisi mennä silmään.
Sivuvaikutuksena nuoli lentää tolkuttoman hitaasti. Yhtä hyvin voisi simuloida nuolia heittämällä tennispalloja. Tarkkuudesta en tiedä, kun en ole moisia ampunut.
Olen tällaisen ampujaa vastaan leikkinyt Skywalkeria ja torjunut 2 eriaikaan ammuttua nuolta miekalla. Ihan realistista(... siis olettaen että minulla olisi Jedi precognition kyky . ) Ai niin boffo pitkämiekka on noin 15cm leveä ja painaa 0.5-0.8Kg. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 02.09.2007 13:21 Post subject: |
|
|
pyh... Kaverin kanssa pelleiltiin niin, että lykättiin viinipullonkorkit taulukärkiin ja sit kaveri ampu 20 paunasella täysiä päin... Ei se oikeestaan muuta, ku hieman tekee mustelmaa... Tuollasenki torju ihan helposti. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 03.09.2007 15:25 Post subject: |
|
|
Enemmän tai vähemmän pehmeällä nahka- tai kangastupella varustettu ns. tussunuolikin on vaarallinen, vaikka ei yleensä aiheuta paljon edes kipua. Silti osuma on joskus aiheuttanut luiden ja nenien murtumisia sekä sairaalareissuja sekä Suomessa että Saksassa. Osuma päähän tuntuu siltä kuin olisi joutunut heittokiven uhriksi. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 04.09.2007 00:22 Post subject: |
|
|
Se on niin suhteellista tuo turvallisuus... Saahan tennispallollakin nenän murtumaan ja jalkapallolla läskin tummumaan.
Mitäpä elämä olisikaan ilman riskejä ja jännityksiä? |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 04.09.2007 08:16 Post subject: |
|
|
tai ilman silmää? _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 04.09.2007 23:55 Post subject: |
|
|
Niin... No ruotsalaiset tekeekin nuita nuolia suurriistan kannan säilyttämiseksi metsästyksestä riippumatta |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 05.09.2007 09:00 Post subject: |
|
|
Toivottavasti hurrit käy ampumassa blunteilla myös karhuja
No vakavasti ottaen niin keskiaika piireissä turvalliset nuolet on aiheuttaneet aikamoisen määrän tuotekehitystä. Viimeisin viritys on varreltaan taipuisaa muoviputkea, joka ei siis katkea aiheuttaen terävää reunaa. Toinen ammuntaa pirusti hanakaloittava kehitys on sulkien tilalle tuleva putkimainen "anti bouncing device" joka estää nokkipään tunkeutumisen kypärän sisään. Jos kypärää ei ole niin kyllä sekin pistää silmään. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 06.09.2007 09:51 Post subject: |
|
|
Mä en ymmärrä miksei voi määrätä suojalaseja pakollisiksi.
Tai no jos kyseessä ei ole sotalarppi, niin tietenkin voi olla vaikeaa vakuuttaa että miksi kaikilla pitää olla kokoajan muovilasit päässä, sillä ne vaikeuttavat näyttelemistä ja näyttävät hyvin epähistoriallisilta.
Jos lasit olisivat pakollisia, niin voisi tehdä nuolia, joiden kärki on tennispalloa pienempi ja jotko lentäisivät edes melkein järkevää vauhtia. Mulle tulee mieleen 10c kolikko+ kuohoviinin korkki. |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 06.09.2007 10:20 Post subject: |
|
|
ei ne kestä sellasta nuolta joka lentää nopeaa koska sellainen oikeasti sattuu. jos lentää oikeasti nopeaa. puhutaan 150-200 fps. hittampikin sattuu. miksei myös tehtäisi "miekkoja" puusta joissa vaikka vain 2cm vaahtomuovi? ei ne niin lujaa osaa edes lyödä. ja päähän ja munille lyönti on kielletty kai. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 06.09.2007 10:28 Post subject: |
|
|
Boffauksessa yleensä päähän lyönti ei ole kielletty. tollaisella 700g pehmomiekalla päähän osuma ei yleensä edes juuri satu. Vapari tietenkin sattuisi, mutta ei sellaisia oikeesti tule(älkää tapelko pimeässä). Täysosuma kahvassa oleville sormille sen sijaan satuu...
