Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Laatudokkari Youtubessa

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Sodankäynti
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 13.10.2007 03:10    Post subject: Laatudokkari Youtubessa Reply with quote

Weapons that made Britain - the longbow neljän minuutin pätkissä youtubessa. Hauska pätkä jossa innostunut, asiaan paneutuva juontaja, jousentekoa, ammuntaa, varsijousia, taistelutaktiikkaa, ballistisia testejä etc. Katsokaa ennen kuin dokkari poistetaan kuten usein käy.

http://www.youtube.com/watch?v=JaZ6pQiYclo&mode=related&search=
Back to top
View user's profile Send private message
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 14.10.2007 10:44    Post subject: Reply with quote

Joo, erittäin mielenkiintoinen dokkari! Oli mielenkiintoista nähdä kuinka myös ehkä pitkäjousissa käytettiin joskus vastakäyryyttä apuna. Toinen mielenkiintoinen yksityiskohta liittyi tuohon komposiittitekniikkaan. Jänteet hakattiin lasikuitua muistuttavaksi kuitumassaksi joka sitten liimattiin kalanrakoista tehdyllä liimalla; tuloksena "lasikuitujousi" joka on kuitenkin kevyempänä paljon nopeaheittoisempi/tehokkaampi kuin nykyiset lasikuitujouset!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 14.10.2007 12:11    Post subject: Reply with quote

Draw weigth is force, not power.

En tiennytkään että englantilaisilla jousimiehillä oli trilam jousia ja field pointteja.

Kokoajan toivoin, että se jalkapallo olisi ammuttu puhki.

"To hold it together they used sinew." Tästä lauseesta saa käsityksen, että jänteellä sidottiin sarvi kiinni puuhun.

Tossa latausajassa mielestäni pitkäjousen latausta on helpompi nopeuttaa treenaamalla. Etenkin toi nokin asettelu on sellainen vaihe. Tietenkin varsijousta myös, mutta toi jousi alas ja veto vaihe on sellainen, mitä on vaikeampi nopeuttaa, joten olisin taipuvainen uskomaan suhdetta 1/3.

Tossa cava hyökkäyksessä hevonen olisi ollut isompi, mutta sillä olisi ollut selässään paljon peltiä ja allaan mutaa. Tota mutaa ei juuri mainittu, vaikka se ilmeisesti oli keskeinen elementti.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 01.12.2007 18:05    Post subject: Reply with quote

Jylli hei.. Lasikuitu on, ikävä kyllä. JÄNTEITÄ muistuttavaa mössöä jolla voidaan ehdä tehdä hitaita, kylmiä,hengettömiä ympäristöjätteitä, jotka muistuttavat muodoltaan ja toiminnaltaan perinnejousia Rolling Eyes
KYLLÄ,minä myös olen aloitanut k.o. tekeleillä
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 01.12.2007 22:43    Post subject: Reply with quote

tkorte wrote:
Jylli hei.. Lasikuitu on, ikävä kyllä. JÄNTEITÄ muistuttavaa mössöä jolla voidaan ehdä tehdä hitaita, kylmiä,hengettömiä ympäristöjätteitä, jotka muistuttavat muodoltaan ja toiminnaltaan perinnejousia Rolling Eyes
KYLLÄ,minä myös olen aloitanut k.o. tekeleillä


Joo, ostaisin heti jos joku osaisi tehdä yli satapaunaisen komposiittijousen alkuperäisillä materiaaleilla. Valitettavasti ei luottamus riitä YHTEENKÄÄN jousentekijään tässä painoluokassa; ainoat yli tuhannen euron Grozerinkin tekemät eivät riitä kuin max. 29" tuuman vetoon, mikä ei valitettavasti oikeen riitä. Kassain 110 paunaisessa "lasikuitumössö"- jousella on mennyt poikki jo 5 jännettä...

Ps. koetappas ampua yli 100 paunaisella jousella johon et luota 100-prosenttisesti Wink ...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 02.12.2007 02:57    Post subject: Reply with quote

kyllä niitä kuule löytyy. pointti ei ole jousen hajoamisessa vaan siinä, että sellainen aidosti tehty ja aidoista matriaaleista maksaa sellaiset 300 ja ylöspäin euroa. Mm. Adam Karpowitch (en tiiä miten kirjoitetaan) tekee todella laadukasta työtä sarvijousissa.
Kyllä itse luottaisin enemmän materiaaleihin joita on käytetty tuhansia vuosia
ja kunnolliseen käsityötaitoon kuin materiaaleihin jotka ärsyttävät ihoa ja joita on tehty koneellisesti.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 02.12.2007 12:19    Post subject: Reply with quote

