Jousi

Guest · Posted: 28.01.2005 11:51 Post subject:

Toistoista jos on vain kyse niin on melko turhaa väittää osaavansa mukautua myöskään välineille tai tilanteisiin toistamalla.

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Täällä palstalla on vaikeaa ottaa kantaa toisten tyyleihin pelkän tekstin avulla joten olisi erittäin hienoa tavata tämän foorumin tyyppejä Kuralan matseissa. Puheet saattavat olla vähän erilaisia kun on jousi kädessä ja pitää näyttää muille omaa luonnollista ampumatyyliään. Täräyttämällä 30 metristä 10-20 cm nippuja alkaa olla omille systeemeille uskottavuutta Cool

Siitä tulisi varmasti kiva kesäpäivä.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Minulla on tosi huono ja vaihteleva tyyli ja hermot eivät pidä kisoissa. Häviän kisoissa naisille, jotka ovat ampuneet jousella vasta pari kuukautta. Mutta olen kuitenkin kaatanut tai pudottanut noin 45 saaliseläintä, mikä on oleellista ryhdyttäessä syömään. Myös survival-otteluissa jousin ja nuolin en tunne yleensä huonommuutta kenenkään vastustajan kohdalla.

Tarkkuusammunta on tarkkuusammuntaa. Se ei koskaan vastaa sen enempää metsästys- kuin taistelutilannettakaan. Myös maastossa tapahtuva eläinradan kiertäminen on metsästyksestä kaukana. Tilanne on sama monien muidenkin urheilulajien kohdalla. Esimerkiksi moni mustan vyön karateka joutuu tyrmätyksi elämänsä ensimmäisessä katutappelussa.

Harjoitussaleissa ja eläinradoissa ei ole mitään vikaa sinänsä kunhan muistaa, ettei niissä menestyminen todista, että henkilö pystyy metsästämään hyvin tai pärjää pahassa maailmassa.

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Minulla ei ole kokemusta metsästämisestä, mutta voisin hyvin kuvitella miten hermoilisin elukkaa tappaessa, kun taas kisoissa hermot pitää.

Kai jokainen metsästäjäkin joutuu harjoittelemaan tarkkuusammuntaa jotta saa pötyä pöytään. Millaista se teidän harjoittelu käytännössä on? Ja mikäs tuo survival-ottelujuttu on?

Mielestäni harjoitussaleissa ja varsinkin eläinradoissa pärjääminen kertoo että heppu osaa oikeasti ampua ja omaa hyvän pohjan metsästysampumiselle. Vaikeaa kuvitella toisin päin, vaikka Ishi kuulemma oli hyvä esimerkki tästä.

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Niin ja on tuo 45 elukkaa ihan kunnioitettava määrä kokemusta!!

Onkohan muuten tämän foorumin asukeille metsästysammunta perinnejousitouhun kovin juttu? Omalla kohdalla se että osuu tasaisesti metsässä 3D:tä ja radoilla on tälla hetkellä huippu. Jokainen kuitenkin painottaa vähän eri tavalla...

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Olen yleensä harjoitellut ampumalla maastossa satunnaisia pieniä kohteitä kuten risuja, käpyjä, kantoja ja vastaavia. Ammun tavallisesti vain kerran tai pari samaa kohdetta ja menen eteenpäin. Pyrin ampumaan mahdollisimman nopeasti ilman pitkää pitovaihetta. Etäisyydet vaihtelevat aika paljon, muutamasta metristä maksimikantamalle. Kaukana olevat kohteet ovat tietysti isompia kuin vain risuja ja käpyjä, kuten jokin puu, kumpare tms. mikä kiinnittää huomiota.

Tässä niin sanotussa roving-ammunnassa sitä aina joskus yllättyy itsekin tarkkuudestaaan. Olen rikkonut monia nuolia käyttäessäni kaukana olevaa kiveä maalina ajatellen, että "en kuitenkaan osu siihen". Kerran eräs kaverini ampui Nummelan hiekkamontuilla nuolensa ehkä 30 m etäisyydellä olevaan hiekkaseinämään ja käski minun yrittää osua siihen. Ammuin ja nuolien väliin jäi niin vähän rakoa, ettei kaksi sormea mahtunut siihen.