Munille lyöminen ei ole oikeesti toimiva taktiikka oikeastaan koskaan(siis voittamisen kannalta...), eikä sinne pitäisi edes vahingossa tulla osumia. |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 06.09.2007 13:21 Post subject: |
|
|
No nyt mä ymmärrän miksi ne tekevät sellaisia pehmonuolia, joissa on taatusti pehmustetta, koska ne pelkää että se voisi sattua muuten. Tussunuoli voi sattua kipakasti, aivan keki-ikäisiä raavaita miehenköriläitä ja rekkakuskeja on kieltäytynyt osallistumasta varsinaiseen tussusotaan, jossa käytetään nuolissa huomattavasti vähemmän pehmusteita, kieltäytymisen syy oli, että he pelkäsivät. Tietysti kannattaa olla sellainen pehmike ja sellaisia rajoituksia, että ne nuolet eivät sentään halkaise kalloa ja tietysti suojalaseja kannattaa käyttää ehdottomasti ja mikäpä ettei jääkiekkokypärää myös. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 06.09.2007 18:49 Post subject: |
|
|
Joo no itse olen tietysti edelleen tuon viinipullon korkin kannalla. Kypärässä jos on visiri niin tuo ei taatusti silmiä tuhoa ja tuohan se realityä ku hieman sattuu ees! 20 paunasella tuollasilla nuolilla ois ihan kiva olla sotaa eikä sellasia virityksiä kuin "tulitikku"-nuolet saisi olla ees olemassa. Tarkoitan tällä niitä larp nuolia jotka ovat pehmustettuja koko matkalta. |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 07.09.2007 08:32 Post subject: |
|
|
SCA:ssa taistelujousiammunnan leviämistä rajoittavat tällä hetkellä ritarit, joita pännii se että jouskarimiehet käy napsimassa ne helposti kentältä, eivätkä he saa vastavuoroisesti lyödä niitä rottinkimiekalla.
Tämä on johtanut siihen että jousimiehillä pitää olla täysi haarniska ja kypärä jotta heitä saisi vähän hakata = kallista ampujille. Lisäksi vaadittavan kypärän (joka maksaa pirusti) sisältä on vaikea tähtäillä ketään.
Niinpä ne jotka haluaa ampua ihmisiä, niin kannattaa mennä larppaajien sotahuuto tapahtumaan. Tosin siellä osa jengistä roiskii oikeasti vaarallisilla nuolilla, joten kannattaa itse suojautua sen varalle. Mutta määräykset eivät ole lähelläkään sitä tasoa kuin SCA:ssa ja ammuttavia on koko metsä täynnä.
Vaarallisinta näissä hommissa on kai se että nuoli saattaa jäädä maahan pystyyn ja joku kaatua sen päälle.
(SCA = koko maailmaan amerikasta levinnyt keskiaikaseura) |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 07.09.2007 08:41 Post subject: |
|
|
Larppaajat ovat vieneet turvallisuuden hysterian puolelle: nuolissa nyrkin kokoinen pehmustettu klunssi, varret teipattu, jouset 20 paunaa, kerran ammuttuja nuolia ei saa ampua uudelleen samassa ottelussa. Noilla välineillä jousiammunta ei ole enää jousiammuntaa, jos tehokas kantama on 5-10 m, korkeintaan. Tussuheittokeihäs ajaisi saman asian. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 07.09.2007 10:40 Post subject: |
|
|
No ne keihäät vasta paskoja onki Ne on noin 20 cm paksuja ja täysin typerän näköisiä.... |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 07.09.2007 16:05 Post subject: |
|
|
Dan The Master wrote: | Joo no itse olen tietysti edelleen tuon viinipullon korkin kannalla. |
Jättäisin kuitenkin sen taulukärjen sisältä pois. Jos korkki on huomaamattomasti hieman murtunut, tulee kärki kyllä 20 paunaisellakin läpi.
Poraa mieluummin tiukka reikä ja työnnä sinne tylppä nuolen varsi.
Kyllähän tuollakin jo silmän onnistuu pilaamaan, isommilla paunoilla saa jo pieneltä otukselta hengen pois. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 07.09.2007 16:06 Post subject: |
|
|
Sanoi Juri. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 07.09.2007 17:15 Post subject: |
|
|
Jups, mutta: no pain no gain, tai kuten tässä tapauksessa: no pain no game! |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 07.09.2007 18:30 Post subject: |
|
|
Tietysti ottaen huomioon, että nämä larppaajat eivät ole kovin kummoisia jousiampujia, nämä eivät osaa suunnata nuolen lentoa oikein ja joukossa on kaikenkirjavaa porukkaa, joista ei mene takuuseen, niin ehkä on parempikin, että larppaajat ampuvat sellaisilla pehmovarusteilla? _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 08.09.2007 14:22 Post subject: |
|
|
jousta nyt osaa ruotsalainenkin käyttää, niin luulisi että se onnistuu nössölarppaajaltakin.
naurettavaahan tuo on. eihän ennenkään millään himopehmustetuiolla tussunuolilla ammuttu leikkimielessäkään toisiaan. kärjet oli vaan tylppiä.
