Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Nuolista kuvia
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 01.10.2009 20:32    Post subject: Reply with quote

Quote:
Sopivaan maapohjaan kyllä hukkuu ihan minkä värinen tahansa. Sammalikko on ehkä pahin nuolenhukkaaja jos nuoli tulee alas sopivassa kulmassa. Muovinokkeja saa myös ledillä. Vilkuttelee sit iloisesti siellä turpeen seassa. Saattaa kyllä löytyäkin sen avulla.


Joo, ei se kirkaskaan väri aina riitä, mutta jos on teräskärki niin metallinpaljastimella voi hakea nuolet.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 01.10.2009 22:52    Post subject: Re: Amerikan tuliasia Reply with quote

Long Pete wrote:

Hintaa tuli 4 ?/kpl, puu on cedaria.


Eipä ollut paha hinta. Just äsken kattelin Tarton Kaubamajan urheiluosastolla oikein kivan näköisiä puunuolia (olikohan Falco). Hinta 150 kroonia per kipale.

Falcon 41-paunainen pitkäjousi parituhatta kroonia, ei paha, mutta lasikuitua sisällä :p
Back to top
View user's profile Send private message
Long Pete



Joined: 15 Jul 2009
Posts: 35
Location: Kirkkonummi

PostPosted: 02.10.2009 00:14    Post subject: Reply with quote

Pakko tyytyä välillä tähän osto matskuun ku ei ole kunnon paikkaa puuhastella.

Kateelisena kattelen teidän verstaita mitä kuvien taka-alalla näkyy.

Kävin samalla USA:N reissulla SUURESSA ulkoilu varuste kaupassa. Jousi osasto oli pelkkää talja ja varsijousi sälää. Muutama recurvi puusta. Perinne jousia oli muutama koristeena vitriinissä.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 02.10.2009 00:21    Post subject: Reply with quote

Long Pete wrote:
Joo muovia nokit on, näitä nuolia ajattelinkin lähinnä metsästys tai sit halliin taulu nuoliks...(varmoja ja helppoja)

Väri on kyllä huono, huomasin jo primitiivikisoissa aikamonta jäi sinne Kuralanmäelle arkeologien kaivettavaksi.

Värin olen vaan päätänyt et se on toi, niin ei sitä enään sit voi vaihtaa...(':evil2:')


Minusta väritys näyttää aika kivalta. Siinä on sovellettu intiaanien perinteistä punamustaa palettia. Valkoinen tausta sitten parantaa näkyvyyttä.
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 05.01.2010 23:36    Post subject: Reply with quote

Väkersin nuolia sillä aikaa kun jouset kuivuu. Sain viimein hankittua asiallisia taulukärkiä ja kunnon sulkia. Sini-harmaat on vanhempaa harjottelusatsia aika hennoilla sulilla ja camo-väriset uusinta satsia. Taljaukot pelotteli puunuolten räjähtämisellä laukaisussa joten laitoin varteen kutistesukkaa. Hurruuttelin sitä karkealla hiekkapaperilla porakoneeseen kiinnitettynä ohuemmaksi, kun huomasin että pintaan syntyy uria, jolloin sukka näyttää ihan sidokselta. Sukka estää varren halkeamista mutta myös jäykistää vartta, vastaa ehkä barrelointia. Jos tulee törmäysongelmaa, saa sukat hetkessä puukolla pois.

Mukkanuolen sivuilla oli esitelty signaalihöyheniä, joten lisäsin päähän kalastustarvikkeista pinkkiä Marabou höyhentä. Esittelin uutuutta rouvalleni, joka käkätteli ja tokaisi että "homppelinuolia" Shocked
Voi perhanan perhana, laitan seuraaviin nuoliin punatukkasen naisen alapääkarvoja, ni on machoheteronuolia, ei kukaan satu tuntemaan punatukkasta reilua kimulia (siis pitäisi olla TOSI reilu). Ei oikein viiti mennä baarista kyselemään nuolimatskua. Surprised
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 06.01.2010 01:13    Post subject: Reply with quote

Smirkelimies wrote:
Taljaukot pelotteli puunuolten räjähtämisellä laukaisussa


Ja aivan turhaan. Olen ongelmitta ampunut noin 9mm mäntyrimoja, noin 55lb (joskin ehkä hidas heittoinen) hikkori laminaatilla ja olisiko ehkä yksi nuoli pärähtänyn kahteen osaan. Edellyttäen että jänteen ura on tehty oikeaoppisesti poikkisyyhyn.
Melkeimpä nuolesta pettää laukaistessa juuri nokki, jolloin se perä menee kahteen osaan ilman sen suurempia seurauksia.
Jos puunuoli räjähtää säpäleiksi, se on ollut tosi huonoa puuta tai syy kulku ei ole ollut pituussuuntaan ehjä koko nuolen matkalla. Tämä siis ainakin suotavaa näillä pehmeämmillä puilla.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 06.01.2010 04:22    Post subject: Reply with quote