Taitaa olla aivan sama onko jousi 100# tai 40# jos se hajoaa, ei tunnu kivalle.Onhan noita hajonnut, siis 40 - 50#. Irti lentävät partikkelit tekee pahaa jälkeä jos osuu naamaan tms.
Jousi kuin jousi, paitsi tietty voi olla että jäykemmän hajotessa vedossa voi lihakset revähtää kun on tosissaan repimässä Shocked
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 02.12.2007 12:21    Post subject: Reply with quote

Alkuperäisillä materiaaleilla tehtynä ja 300 eurosta ylöspäin?! Pitänee sitten ottaa selvää Cool ... Olisko jollain kenties linkkiä tuon "Adam Karpowichin" sivuille tms.?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
perauta



Joined: 02 Jul 2007
Posts: 29
Location: Hämeenlinna

PostPosted: 02.12.2007 13:16    Post subject: Reply with quote

Googlea kehiin. Ainakin tämän sivun alalaidasta löytyy miehen s-posti osoite: http://www.atarn.org/islamic/akarpowicz/turkish_bows.htm
ja lisää hänen kirjoittamia juttuja: http://www.atarn.org/islamic/akarpowicz/turkish_bow_tests.htm
Back to top
View user's profile Send private message
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 02.12.2007 14:28    Post subject: Reply with quote

Kiitoksia linkeistä, pitääpä tsekata mikä ukko on miehiään Wink ...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 02.12.2007 16:14    Post subject: Reply with quote

joo-o 300 ja paskat. ehkäpä lähemmäs 3000. tällasta se on. Evil or Very Mad
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 02.12.2007 23:57    Post subject: Reply with quote

Kolmellasadalla saa yksipuisen jousen. Komposiitit maksavat tuhansia euroja. Ne ovat aina olleet kalliita. Comanchet saattoivat maksaa 20 hyvää hevosta komposiittijousesta. Se oli keskiluokkaisen perheen koko hevosmäärä.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 03.12.2007 00:33    Post subject: Reply with quote

20 Hevosta komosiitista.

Se on aika paljon, mutta toisaalta comancheilla ei ollut vannesahaa ja nauhahiomakonetta...

Millainen oli comanchejen komposiittijousi?

Jänneselätettu sarvi?

Janneselätetty hikkori osage?

...
Ärsyttämisestä: Osage ja bulletwood ärsttävät keuhkoja...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 03.12.2007 12:50    Post subject: Reply with quote

Grozer mainostaa sivuillaan tekniikkaansa, joilla tekee noita ns. perinteisin menetelmin tehtyjä jousiaan (hinta 850-100 ?):

Extra III. (composite or horn bow) finish: This is the kind that is the exact copy of the original, made with the same method as a thousand years ago, and consists of only natural components. The core of the bow is joined together of assorted kinds of wood. The inside (that is on the archer's side) is made of horn plating. The outside is made of tendon strings and fishbladder-glue, layered and shrunk onto the bow. These layers are sensitive to moisture, so it is covered with birch-bark, which we decorate with original painted motives, on demand. The handle and tips are stiffened with horn or bone, and strengthened at the joinings with tying. The horn plating is made of the horn of Hungarian grey steer or water buffalo horn, and it's an expensive material, because there's not too much of it left in Hungary. The fishbladder-glue can only be cooked from the airbladder of the sturgeon, a living fossil, that is also scarce these days. Actually, it isn't cooked, but we extract the glue from it with a "cold" process, soaking it in different kinds of materials; lime-milk or lactic acid for example. This way the quantity of the glue is small , but for that the quality is excellent. There is three basic reasons for using sturgeonbladder-glue for bowmaking: 1/ very strong gluing capability 2/ it won't get brittle or lose it's elasticity even after decades 3/ it doesn't have a gel consistency like other glues, it will stay liquid for a long time. This makes the layering of tendons onto the bow easy and good, because you can press out the excessive glue from between the layers, making a very solid and good quality tendon-string layer. Of course you can liquidize other types of glues (I myself could even do it with different kinds of leather-glues), with the use of certain chemicals, but they don't have the good elasticity and durability. That makes it clear that the sturgeonbladder-glue is the best in the whole world for bowmaking. Sturgeons could have been found in all the areas where nomads had been, but excepting places like Korea, China and India. The horn-bow, the great invention of the Scythians, as well as the saddle, and later the Avar's stirrups. The rest of the eastern cultures took the knowledge of bowmaking from the nomads.
The making of a bow this way can take up to 10-12 months, drying of the wood not included.
The extra III bows mainly had the draw weight of maximum 65 pounds, such as the Turkish bows, but there were 120 lbs strong bows and lighter than 65 lb bows.