Iso maalitaulu tasaisella maalla tuntuu vieläkin hieman vieraalta kohteelta, vaikka olen nyt sentään lähes vuosikymmenen ammuskellut sellaiseenkin. Ja tuntuu tosi vaikealta ampua tietyllä omalla vuorolla, kuten maastokisoissa tehdään. Olen parhaimmillani silloin, kun voi ampua omaan tahtiin.

Survival-ottelua olemme yleensä nimittäneet "tussusodaksi". Siinä käytetään nuolia, joiden kärkenä on kankaasta tai nahasta tehty möykky. Näillä sitten ammutaan vastustajia ja jokainen osuman saanut putoaa pelistä pois. Se on varsin mielenkiintoinen urheilumuoto, jota on muodossa tai toisessa harrastettu eri puolilla maailmaa sekä poikien pelinä että isompien miesten sotaharjoituksena. Periaatteessa siis samanlaista kuin ns. värikuulasota, paitsi että nuoliversiossa on mukana kipu. Pää ja silmät pitäisi ehdottomasti suojata, vaikka olemme pelanneet paljon ilman mitään suojuksiakin.

jmpaaso · Joined: 25 Nov 2004 Posts: 32 Location: HML

Niin tarkkuus ammunta on sitä just ja mehtästäminen on taas ruuan hankkimista. Itellä on samansuuntaista kokemusta em. käsitteistä.
Joskus ampumaradoilla on ollut kinastelua kumpi on parempi tyyli ja näin ollen kumman lajin 'mestari' on kokonais valatainen mestari.
Omat käsitykset ampuilusta on nk. reserviläistaidon ylläpito. Riittää kun osuu maaliin ennekuin se pääsee pakoon tahi ampuilee takas... Sama pätee nk. metsästyksessä (kai, juuhan? sanokaa joku nyt jotain).

Se että pystyy sadalta metriltä ampumaan kärpästä vasempaan kivekseen ei paljoakaan hetkauta jos ko. kärpänen ei malta olla paikoillaa sitä tarvittaa viittä minuuttia. Tässä vaan on ne kaksi eri tyyliä ja näkemystä jotka eivät oikeastaan edes ole vertailukelpoisia keskenään. vasta sitten kun löytyy joku maestro joka kykenee niputtamaan nuolet samaan tuubiin ja ampuilemaan xx saalista niin sitten se vois olla huomioimisen arvoinen jutska (kokonaisvaltaisesti) ...

elikkä mihinköhän minä hukkasin kultainen langan pään. Ai niin joo_ kukin siis tyylillään ja kuten aiemmin todettiin niin ei se mitään todista tai todistaa kyllä- sen toisen näkökannan (tai sen toisen- siis kumpi saa eniten kymppejä kontra kuka saa saalista)

Taitaa olle kuiteski sillee että viimoset kirjoottelijat ovat olle aikahyvin samaa mieltä :-)) Ihme juttu muutes! milloinkahan joku seuraavaksi kirjoittaa : MINÄ MUUTEN EN USKO TUOHON jne jne.

;-)

eipäs muute ku -viikonloppuja !
_________________
Juho Paaso

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Ammuin yhteen aikaan oikein vaistovaistolla eli tähtäsin puhtaasti fiilispohjalta. Oikeissa fiiliksissä kun sai aivot kytkettyä pois häiritsemästä pystyi ajoittain hämmästyttäviin tuloksiin mutta sitä kesti vain jonkin aikaa. Kilpailutilanteessa systeemi petti täysin. Olen aivan liian epätasainen luonteeltani sellaiseen.
Simolla ehkä metsästystilanteessa fiilikset ovat juuri kohdallaan.
Luin joskus jostain amerikkalaisesta jousimetsästäjästä joka oli huono ampumaan mutta hyvä löytämään ja pääsemään lähelle riistaa, sai saalista huomattavasti enemmän kuin hyvin ampuvat kaverinsa.
_________________
Kantapään kautta.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Lisään vielä että rakastan jousiammuntaa ihan perkeleesti ja haluan oppia kokoajan lisää. Ei osumista tarvitse hävetä vaikka se olisikin kovan harjoittelun tulosta. Ei myöskään huteja, niitäkin tulee, joinakin päivinä enemmän. Kohta alkaa liikuvan maalin treenaaminen, sitten lentävän.
_________________
Kantapään kautta.