Puunuolet eivät räjähdä laukaisussa, paitsi ehkä taljalla ammuttuna (en tunne taljoja). Olen ampunut luultavasti 200 000 laukausta puunuolilla ja nuoli on hajonnut laukaisussa vain muutaman kerran. Kerran nuoli katkesi sulituksen edestä, mutta tämä oli liian hoikka pajunvesanuoli, joten tapahtuma oli siten ymmärrettävä. Mäntyrimasta tehty nuoli on hajonnut kerran laukaisussa, mutta syynä oli huono syynkulku. Voi olla, että olen unohtanut muutaman katkeamisen, mutta se ei muuta kokonaiskuvaa. Hyvin tehty puunuoli ei ole koskaan hajonnut laukaisussa. Myöskään nokki ei halkea, jos se on vahvistettu langalla tai jänteellä kiertämällä. Vahvistamaton self-nokki saattaa joskus harvoin hajota, mutta en käytä vahvistamattomia nokkeja juuri koskaan.

Edellä kuvassa olevat nuolet eivät ole mitään homppelinuolia, vaimolla on vääristynyt käsitys nuolten estetiikasta. Värikkäät untuvat, värjätyt sulat, maalaukset ja muu koristelu kuuluvat asiaan. Nuolen kuuluu olla värikäs, jotta sen löytymisen mahdollisuudet paranevat. Ja koristelu myös identifioi nuolet ja edustaa tekijän itseilmaisua.
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 06.01.2010 13:06    Post subject: Reply with quote

Kiitos tiedoista. Emäntä lähetti terveisiä: Nykypäivinä termi homppeli ei sisällä naisten puheessa läheskään aina negatiivista arvolatausta. TV-sarjat kuten Fab 5 ja yleinen arvoilmaston muuttuminen ovat vaikuttaneet siihen, että naisten kielessä homppeli=ihku (eli ihana).

Esineiden maskuliinisuutta ja feminiinisyyttä pohdittaessa voidaan todeta, että varsin miehiset esineet kuten veneet saavat usein naisten nimiä. Useilla esinekokonaisuuksilla on ikäänkuin Jin ja Jan, femininiini ja maskuliininen osio. Esim. puuveneen runko ja moottori, jousi ja nuoli. Nuoli feminiinisenä esineosiona muodostaa jousi/nuoli kokonaisuudesta maskuliinia jousta tasapainottavan feminiinin, jolloin Feng Sui asettuu tasapainoon ja ampujan mieli on keveän tasapainoinen. :twixt:
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jakke



Joined: 16 May 2008
Posts: 236
Location: Espoo

PostPosted: 06.01.2010 15:43    Post subject: Reply with quote

Moi!

Minulla on nuoli "räjähtänyt" laukaisussa. Tämä on johtunut siitä, etten ollut silloin vahvistanut nokkia langalla, jota nykyisin käytän + hieman liimaa. Saattaa olla, että nuoli oli vaurioitunut toisesta nuolesta tai ollut jo alkuaan viallinen, mutta lanka olisi sen estänyt.

Kisoja odotellessa,

Jakke Lehtinen
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 06.01.2010 16:49    Post subject: Reply with quote

Minulla on ja räjähtänyt muutamia nuolia laukaisussa. Yleensä nokki on haljennut ja nuoli on lähtenyt jonnekin epämääräiseen suuntaan. Ei onneksi täydellä voimalla ja hyvällä tuurilla on vakavemmilta osumilta vältytty. Muistuu mieleeni Reinikseltä Kuralassa hajonnut pituusnuoli. Nokki petti laukaistessa ja nuoli lensi viitisen metriä taakse päin...Oma ennätyksensä sekin Wink

Varresta on pettänyt kaksi nuolta. Yksi pituusammuntanuoli pärähti peräti neljään osaan ja kärkiosaa en koskaan löytänyt vaikka oltiin avoimella kentällä. Syynä oli nuolen liiallinen ohentelu ja jousen 70#:n ryki.