jos noin paljon pelkää itse kipua tai haavaa niin ei tulisi leikkiä tuon tyylisiä leikkejä. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 08.09.2007 21:57 Post subject: |
|
|
I agree! |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 09.09.2007 02:56 Post subject: |
|
|
Tai ehkä larppaajille olisi keksittävä ihan oma systeemi ja yrittää opastaa näitä, että nämä ovat tääysin väärällä alalla. Miksi ne ei vain heittelisi toisiaan joillakin pehmopalloilla ja kuvittele että se on jousiammuntaa? Jos ne ei halua pitää joitakin suojalaseja, koska se jotenkin rikkoisi tunnelmaa, tiedättehän, niin mitä tuollaiset vaahtomuovista tehdyt miekat sitten on? Asiasta olisi varmaankin tehtävä vähintään parodia, ellei se sitä ole jo. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 09.09.2007 13:34 Post subject: |
|
|
eipä tuohon voi oikein mitään lisätä. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 09.09.2007 18:50 Post subject: |
|
|
Jep jep. En kyllä oikeen taivu tollaseen über nössöilyyn. Kunnon miekkailu oikeilla miekoilla olisi jo jotain. |
|
Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007 Posts: 949 Location: Vantaa
|
Posted: 09.09.2007 22:00 Post subject: |
|
|
Quote: | Kunnon miekkailu oikeilla miekoilla olisi jo jotain. |
Toivon kovasti, että tuo vinkkkaus on harkittu!
TM |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 09.09.2007 22:23 Post subject: |
|
|
No samalla päästäis monesta vaivasta... |
|
Back to top |
|
|
Morpheus
Joined: 14 Oct 2007 Posts: 12 Location: Kokkola
|
Posted: 17.10.2007 22:06 Post subject: |
|
|
Jep jeo, samalla päästäisiin eroon muutamasta "foorumien lamppupäästä" joilla ei ole hajuakaan miten miekalla lyödään saati sitten taistellaan. Niinkuin ei minullakaan kuinka jousella ammutaan, vielä!
Ehei, luulitte väärin, en vetänyt hernettä nenään mutta oli pakko kirjoittaa kun olen harjoitellut kendoa vajaat kuusi vuotta.
Kiitos ja anteeksi! |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 17.10.2007 23:03 Post subject: |
|
|
Nykyisin harrastettava kendo ei ole taistelumiekkailua. Kuten ei ole judo tai karatekaan mikään taistelulaji. Näissä asioissa on paljon sekaannusta. Muistan aikoinaan nähneeni jonkin lehtiartikkelin, missä esiteltiin FITA-tarkkuusammuntaa harrastavaa perhettä. Jutun ingressissä mainittiin, että "tämä perhe osaisi keskiajalla puolustautua hyökkääjiä vastaan", tai jotain sellaista. Tuskin osaisivat, jos kokemusta on vain FITA-jousella ampumisesta paikalla oleviin kaksiulotteisiin maaleihin vakiomatkoilta ja tähtäimien kanssa. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 18.10.2007 21:21 Post subject: |
|
|
Näin se on, Simo. Ei oikeen hahmoteta asioiden todellista luontoa. Kuka FITA ampuja (phyi!) osaisi puolustautua haarniskoitua sotilasta vastaan. Etenkään jos he eivät tiedä, että mihin tähdätä ihmiseen jolla on päällään haarniska. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 19.10.2007 14:08 Post subject: |
|
|
Quote: | mihin tähdätä ihmiseen jolla on päällään haarniska. |
No hevoseen tietenkin. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 19.10.2007 16:44 Post subject: |
|
|
Entä jos ei ole hepoa?
Tuo oli saivartelua... |
|
Back to top |
|
|
Basileo
Joined: 28 Sep 2007 Posts: 37 Location: Porvoo
|
Posted: 19.10.2007 19:23 Post subject: |
|
|
Dan The Master wrote: | Mihin tähdätä ihmiseen jolla on päällään haarniska. |
Heh,ei ole vielä päässyt kokeilemaan kun ei oo tossa pellolla tai metsässä semmosta vastaan kolistellut |
|
Back to top |
|
|
Morpheus
Joined: 14 Oct 2007 Posts: 12 Location: Kokkola
|
Posted: 20.10.2007 22:39 Post subject: |
|
|
Simo Hankaniemi wrote: | Nykyisin harrastettava kendo ei ole taistelumiekkailua. Kuten ei ole judo tai karatekaan mikään taistelulaji. Näissä asioissa on paljon sekaannusta. Muistan aikoinaan nähneeni jonkin lehtiartikkelin, missä esiteltiin FITA-tarkkuusammuntaa harrastavaa perhettä. Jutun ingressissä mainittiin, että "tämä perhe osaisi keskiajalla puolustautua hyökkääjiä vastaan", tai jotain sellaista. Tuskin osaisivat, jos kokemusta on vain FITA-jousella ampumisesta paikalla oleviin kaksiulotteisiin maaleihin vakiomatkoilta ja tähtäimien kanssa. |
Oikeassa olet, mutta viiltotekniikat, lyöntitekniikat osumakohtaharjoittelut, harjoitusottelut antavat kevyesti sanottuna osviittaa miten miekkaa käytetään. Aikoinaan ottelin kokeneempia vastaan ja täytyy sanoa että mua vietiin kuin pässiä narussa. Noh oli miten oli, tämänmoiset keskustelut voi vissiin käydä joillain muilla foorumeilla. |
|
Back to top |
|
|
|