Guest · Posted: 28.01.2005 21:58 Post subject:

Guest · Posted: 28.01.2005 22:04 Post subject:

Guest · Posted: 28.01.2005 22:33 Post subject:

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Ihan asiaa täällä puhutaan, kukin omasta vinkkelistään. Onko se Mika Nuotio siellä vieraana zombailemassa?

Ja nyt me kisaajat ollaan apinoita banaaneineen? hekoheko.. Vai ovatko ei-kisaajat pelosta väriseviä surkimuksia jotka pelkäävät julkisia ohilaukauksia? Itse en onneksi kannata kumpaakaan ajatusta.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Matti kysyi tuossa joitakin puheenvuoroja sitten, että onkohan metsästys perinnejousitouhun kovin juttu. Mielestäni tämä homma on siitä mukavaa, että jokainen voi itse määritellä ja arvottaa omat puuhansa. Yläpuolella ei ole ketään selittämässä, että noin ei voi tehdä tai noin ei saa ajatella (poikkeuksena kilpailut, mutta niissäkin säännöt ovat löysät).

Jos kunnianhimo kohdistuu ensisijaisesti 3D-rataan metsässä, niin se on ihan ok minun mielestäni. Modernin perinnejousiammunnan suurimpia nimiä on Reginald Laubin, joka ei tiettävästi metsästänyt koskaan, eikä ollut edes mikään tarkkuusampuja viimisen päälle. Joku muu saattaa keskittyä pelkkään pituusammuntaan, tai nopeuteen yms.

Vastustan vain asioiden sotkemista, eli metsästys on metsästystä ja tarkkuusammunta on toinen urheilulaji. Tarkkuusammunta ei muutu "lähes metsästykseksi" sen vuoksi, että maalitaulu on eläimen muotoinen. Monasti näkee perusteltavan 3D-kilpailun tiettyjä sääntöjä sillä, että näin ja näin tapahtuu metsästyksessäkin. Minusta se ei kelpaa perusteluksi. Metsästyksen logiikka on aina täysin erilainen kuin missään taulukilpailussa, vaikka se olisi järjestetty kuinka "metsästykselliseksi".

Nykyäänhän järjestetään "jousimetsästyksen Suomen-mestaruuskilpailujakin" ampumalla 3D-radalla. Minusta se on harhaanjohtava nimitys tällaiselle kilpailulle. Jos metsästyksessä halutaan kilpailla, niin sen voi tehdä vain vertailemalla todellisia metsästystuloksia.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Vieras kirjoitti:

Guest · Posted: 30.01.2005 21:47 Post subject:

Ammuntatekniikka riippuu siitä, mikä on ammunnan tarkoitus.
Soveltamiseta on kuitenkin kyse.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Ammuntatekniikka riippuu siitä, mikä on ammunnan tarkoitus. Tauluammunnan periaatteet eivät toimi esim. taisteluammunnassa, missä maailman tarkinkaan laukaus parhaalla mahdollisella tekniikalla tehtynä ei välttämättä anna positiivista tulosta. Pelkkä tarkkuus ja hyvä tekniikka eivät riitä silloin kun maali väistelee, suojautuu, syöksähtelee ja ampuu takaisin. Ja kun samalla on itse varottava muista suunnista tulevia nuolia. Tällaisessa tilanteessa pelkkään tauluammuntaan tottunut on helposti paniikissa ja jää itseään "huonomman" taisteluampujan saaliiksi.