Narupunos nokinvahvistuksena olisi ehkä estänyt nokkien rikkoontumiset mutta tehnyt nuolista peräpainoisia. Varsirikoissa spine meni niin lörttänäksi, että nuoli olisi sopinut ehkä 20#:n jouseen ja taipui laukaisussa U-mutkalle hajoten lopulta. Nykyään teen pituusnuolistakin mieluummin paksumpia ja varmasti kestäviä kun pelkään joka laukaisulla nuolen tulevan silmille...omille tai naapurin.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 06.01.2010 18:59    Post subject: Reply with quote

Peräpainosta puheenollen, missä kohtaa tasapainopisteen pitäisi sijaita hyvässä maaliinammuntanuolessa. Minun uusissa versioissa piste on noin 1/3 kokonaispituudesta kärjestä päin. Toisin sanoen nuoli on "jonkun verran" etupainonen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 06.01.2010 19:09    Post subject: Reply with quote

Alla lainaus Säilän Tapanin teksteistä. Vanha tekijä tietää mistä puhuu vaikka ei varmastikaan ole painopistettä mitenkään teknisesti määrittänyt...

Quote:
Painopiste on tärkeää. Sen tulee olla 0,425-0,440 x nuolen pituus mitattuna nuolen kärjestä.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 06.01.2010 19:24    Post subject: Reply with quote

Jotta nuoli olisi lennossa vakaa on painopisteen oltava aerodynaamisen keskiön etupuolella. Jos nuoli poikittain pudotettaessa yrittä kääntyä kärki alaspain niin näin on ainakin, mutta johtuen siitä, että jotkut sulkamallit kehittävät myös nostovoimaa saattaa nopeassa lennossa pienisulkaiset nuolet olla vakaita, vaikka tuo ehto ei toteutuisikaan.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 06.01.2010 22:43    Post subject: Reply with quote

Painopisteen olisi hyvä olla 10-15% nuolen keskikohdan etupuolella.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 07.01.2010 00:49    Post subject: Reply with quote

Ai niin, minultakin hajosi yksi pituusammuntanuoli syksyn kisoissa. Pituusammuntanuolissa en ole aina vahvistanut nokkia langalla tai jänteellä.

Jousta muuten on yleensä pidetty feminiinisenä ja nuolta maskuliinisena. Mikä on ymmärrettävää kun ajattelee, että se on nuoli, joka penetroi. Tosin navajoilla oli sekä "maskuliinisia" että "feminiinisiä" jousia. Edelliset oli värjätty mustiksi ja jälkimmäiset keltaisiksi. Musta ja keltainen olivat siis sukupuolia symboloivat värit, eikä sininen ja punainen kuten nykyajan länsimaissa.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 07.01.2010 01:45    Post subject: Reply with quote

Minäkin olen aina ajatellut, että jousi on feminiininen - onhan se miehen kumppani. Enklanninkieliset näyttää käyttävän jousesta pronominia she. Juuri valmistuneen jalavaiseni nimeksi tuli Lumikki.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 07.01.2010 10:26    Post subject: Reply with quote

T.Manner kirjoitti: "...jotkut sulkamallit kehittävät myös nostovoimaa saattaa nopeassa lennossa pienisulkaiset nuolet olla vakaita, vaikka tuo ehto ei toteutuisikaan [kärkipainoisuus]."

Täsmentäisitkö hieman, mitä oikeastaan tarkoittaa "jotkut sulkamallit"? Tämä on mielenkiintoinen, ehkä lähinnä akateeminen, kysymys, koska pituusammuntanuolissa painopisteen pitäisi olla hyvin lähellä nuolen keskipistettä, jotkut käyttävät jopa aavistuksen takapainoisia pituusammuntanuolia. Siitä, onko lievästä takapainoisuudesta etua, ei ole varmuutta. Takapainoiset nuolet eivät välttämättä toimi niinkuin pitäisi, voisiko siis sulkamallissa olla ratkaisu?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 07.01.2010 11:57    Post subject: Reply with quote

Jep, tarkemmin ajatellen muotokieli nuolessa ja jousessa on harvinaisen selvä, vireessä oleva jousihan on ihan ku puolikas kirkkovene. Nykypäivänä värimaailma vaan näyttäisi olevan nuolissa kovin feminiini, mutta kaipa se osaltaan on linjassa sen paljon puhutun tasa-arvostumistouhun kanssa.