Mitäs asiantuntijoina sanotte Wink !?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 04.12.2007 14:42    Post subject: Salianski Reply with quote

Pätevältä kuulostaa, varsinkin tämä sammen uimarakkoliima.
On kyllä melkoinen etu jänisliimaan nähden jos se ei hyytelöidy jäähtyessään.

On muuten sattumoisin tarjouksessa Kirjovärissä 15? / 20g.
http://www.kirjovarit.fi/vanha/
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 05.12.2007 00:22    Post subject: Reply with quote

Ahaa, tämä voikin olla selityksenä sille jollekin filminpätkälle, missä mongolit liimailivat jänteitä jouseen ilman mitään kiirettä. Ihmettelinkin, että miksi liima ei jähmety niin nopeasti kuin jänisliima (tai jänteistä itse keitetty) tekee. Oletin, että liimaan on lisätty jotain ainetta, joka hidastaa jähmettymistä, mutta kenties syy on tässä aivan erityyppisessä liimassa.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 05.12.2007 01:07    Post subject: Reply with quote

niin, uimarakkojahan ne selvästi siinä videossa olivat. Taisivat muuten olla korealaisia jos nyt puhutaan samasta videosta, missä vanha herra ja ilmeisesti hänen vaimonsa näitä sarvijousia tehtailivat.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 05.12.2007 02:26    Post subject: Reply with quote

Kävinpä sitten shoppailemassa. Kaksi pussia Salianskia saman tien, 20 geetä rakkoja ei ole suuri määrä vaikka lujaa kamaa onkin.

Käyttöohje on ilmeisesti ihan sama kuin jänisliimalla vaikka ei näytä turhan helposti sulavalta.
Samanlaiselta rojulta sekin näytti mitä rouva korealaisella videolla keitteli.
Laatudokkari Youtubessa mielestäni myös, muuten taisi juttu hypätä enempi "materiaalit" -osaston puolelle.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 05.12.2007 02:29    Post subject: Reply with quote

Ai niin, normaalihinta pussille olisi 33?.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 05.12.2007 19:11    Post subject: Reply with quote

Sammen uimarakko lienee huippua(ei ole kokemusta), mutta liimaksi käy kyllä muidenkin kalojen rakot. Talviverkoista ja pilkillä tulee usein rutosti kalaa.
Pienten ahventen uimarakkoja on tullut liimaksi keiteltyä, niitä kun saattaa joskus tulla 50litran saavillinen.
Pikkuaffenat on muuten muikun korvikkeena maistuva materiaali kalakukkoon rasvaisen siankyljen kera..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 06.12.2007 01:59    Post subject: Reply with quote

Ilkka, onko ahvenenrakkoliimallakin samanlaiset hyytymättömyys-ominaisuudet kuin sammen sellaisella?
Nahkaliimahan menee paksuksi hyytelöksi vähänkin jäähtyessään.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 11.12.2007 17:43    Post subject: Reply with quote

Aika pitkäänhän se juoksevana pysyy. Affenan rakot joita oon käyttänyt vaan on niin pieniä että määrä ettei liimaa koko selystämiseen ole riittänyt pelkällä rakkoliimalla. Olen sitä lisännyt nahka/jänneliiman joukkoon suunnilleen 50/50%. Aika juoksevaa on silloinkin. Paljon paremmin "imeytyy"jänteisiin, eikä jää ilmarakoja.
Täytyy muistaa tänä talvena muistaa ottaa joka-ainoa uimarakko talteen isommistakin kaloista. Kuivuvat tosi nopeesti ja muutenkin ovat helposti säilöttäviä.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 11.12.2007 17:46    Post subject: Reply with quote

..onkohan mulla lukihärö? Vai enkö vaan osaa kijroittaa?
:dunno:
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
jtahola



Joined: 17 Aug 2006
Posts: 320
Location: Lempäälä

PostPosted: 17.12.2007 13:44    Post subject: Reply with quote

Tilasin kans pari pussia saliaskia, kirjoväreillä ei vaan ollut mitään "näin teet liimaa" -ohjetta. Olisko jollakin step-by-step ohje liiman keitosta, määristä, säilytyksestä jne ?
_________________
-JTAhola-
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 17.12.2007 14:24    Post subject: Reply with quote

http://www.kremer-pigmente.com/intl.catalog/63110e.htm

Kannattaa ehkä turvottaa mahdollisimman vähässä vedessä, lisätä sitä sitten lämmittäessä jos on tarvetta. Kuten jänisliimankin kanssa.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Sodankäynti All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group