Aivan sama tilanne on käytettäessä muitakin ampumavälineitä taistelutilanteessa. Kun meno saa armottomia piirteitä, niin tauluammunnasta tutut tähtäämiset ja vakioasennot ym. jäävät pois. Niihin ei ole aikaa.

Muistan hyvin erään tapauksen "tussusodasta" vuosien takaa, joka havainnollistaa taisteluammunnan luonnetta. Toisena osapuolena oli eräs tälläkin areenalla kirjoitellut herra. Olimme kumpikin oman puolueemme viimeiset "eloonjääneet". Vastustajani suojautui suurehkon kiven taakse niin että vain pää ja hartiat näkyivät. Päähän ampuminen oli kiellettyä, joten kehotin häntä tulemaan pois kiven takaa, koska se oli vaarallista, kun miehellä ei ollut edes silmäsuojuksia. Hän ei jostakin syystä totellut hyvää tarkoittavaa ehdotustani. Ja sitten se tapahtui. Tussunuoleni jysähti kaverin otsaan. Laukaus oli niin nopea refleksi, että hän ei ehtinyt väistää. En ampunut häntä lainkaan tarkoituksellisesti, tietoinen minä oli pelkkä ällistynyt sivustakatsoja. Ei puhettakaan mistään tähtäyspisteen hakemisesta, ankkuroinnista tai muusta sellaisesta. Zen-buddhistit sanoisivat, että "Se ampui". Alitajuinen sika pääsi irti.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

MikaNuotio · Joined: 06 Sep 2004 Posts: 534

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Käyttämästäni ammuntatekniikasta (ks. Jouset/falco pitkäjouset) onkin kirjoitettu kirja, Jay Kidwell: Instinctive Archery Insight. Kirjoittaja vie homman vaan paljon pidemmälle.
Esim. ammuttaessa samalla vetopituudella saman painoisia nuolia niiden lentorata on aina sama. Laukaisun tapahduttua kannattaa keskittyä aina (varsinkin pitkillä matkoilla) seuraamaan nuolen lentoa maaliin asti, sen sijaan että tarkkailee minne nuoli osui. Näin oppii muistamaan nuolen lentoradan ja luomaan siitä mielessään graafisen kuvan. Tähdätessä oppii siten sijoittamaan lentoradan kulkemaan valitun maalin kautta.
Suosittelen lämpimästi jos sattuu olemaan kiinnostunut vaistoammunnasta sekä tarkkuuden lisäämisestä.
Kirjoittaja on amerikkalainen psykologian professori sekä jousimetsästäjä.
_________________
Kantapään kautta.

MikaNuotio · Joined: 06 Sep 2004 Posts: 534

Muistaakseni myös Howard Hill oli mukana koettamassa kun muutamalle jousiampujalle jaettiin eripainoisia nuolia ja silti osui.

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Niin, samoissa asetelmissa olen minäkin tuon kirjan sanoman kanssa. Korvien välissä tämä homma tapahtuu ja sitä voisi verrata vaikka koripallon heittämiseen jossa ei tähdätä korirenkaaseen vaan keskitytään siihen millaisella kaarella pallo putoaa koriin.

Voittamisesta/kisaamisesta vielä sen verran että ei sitä aina yritetä sakin paras olla. Haastetta riittää siinä että tekee hyvän tuloksen, esim oma ennätys kisassa on kova juttu. Ja sekin että jännityksessä pitää oman tasonsa on myös hyvä suoritus. Mielestäni kilpailuihin harjoittelu vaikuttaa ampumatekniikkaan erittäin positiivisesti kehittäen koska on tavoite ja menetelmä sitä lähestyä tehokkaasti, ja siten ampumataito kehittyy systemaattisemmin verrattuna huviammuntaan. Ei muusikoksikaan opi ellei ekaksi ota tekniikkatreeneillä soitinta haltuunsa.