Voiskohan pituuammuntanuolta yrittää jalostaa nopeasti lentävän liidokin suuntaan. Hirmu pienet tukisiivet eteenkin tai sopivat kantosulat ihan keskelle. Kaksi sulkaa samalla tavalla kiinni hieman yläviistoon kuin lennokisssa on siivet kiinni, joku lennokkiharrastaja varmaan voisi jopa innostua aiheesta. Nuoli ei saisi pyöriä ollenkaan. Hävittäjäkonemaiset siivet päreistä tms??
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 07.01.2010 12:19    Post subject: Reply with quote

Quote:
Voiskohan pituuammuntanuolta yrittää jalostaa nopeasti lentävän liidokin suuntaan


Voi yrittää ja on yritettykin...

Käytännössä nuolen pyörimistä on vain melko mahdotonta estää ja nuoli lentää minne sattuu...

Uusimmissa pituusnuolissani painopiste on hieman keskikohdan takapuolella. Tällä pyritään siihen, että nuoli lentäisi lentonsa loppuosan kärki hieman kohollaan ja leijaisi näin jonkun metrin pidemmälle.

Turkinpojat ja muutkin itämaantietäjät antavat netissä hyviä neuvoja pituusnuolten rakenteesta, mitoista ja painopisteestä ja sulituksesta. Uskoisin heidän tietävän mistä puhuvat...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 07.01.2010 12:42    Post subject: Reply with quote

Sopivasta paperista voisi muokata pienet siivet nuoleen. Lähtökiihdytyksessä siivet painuisi suppuun, mutta lennon rauhoittuessa siivet alkaisi avautua, vauhti hidastuisi ja nuoli alkaisi leijata. Pitääpä alkaa kehitellä. Voi olla, ettei pyörimisliikettä saa loppumaan hallitusti. Jonkun lennokkiharrastajan opastuksella varmaan voisi tehdä tosi pitkän kantaman nuolen, tai sitten ei... varmaankin ne idän miehet on miettineet tuon pituusnuolihomman aikalailla ideaaliksi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.01.2010 13:45    Post subject: Reply with quote

Ongelmana on että lähtönopeus on liian suuri millekään siiville, mitkä auttaa merkittävästi lentoa.

Seuraava ongelma on että et tiedä miten päin liidokki tulee, sillä siivet antavat nostetta vain toisin päin.

8) Cool No niin ja sitten ideoita. Ne eivät lopu... Cool Cool

1. tehdään kokoontaitettavat siivet nuolen sisään ja mekanismi, jossa
a) ohikiitävä ilma
b) pyörimisliike pitää siivet sisällä (pienet sulat vaimentavat pyörimisen
tarpeeksi hitaaksi vasta vaiheessa, jossa nuolen nopeus on niin pieni,
että

Siivet aukeavat jousella tms.

2. Sopiva epätasapaino kääntää nuolen "oikein päin."
(ei toimi, sillä tämä saisi nuole pyörimään omituisesti ?)

3. Jokin mekanismi muotilee siiven profiilin sen mukaan kummin päin nuoli on.
(mulla on idea painopohjaisesta mekanismista, mutta toi tarvitsis ihan liikaa massaa, että voisi toimia vastapainona.)

Jotain ajatuksia mekanismeistakin mulla on, mutten jaksa piirtää, kun veisi liikaa aikaa. (Puhumattakaan siitä että ovat aivan torsoja muutenkin...)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 07.01.2010 14:37    Post subject: Reply with quote

Isot sulkasulat luultavasti toimivat suurimmaksi osaksi vakauttajina aiheuttaen vastusta, mutta kun nuoli venkuilee liikaa niin kai sieltä nostovoimaakin hivenen tulee.

Jos on pieni ja kovasta meteriaalista tehty sulka niin sopivalla muotoilulla sen vastus olisi hyvin pieni ja se nimen omaan vakauttaisi nostovoimallaan silloin kun nuoli yrittää poiketa suorasta lennosta.

Jotain siihen suuntaan kuin ohjusten erinäköiset siivet.

Symmetrinen siipi aiheuttaa nostovoimaa vain kun se on kohtauskulmassa ilmavirtaan. Jos nuoli yrittä poiketa suorasta lennosta niin silloin syntyy kulma ilmavirran kanssa ja sulat palauttavat (toivottavasti) suoran lennon. Vastaavasti jos halutaan lennon loppuosassa sulista ja mahdollisista lisäsiivistä kantoa niin nuolella on oltava kulma ilmavirtaan, jos nuoli on liian vakaa niin se kääntyy aina ilmavirran suuntaiseksi. Siirtämällä painopistettä taaksepäin voidaan ehkä päästä tilanteeseen, että nuoli asettuisi liitämään.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 07.01.2010 14:46    Post subject: Reply with quote