Mainittakoon tässä myös Suomen ennätysmiehen tähtäystekniikka - nuolenkärki sijoitetaan tiettyyn kohtaan taustaa ja laukaistaan aina samalla tavalla. Pisteitä ropisee kovasti, mutta ei ole enää puhdasta vaistoammuntaa.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Vaistoammunta on ehkä väärä termi tälle ilman tähtäimiä ampumiselle. Ei kai ihmisellä voi olla mitään "ammuntavaistoa". Ammuntahan on tarkoituksellista toimintaa. Olen itse ampunut korkeintaan yhden vaistolaukauksen, sen tussusotatapauksen, jonka kuvailin joitakin puheenvuoroja takaperin. Korkeintaan silloin voi puhua vaistolaukauksesta, kun tietoinen minä ei edes haluaisi ampua, vaan homman hoitaa "alitajunta" tai jokin vastaava liskoaivo.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Olen samaa mieltä Simon kanssa siitä että vaistoammunta on väärä termi. Se voi olla suorastaan hämäävän harhaanjohtava. Vaistonvaraisella käyttäytymisellä esim. eläinten kohdalla tarkoitetaan ei opittuja taitoja kuten lintujen kyky suunnistaa. Jousiammunnassahan tälläisestä ei ole kysymys, emme me osaa luonnostamme ampua vaan me opimme sitä. Vaistoammunta on nyt kuitenkin yleisesti hyväksytty termi ja me ymmärrämme mitä se suurinpiirtein voisi tarkoittaa.

Mielestäni vaistoammunta tarkoittaa että sitä ei suoriteta tähtäimen avulla. Nuolen kärkeäkin voi käyttää tähtäimenä kuten jänteellä kiipeily tekniikassa tai ns. gab shootingissa. Jänteellä kiipeilyssä tartutaan jänteestä kiinni eri korkeuksilta eri etäisyyksillä ja nuolen kärki kohdistetaan täplän kohdalle. gab shooting tyylissä vetokäsi on aina samassa paikassa mutta nuolen kärjellä tähdätään laskettuun pisteeseen täplän ala- tai yläpuolella, tietyllä etäisyydellä täplään. Tälläinen ei ole mielestäni vaistoammuntaa vaan jotain systeemiammuntaa.
Kaikissa tyyleissä pyritään siihen että alitajunta suorittaa laukauksen. Vaistoammunnassa alitajunta laskee kokemuksen perusteella myös arvion etäisyydestä ja nuolen lentoradasta tietoisuuden valitessa kohteen. Joskus käy jopa niin että tietoisuuden keskittyessä liikaa siihen ettei nuoli saisi osua missään nimessä nuolen reitin vieressä olevaan puuhun tai kiveen, alitajunta ymmärtää sen varsinaiseksi kohteeksi ja suorittaa laukauksen tunnetuin seurauksin.

Koska jousiammunta on opittua toimintaa se on myös tekniikkaa, tiedostettua tai tiedostamatonta. Välineen hallitseminen on siitä yksi osa. Mitä enemmän väline alkaa olla hallussa sitä tärkeämmäksi muodostuu mentaalipuoli. Sekin on tekniikkaa, mentaalitekniikkaa, sitäkin voi treenata. Alitajunta oppii mm.kokemuksista ja mielikuvista. Ei tosin ole pakko treenata jollei halua.
Itse haluaisin tällä hetkellä hallita mm. kilpailujännitystä niin ettei siitä olisi kohtuutonta haittaa. Epäilen että saatan myös jännittää metsästystilanteessa ja ampua sen takia ohi tai aiheuttaa haavakon, sain juuri suoritettua metsästyskortin. Tätä voi treenata ja olen sitä mieltä että minun kannattaa.

Muusikko joka ei pysty tuottamaan haluamansa kaltaisia ääniä instrumentistaan vaan saa aikaan vain sattumanvaraista melskettä tyyliin: ohhoh, nyt tuli tommoinen plunksahdus, ei tee mielestäni musiikkia. Uskon että joku voi nauttia samankaltaisesta touhusta jousella ja nuolella pitkäänkin mutta sitä ei voi kyllä kutsua jousiammunnaksi.