Hupitestinä voisi kokeilla nuolen etuosaan Elmu-kelmu laskuvarjoa. Nuoli pitäisi ampua melko yläviistoon, jotta se pysähtyy lakipisteessä. Peräpainoisessa sulattomassa nuolessa saattaisi laskuvarjo aueta hyvinkin. Lapsena tein laskuvarjoja elmu-kelmusta ja kynistä, ne leijui aika mukavasti.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 07.01.2010 14:59    Post subject: Reply with quote

Pituusammuntanuoliin on joskus muinoin tehty "sulat" partahöylän teristä. Noita taidettiin kyllä ampua jalkajousilla ja muistaakseni maailmanennätyskin (jalkajousella) on ammuttu partahöyläsulitetulla nuolella. En kuitenkaan aio kokeilla tuota käsijousella käden päältä ampuen. Vaikka sulittaisi kahdella terällä ja vaakaan tai pystyyn, niin ongelmia on odotettavissa...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 07.01.2010 15:24    Post subject: Reply with quote

Nuolen kylkeen liimattava kapea kolmiomainen koko nuolen pituinen paperikaistale saattaisi hyvinkin toimia. Sehän muistuttaisi sitä tavallisinta suihkarin näköstä paperiliidokkia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 07.01.2010 15:31    Post subject: Reply with quote

Saattaisi olla, että nuolessa kolmio poikkileikkaus koverilla sivuilla saattaisi liitää ilman sen kummempia siipiäkin. Ainakin enemmän kuin pyöreä nuoli.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 07.01.2010 15:48    Post subject: Reply with quote

Putki olisi myös mahdollinen ratkaisu, silloin ei haittaisi vaikka nuoli pyörisi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Lehtis



Joined: 11 Apr 2005
Posts: 847
Location: Riihimäki

PostPosted: 08.01.2010 11:36    Post subject: Reply with quote

Muistan hämärästi jostain lukeneeni, että nuolen varren koloaminen golf-pallon pinnan kaltaiseksi lisäisi samalla tavalla lentomatkaa kuin pallollakin. Onkos kukaan kokeillut? Aikonut kokeilla muun tekemisen puutteessa? Ymmärtääkseni nuolen rakenne olisi muuten samanlainen kuin tavanomaisella pituusnuolellakin (keskeltä paksumpi, ilman kärkeä, pienet sulat jne.), mutta pinta siis röpelletty...
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 08.01.2010 12:39    Post subject: Reply with quote

Yksi golfari selosti kerran tuota golf-pallo juttua. Röpelöisyys rikkoo ilmavirtausta muistaakseni erityisesti pallon perässä sillai, ettei pallon perään synny eräänlaista imuefektiä joka saa pallon kiemurtelemaan. (Vrt nopeasti lentoon potkaistu ilmapallo kiemurtelee). Noin muistelisin asian olevan. Röpelöisyys ei siis toimisi samalla lailla nuolessa ja pallossa. Mutta sopiva epäsäännöllisyys saattaisi vaikuttaa hyödyllisesti, liukuvarunkoisten veneiden pohjassa on kokeiltu ns. Hariflow-rakennetta joka on aika epäsäännöllinen pinnaltaan, se rikkoo myös virtauksia ja vähentää kulkuvastusta. Ja onhan F-1 autossakin vaikka mitä härpäkettä virtausta ohjaamassa. Luulisi että röpelöpintaa olisi hyödynnetty lentokonemuotoilussa jos siitä olisi puikkomaisen kappaleen lennossa hyötyä. Tuuliohjaimien pitäisi varmaankin olla harkitumpia eikä sattumanvaraisesti sijoitettuja kuten golf-pallossa. (Röpelöpintaa on tosin myöskin kilpa-autojen moottoreiden imukanavissa, mutta se estää polttoaineen pisaroitumista, joka heikentää virtausta)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 08.01.2010 13:11    Post subject: Reply with quote

http://www.vetouistelu.com/aarrearkku/rotkuri/rotkuri.htm

...ja taas yksi idea viestin lähetyksen jälkeen. Venepotkurin lapojen tuunauksessa painiskellaan samantyyppisten virtauskysymysten parissa. Ihannelapa on etuosasta pyöreä, mutta takaosasta terävä. Vääränlainen perän ohennus aiheuttaa virtauksen irtoamisen, jolloin syntyy haitallista "imupyörrettä" tai jotain semmosta. Minä en oo näissä asioissa asintuntija, mutta olen melko varma että jos venepotkuri-asiantuntija ja lennokkiharrastaja yhdessä tosissaan paneutuisi tuohon pituusnuolikysymykseen, voisi syntyä jotain ihan uutta tuolla rintamalla.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 08.01.2010 13:47    Post subject: Reply with quote

http://www.netti.fi/~halle/planes/aerodyna.htm

...äh, ja taas hyvä linkki lähetyksen jälkeen. Kahtokaapa oheisen jutun ilmanvastus-osio, aika mielenkiintoista ja kansantajuista. Potkurin lavoissa ja suihkarissa on jotain samaa, molemmissa virtauksen irtoaminen on paha juttu.