Uskon myös yhtään epäilemättä että Howard Hill pystyi arvioimaan eri painoisten nuolien lentoratoja ihan kädessään punnitsemalla. Hän nimittäin osasi homman jo valmiiksi, vaikka väärinpäin puusta roikkuen. Hän ei kuitenkaan ollut syntynyt jo valmiiksi sellaisena.
Jos oppii yhden jousi-nuoliyhdistelmän lentoradan voi varmasti oppia myös toisen tai arvioimaan mitä tapahtuu jos nuolen paino muuttuu.
Lyhyillä matkoilla pienet muutokset vetopituudessa tai nuolen painossa eivät aiheuta kovin suuria muutoksia osumapisteeseen. Jos kumpikin vaihtelee muutokset ovat jo huomattavasti suurempia. Matkan kasvaessa muutokset moninkertaistuvat, kuin myös poikkeamat sivulinjassa. Väitän että on mahdotonta oppia ampumaan hyvin vaihtelevalla vetopituudella ja eripainoisilla nuolilla. Puujousella ei ole vaikeampi osua kuin lasikuitujousella, joka toisin väittää puhuu paskaa. Tämä on helposti todistettavissa, koska vaan.

Omalla kohdallani jousiammunnan nautittavuus vaan kasvaa taitojen lisääntyessä, jos mitään kehitystä ei tapahdu pitkään aikaan alan turhautua. Ampukoon kukin vaan tavallaan ja nauttikoon siitä, en minä sitä ole keneltäkään kieltämässä. Tämä on kuitenkin julkinen foorumi jota lukevat myös innokkaat aloittelijat jotka ansaitsevat oikeatakin tietoa ja asiallista informaatiota.
_________________
Kantapään kautta.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Mielestäni Simon "tussulaukauksen" suoritti alitajunta ihan yksikseen joten sitä voisi kai kutsua jonkinlaiseksi mentaalivaistoammunnaksi. Mukavan vaikeatajuinen sanahirviö. Järjestetään perinnejousimentaalivaistoammunnan tussuSm-kisat! Siteet silmillä ja yleisö pleksilasin takana turvassa.
_________________
Kantapään kautta.

Guest · Posted: 19.02.2005 04:09 Post subject:

Voihan sen todistaa, ettei puujousella ole vaikeampaa ampua, kuin lasikuitujousella ja hieman haastavampaa siitä tekee se, jos sitä olisi todistamassa yksi ja sama mies ja vieläpä mies, joka pitää mahdottomana ampua vaihtelevalla vetopituudella ja eripainoisilla nuolilla, eikö vain.

Kuitenkin todellisuudessa jouset ovat erilaisia ampua.

Eihän Howardkaan osannut ampua yhtä tarkasti kaikilla jousilla, vaikka niin helposti luulisikin ja itsekkin totesi vastakaarijousen olevan itselleen sopimaton.

Guest · Posted: 19.02.2005 04:11 Post subject:

Eero A. · Joined: 05 Dec 2004 Posts: 20

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Tarkkuusampuja voi käyttää aina (lähes) samanlaisia nuolia ja samaa vetopituutta, mutta metsästäjälle se on vaikeampaa. Ainakin perinnejousimetsästyksessä on aina pyritty sopeuttamaan nuoli tiettyyn riistaan tai ampumatilanteeseen, joten nuolia on monenlaisia samassa viinessä. Ampujan on sitten vain opittava mukautumaan tähän vaihtelevuuteen. Ei olisi järkevää käyttää samanlaista leikkuria kaikkeen riistaan oravasta harmaakarhuun. Ja harjoittelunkin pitäisi sitten tapahtua tällä samalla nuolityypillä.

Esim. minulla on käytössä lähemmäs kymmenen (ellei enemmänkin) erilaista nuolityyppiä ja uudenlaiset tilanteet panevat aina miettimään tarkoitukseen paremmin soveltuvan nuolimallin hakemista tai kehittämistä. Museokokoelmien tutkiminenkin paljastaa nopeasti, että ihmiset ovat aina vaivanneet melkoisesti päätään tällä kysymyksellä. Nuolimalleja on valtava määrä ja niiden moninaisuus on ainakin minusta erittäin mielenkiintoinen ilmiö. Uusien juttujen kokeileminen on yksi piirre, mikä tekee tästä jousihommasta kiinnostavan. En haluaisi takoa samaa maalia samalla nuolimallilla vuodesta toiseen, vaikka sillä tavalla tarkkuus tässä yhdessä tehtävässä paranisikin. Ei se ohiampuminenkaan nyt mikään maailmanloppu ole. Leijonatkin enimmäkseen epäonnistuvat yrityksissään.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Guest · Posted: 23.02.2005 08:44 Post subject:

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Guest · Posted: 23.02.2005 10:50 Post subject:

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Guest · Posted: 02.03.2005 09:48 Post subject:

Golfaajat opettelevat kuulemma tekemään swinginsä aina samalla tavalla ja valitsevat sitten mailan sen mukaan kuinka pitkälle haluavat pallon lentävän.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Niin niin... tuo on kuultu ennenkin ja siksi sinäkin tuon kuulit.

Tämä ammattipelaaja on aivan selvästi kyllästynyt mainitsemaasi tapaan opetella vain yksi lyönti tai maila, näin vain yhtenä esimerkkinä lukemattomista.

Eero · Joined: 01 Nov 2005 Posts: 69 Location: Helsinki

Hauska kuvasarja! Kun opettelee lyömään tollaisista paikoista ja asennoista, niin luulisi normaalilyöntejen sujuvan muitta mutkitta.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Trick shootingkia ammutaan usein alumiini tai hiilikuitunuolin ja lasikuitujousin ja samasta asennosta, joka on aikalainen fake... mikäli ajateltaisiin kyseessä olevan taitolajin enemmän, kuin puhtaan viihteen. Kyse on viihteestä...

Tässä vanhemman ampujan tyylinäytettä http://tradgang.com//noncgi/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=84;t=000001

Tuokin on enemmän taitoa ampua nuonkin vanhana, kuin että nuorempi kaveri ampuu aspiriinin, osuen lähes joka kerta. Mikäli osuminen on ampujallekkin ihmettelyn aihe, niin ampujakaan ei tiedä, mitä tekee.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

... myös huti ei saa olla ihmettylyn aihe.

Rehell · Joined: 22 Dec 2005 Posts: 2

Ihan tuli vaan Mika mieleen että onko noi sun neuvot ja jutut sun oma mielipide vai jotain puhdasta faktatietoa ?? Onko kaikki asiat niin kuin sinä ne kerrot ? Vai saako olla vielä oma mielipide asioihin sinun kirjoitusten jälkeen ?

Ja tämä ei ole vittuilua, jotenkin vaan kun lukee sun juttuja niin kerrot koko ajan miten asiat on ja piste.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Paljon tärkeämpääkin on taito poimia itselleen olennainen kaikesta, eikä vain siitä mitä sanon ja todeta asiat itselleen niin kuin katsoo. Taito ei tule lukemalla, eikä tarkoita kaiken tarjolla olevan lukemista.

Kaikille samakin asia, on eritavalla ja että ylipäätään voi ymmärtää eritavalla sama asia olematta kuintenkaan silti eriasia, on rikkaus, mikä antaa mahdollisuuden ymmärtää ylipäätään ja paljonkin suurempaakin. Ilman maailman monipuolisuuttakaan ei olisi mahdollista saavuttaa ymmärrystä, vaan tulisi joko valmiiksi ymmärtää tai olla ymmärtämättä, ilman mahdollisuutta.

Jotka toteavat asian, eivät sulje itse asiaa pois. Jatkuva prosessi ei ole koskaan kerrasta poikki tai kerralla selvä, vaan jatkuva prosessi.