Mutta mutta, jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, on huomattava että porrasperäsen auton ilmanvastus on pienempi kuin väärällä tavalla luiskaperäsen. ja avolava-auton ilmanvastus on pienempi ilman litteää lavakatetta (myytinmurtajat testasi asian). Lava-auton lavalle syntyvä pyörre auttaa virtausta ylittämään auton, jolloin imuvastusta ei synny. Aerodynaamiset ropleemit on aika vaikeita ratkaista nopeasti päättelemällä koska virtauskulkuihin liittyy ihan mikroskooppiset ilmamolekyylien tarttumiset kappaleen pintaan yms. jutut. Mutta mielenkiintonen aihe! Pituusnuolen rakentelijan luultavasti kannattaisi panostaa lennon lopun liito-ominaisuuksiin ei niinkään mahdollisimman vähäiseen ilmanvastukseen, tai sitte ei... Question Aika hankala tuo pituusnuoli kun lähtönopeutta ei saisi jarruttaa liikaa, mutta silti pitäs liitää. Nopeuden hidastuessa avautuva heno höyhensiipi keskivaiheilla voisi toimia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 08.01.2010 14:46    Post subject: Reply with quote

Golf pallon pinnan kolot aiheuttavat pyörteisyyttä, joka pitää virtauksen paremmin kiinni pallon pinnassa johtaen kapeampaan vanavirtaukseen ja täten pienempään vastukseen. Pöyrteisen virtauksen irtoaminen on myös hallitumpaa joten kyllä se voi myös hivenen vakauttaa tuota vaappuvaa lentoa, joskin epäilen tuon vaikutuksen olevan niin pieni, että ei sillä ole käytännön merkitystä. Jos pallo heilahtelee muutaman sentin puolelta toiselle niin mitä sitten.

TLM[/quote]
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.01.2010 15:13    Post subject: Reply with quote

Sileällä pinnalla vaikuttaisi olevan todellakin enemmän vastusta, kuten veneiden pohjissa. Golfpallollakin vaikuttaisi olevan merkitystä että kuinka lähelle päästään puttaamaan ja 300 metrin ylitys pituusammunnassa vaikuttaisi olevan enää metreistä kiinni.

Onhan pituusammuntasulituksina käytetty mm. pergamenttia, sen pitäisi tuoda ainakin 15 jalkaa lisää.

Pituusampujat saattavat kiillottaa nuolensa viimeisen päälle, vähentääkseen ilmanvastusta, mutta ehkä asia onkin päinvastoin.

Voihan nuolissakin olla joku tuollainen röpelömäisyys aiheellista?

Ilmanpyörre?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 08.01.2010 15:17    Post subject: Reply with quote

Minä en ole mikään ilmanvastusasiantuntija mutta mielestäni kaikki ylimääräiset härpäkkeet nuolessa lisäävät ilmanvastusta ja lyhentävät kaarta. Laukaisussa nuoleen siirretty liike-energia vs. ilmanvastus "kilpailevat" kunnes liike-energia on käytetty ja nuoleen vaikuttaa vain satunnaiset ilmavirtaukset ja maan vetovoima. Liikenopeuden hiipuessa maan vetovoiman vaikutus kaareen korostuu ja nuoli tulee alas melko jyrkässä kulmassa. En oikein jaksa uskoa, että siinä siivistä tms. olisi juurikaan apua...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 08.01.2010 16:11    Post subject: Reply with quote

Olet varmaankin oikeassa kun on kyse asian toteutuksesta kotioloissa. Vähän sama kuin yrittäisi tehdä kilpauimarin haipukua kotona: idea on sinänsä toimiva, mutta ei riitä että ajaa sex-shopin gummipukuun suomuja rälläkällä. Varmaankin supernuoli pitäisi tehdä jossain VTT:n tapaisessa laitoksessa jossa on kunnon mittavälineet . Kotinikkarien varmaankin kannattaa tyytyä ilmanvastuksen minimoimiseen.