Mikäli kykenet omaan mielipiteeseen, eikä kukaan estä... Kysyit juuri minulta, että voitko kirjoittaa kommentteja... tuo kertoo jo hyvin selvästi, että jotakin on pielessä, koska tuon asian pitäisi sinun itsesi päättää, eikä muilta kysyä. Kaikki on ensin tehdä ja katsoa, mitä seuraa tehdystä, eikä tietää etukäteen, mitä seuraa tekemättömästä.

Kaikki on vain opittuja ja sisäistettyjä tapoja ja käytöstä, mutta eivät henkilö itse, vaan henkilö, jotka pyrkii tavoistaan ja käytöksestään huolimatta pääsemään vasta itsestään selville, joten miksi ihmeessä ihminen ajattelee voivansa tehdä jotakin todella väärin, koska jokatapauksessa tekee kaiken täysin väärin, kun pyrkii vasta pääsemään itsestään selville. Mikään syy ei oikeuta ilmaiseen matkaan, mutta ne jotka lopulta eivät uskalla tulevat erittäin kalliiksi.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Mikäli totean jotakin ja jollakin esittää asia toisinkin on tuo jo edistystä. Kuten alusta pitäen on todettu on sana vapaa ja mikäli joku haluaa runon esittää, niin siitä vain esittämään siten, ettei itselle koidu hankaluuksia. Not my problem...

Vieras · Guest

Mikan lääkitys olisi syytä tarkistuttaa! Shocked

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Tuon tason keskustelu on ainut mihin kykenette, eli miksi edes vaivaudutte, eikä edes tuokaan aiheesta. Teille riittänee, kun saatte aihetta sanoa edes jostakin kyttäämällä, että saisitte edes jostakin aihetta, sijaan, että kyselisitte ja vastailisitte edes toisillenne ja kyttäisitte aiheesta asiaa. Sikäli, kun olette vaivoin edes jousiammunnasta, taikka tekemisestä kiinnostuneet, niin ei ainakaan kommenttointinne anna edes syytä olettaa, että edes vaivoin olisitte ja hädintuskin olette vain kiinnostuneet lukemaan kaikea ja sitäkin mihin ei ymmärryskään riitä, kommentoidakseen juuri, mitä ei ymmärrä ja voi arvailla sijasta, että kommentoisitte, mitä ymmärrätte ja mihin tiedätte.

Mikäli tartutte toisten ilmaisuunkin, niin teillä ei tule olemaan edes pienimmässä määrin mahdollisuutta ymmärttää toisia ja itseännekin pienimmässä määrin ja tuo vasta onkin pieni maailma sellaiselle, joka ei vielä ymmärrä edes itseään ymmärrettävästi, että ymmärtäisi olla tarttumatta.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Olen aina ollut mieltä, että Neljän Viljan Puurolla on outoja sivuvaikutuksia...

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Vielä ytimekkäämmin ja lyhyemmin tuon kaiken kiteyttäen, etten tietenkään ole kiinnostunut henkilöiden tekemisestä, joille tekeminen on ongelma. Olen kiinnostunut niistä, jotka itse ratkovat ongelmansa tehdäkseen ja oppiakseen. En ole kuitenkaan kiinnostunut tekijöistäkään henkilöinä, vaan suoraan siitä, mitä voin itsekkin hyödyntää tekemisissäni.

Kuulostaa varmasti tosi itsekkäältä, mutta tarrautumalla erityisesti henkilöihin tai niiden tekemiseen, joille itselleen tekeminen on ongelmista suurin, ei vie eteenpäin.

Guest · Posted: 28.05.2006 11:38 Post subject:

Tuota edellisen kirjoittajan kommentit tulee varmaan jostain mustasta aukosta on ne niin sekavia ja omituisia. Shocked

Guest · Posted: 28.05.2006 11:43 Post subject:

Siitä tulisi varmaan hyvä poliitikko. Puhuu tai kirjoittaa paljon mutta kukaan ei ymmärrä mitä sanoma sisältää! Very Happy

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Tajunnanvirtaa-löpinää.