Mutta ainakin yksi hupinuoliliidokki on ihan pakko tehä ens kesänä ja pohdiskeluasiana tämä on hauska.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Kiul



Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422

PostPosted: 08.01.2010 16:31    Post subject: Reply with quote

T. Manner wrote:
Golf pallon pinnan kolot aiheuttavat pyörteisyyttä, joka pitää virtauksen paremmin kiinni pallon pinnassa johtaen kapeampaan vanavirtaukseen ja täten pienempään vastukseen. Pöyrteisen virtauksen irtoaminen on myös hallitumpaa joten kyllä se voi myös hivenen vakauttaa tuota vaappuvaa lentoa, joskin epäilen tuon vaikutuksen olevan niin pieni, että ei sillä ole käytännön merkitystä. Jos pallo heilahtelee muutaman sentin puolelta toiselle niin mitä sitten.

TLM
[/quote]

Golfista puhuttaessa tulee muistaa, että pallo myös pyörii, väliin vinhastikin ja tarkoituksella, lennon aikana. Niinpä pinnassa voi käydä aika 'huiku' ja pyörteiden 'rikkominen/hallitseminen' lienee kertaluokkaa tärkeämpää kuin vaikkapa nuolessa.
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 08.01.2010 17:12    Post subject: Reply with quote

Golfpallon pyöriminen taitaa lähinnä aiheuttaa lisävastusta, ainakin se saa lentoradan kaartamaan.

Nuolessa vastus tulee kaikkialta muualta kuin vanasta, joten luulen sileyden olevan kova sana.

Tuollainen turkkilainen pituusammuntanuoli olisi kiva koe, mutta ymmärsin, että niitä ammuttiin erillisen tuen kanssa (siper). Ehkäpä sellainen lentäisi normaaliotteillakin. Jäykkyyden suhteen ei ainakaan pitäisi tuolla kaksoiskartioinnilla olla huolta.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 08.01.2010 18:23    Post subject: Reply with quote

http://www.youtube.com/watch?v=VH5a8fYigWc&feature=player_embedded

Linkissä semmonen turkkilainen kampe
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 08.01.2010 20:51    Post subject: Reply with quote

Hienosti onnistuu "yliveto" siperillä. Hieman jäi vaivaamaan kuinka useasti ampuvat sormilleen tuota käyttäessään mutta uskoisin kerran riittävän Wink

Pitkä oli pitovaihe ennen laukaisua. Vilppola antoi minulle viime kesänä moitteita samasta. Sanoi, että ei tähtäillä vaan laukaistaan heti kun veto on täynnä. Sillä kikalla voittaa metrejä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 08.01.2010 22:06    Post subject: Reply with quote

http://www.youtube.com/watch?v=hBB0asPUITE

kaikki varmaan hoksasi että samassa yhteydessä on paljon muutakin siper-juttua. Oheisessa linkissä on esitelty pituusnuoli läheltä. Pikkusulat ihan nokissa kiinni. Lyhyt ohut nuoli taitaa olla SE-juttu pitkälle ammuttaessa, vaikka yleensä esim varsijousen lyhyttä nuolta pidetään lyhytkantoisempana kuin pidempää tavisjousen nuolta, vai mitä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 09.01.2010 15:13    Post subject: Reply with quote

Varsijousessa se johtuu erittäin lyhyestä vetopituudesta verrattuna käsijousiin. Varsijousessakin lyhyemmistä löytyy optimi kantaman suhteen.
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 09.01.2010 17:03    Post subject: Reply with quote

Quote:
Lyhyt ohut nuoli taitaa olla SE-juttu pitkälle ammuttaessa


Luultavasti, vieläpä painavan puoleisesta puusta tehtynä.

Jos otetaan tuollainen "aerodynaaminen" muotoiltu kappale niin niin minimi vastus on muistaakseni kun pituus on 4-5 kertaa halkaisija.

Pitkällä kapealla puikolla, kuten nuoli en muista nähneeni missään mittaustuloksia.

Ohjukset ja raketit ovat hoikkia johtuen yliääni nopeuksista.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
terla



Joined: 04 Apr 2010
Posts: 107
Location: Lahti

PostPosted: 18.04.2010 12:57    Post subject: Ekat nuoleni Reply with quote

Noniin, sain tehtyä ekan satsin nuolia. Olikin alkuun yllättävän hankalaa niiden teko! Opin jo monta asiaa kymmenen nuolen valmistusprosessissa, ja odotan innolla että pääsisi tekemään uusia satseja uusilla eväillä.

Nyt on kaikki valmista, jotta voisi lähteä ammuskelemaan erään kartanon pellolle, mutta kun ilma on mitä on täällä Lahdessa... Confused
_________________
Ars est immortalis.
Back to top
View user's profile Send private message
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 18.04.2010 15:40    Post subject: Reply with quote

Ja ensimmäisen ammutun satsin jälkeen, kun nypit lankakierteen pätkiä pois sulkien välistä niin jätät seuraavista sen suosiolla pois. Very Happy
Mutta noin muuten on komean näköisiä nuolia.
Back to top
View user's profile Send private message
terla



Joined: 04 Apr 2010
Posts: 107
Location: Lahti

PostPosted: 18.04.2010 16:02    Post subject: Lankakierteet.. Reply with quote

Meinaatko että lankakierteet lähtee niin helposti pois? Mikä/ mitkä seikat sen mahdollisesti tulevat aiheuttamaan?

Kuvan nuolipartissa tuli kokeiltua ja koettua kaikenlaista, joten en tietenkään oleta saavani nuolia nippuun... jos edes tauluun Very Happy
_________________
Ars est immortalis.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 18.04.2010 20:20    Post subject: Reply with quote

Kyllä on pahuksen nättejä nuolia. :yes:
Nyt kun sulla on koko setti valmiina, niin lähdeppäs ensi pyhänä Vantaalle golffaamaan, ks. tapahtumapalstalta.
Back to top
View user's profile Send private message
terla



Joined: 04 Apr 2010
Posts: 107
Location: Lahti

PostPosted: 18.04.2010 23:10    Post subject: Ammuntaa Reply with quote

Kävin ekan kerran oikein kunnolla testaamassa kahta jousta ja nuolia. Kyllä oli hienoa! Nuolet lensivät suoraan ja jotkut osuivat jopa maaliin Smile Kiitos vain kaikille kommentoijille, homma jatkukoon....
_________________
Ars est immortalis.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 18.04.2010 23:39    Post subject: Reply with quote

Arwi wrote:
Ja ensimmäisen ammutun satsin jälkeen, kun nypit lankakierteen pätkiä pois sulkien välistä niin jätät seuraavista sen suosiolla pois. Very Happy

Heh, niinpä! En olisi itsekään millään uskonut ennen kuin kokeilin. Vaatisi useita kerroksia paksua lakkaa päälle kestääkseen. Toinen harmillinen seikka on se että nyöritetyt sulat rispaantuvat nopeasti.

Nuolet ovat kyllä hyvän näköisiä!
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 19.04.2010 09:09    Post subject: Reply with quote

Quote:
Meinaatko että lankakierteet lähtee niin helposti pois? Mikä/ mitkä seikat sen mahdollisesti tulevat aiheuttamaan?


Ensisijaisesti sen aiheuttaa hankaus pokakättä ja pokaa vasten. Nuolen perä "liippaa" lähtiessään herkästi jompaan kumpaan ja langat eivät sitä kestä. Itse olen sitonut sulat vain etu- ja takapäästä ja aika usein vain etupäästä. Sulkien ruodin reuna nappaa ilkeästi pokakäteen ja ne on hyvä peittää lankapunoksella.

Hienon näköisiä nuolia. Nokki näyttäisi tehdyn samalla tavalla kuin jousessakin jännenokki. Vaikuttaisi kestävältä, joskin aika työläältä tavalta tehdä se.

Nuolen on vielä sovittava jouseen. Tarkoitan, että nuolen varren jäykkyyden on rimmattava jousen jäykkyyteen. Sopivuuden huomaat siitä, että osumat eivät ole sivusuunnassa siellä missä piti. Nuolen jouseen sopiva spine on ehkä vaikein rasti nuolia tehtäessä kun siihen ei oikein voi vaikuttaa kuin varren paksuutta, pituutta ja materiaalia vaihtamalla. Jossakin määrin siihen voi vaikuttaa kärjen painolla ja sulituksen pituudella mutta sopiva varsi on se mistä lähdetään ja nuo ovat hienosäätöä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
skinkim



Joined: 08 Mar 2010
Posts: 16
Location: ÅBO

PostPosted: 26.04.2010 19:01    Post subject: Reply with quote

Tässä minun ensimmäiset nuoleni.

Materiaali: 9 mm pyöreä mäntyrima
Pituus: 79 cm
Painopiste: 32 cm kärjestä

Sulat liimasin ensin kiinni kontaktiliimalla. Lanka on polyesterilankaa. Langan päälle olen levittänyt jänisliimaa.

Varret on kertaalleen käsitelty vernissalla.

Kärjet liimasin kiinni kuumaliimalla. Sulattelin liimaa kynttilässä joten varret mustuivat hieman kärjen takaa.

Kommentteja?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Page 2 of 7

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group