Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Uuden jousen sisäänajo

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 06.05.2007 18:30    Post subject: Uuden jousen sisäänajo Reply with quote

Kävin läpi aikaisemmat otsikot ja huomasin, että uuden jousen sisäänajosta ei ole kirjoitettu mitään. Ilmeisesti pitäisi, sillä keskusteltuani hiljattain parin nuoremman polven jousentekijän kanssa tuli ilmi, että uudet jouset tuppaavat paukkumaan poikki. Nuoremmalla pojalla oli hyvän näköinen vaahterainen vastakaarijousi, mutta sekin meni moneen palaan koeammunnan aikana.

Kyllähän uusi jousi saattaa hajota kenellä hyvänsä, kokemuskaan ei tee immuuniksi näille onnettomuuksille. Mutta huolellinen sisäänammunta auttaa välttämään useimmat äkkikuolemat.

Lähtökohtana on nyt se, että jousi on tehty täysin oikeaoppisesti, selkä on ehjä, siinä ei ole järjettömän isoja oksia ja tilleröinti on tehty riittävän huolellisesti. kaiken pitäisi olla kunnossa.

Teen uuden puujousen kanssa niin, että annan sen olla vireessä ainakin tunnin ennen ensimmäistä koeammuntaa. Tällöin jousi tottuu stressiin. Ammunta alkaa hyvin vajaalla vedolla. Puolella vedolla pitäisi ampua ehkä satakunta kertaa, minkä jälkeen tarkastetaan, onko tilleriin tullut muutoksia. Jos kaikki on ok jatketaan ammuntaa vähän pidemmällä vedolla. Mielestäni jousella pitäisi ampua satoja laukauksia ennen kuin se vedetään täyteen vetoon. Koeammunta on syytä jakaa useammalle päivälle, vaikka olisikin kiinnostavaa vetää pian täydet ja mitata, paljonko on paunoja. Koeammuntojen välillä voi mitata, onko tilleri edelleen säilynyt. Usein käy niin, että hieman täytyy kaapia lisää vahvemmasta kaaresta. Mittauksia pitää tihentää, mitä lähemmäksi täyttä vetoa päästään.

Yleensä sen tuntee ja vaistoaa, milloin jousi on riittävästi "nöyryytetty", jotta täyttä vetoa kannattaa yrittää. Jos uuden jousen vetää kylmiltään tai liian pian täyteen vetoon, niin se voi hajota, vaikka kestäisi kunnollisen sisäänajon jälkeen.

Jännejouset ovat eri juttu. Niitä ei tarvitse pitää tuntia paria vireessä ennen ensimmäistä koeammuntaa. Mutta niiden kanssa joutuu tekemään vielä tarkempaa työtä sisäänajovaiheessa, jotta tilleri ei ala keikkua puolelta toiselle.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 06.05.2007 19:29    Post subject: Reply with quote

Tilleröin jousen aina lopullista matalammalla jännevälillä, täyteen vetoon saakka. Vasta sitten normaali jänneväli ja vajaiden vetojen koeammunta. Olen monesti pitänyt valmiiksi tilleröidyn jousen yön yli vireessä jotta sen selkä ei ylirasittuisi ensimmäisistä oikeista laukauksista. Kahdeksasta tunnin nöyryytyksestä ei ole mitään haittaa, jousi vain asettuu tukevasti "käyttömoodiin" ja kestää.

Hämmästyttää ja kummastuttaa nämä vaahterajousten hajoamiset. Jotain hommassa on pielessä. Itse en ole saanut yhtään vaahterajousta poikki (olisinko tusinan tehnyt) ja pidän vaahteraa vetoluotettavuudeltaan erinomaisena puuna.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 07.05.2007 01:50    Post subject: Reply with quote

Hyvä aihe!
Minäkin tilleröin ensin matalammalla jännekorkeudella täyteen vetoon, jumppaan sisään rauhallisesti 50 kertaa. Annan huilia.
Laitan oletetun lopullisen jännekorkeuden, tarkistan tillerin ja rääkkään tilleripuussa hellästi ja rakkaudella vielä toiset 50 kertaa täyteen vetoon, pari kertaa tuuman verran ylikin. Tämän jälkeen luotan jo siihen ettei jousi ainakaan heti räjähdä käsiin. Tarkistan taas tillerin ja annan huilia.
Totutan jousta vielä laukauksiin 50-100 kertaa puolella vedolla, enemmänkin joskus. Annan huilia jos vaan maltan.
100-200 täydellä vedolla ammutun laakin jälkeen tarkistan vielä tillerin ja alan harkita jousen viimeistelyä.
Selän saatan jo pintakäsitelläkin aikaisemmin.

Millainenhan oli vaahterajousissa pintaluston paksuus?
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 07.05.2007 08:03    Post subject: Reply with quote

Onko kukaan oikeastaan tutkinut, kuinka paljon uuden jousen sisäänajon välttämättömyys perustuu ikivanhoihin myytteihin? Vai onko siinä tosiaan perää, puujousta pitää totutella hiljalleen täyteen vetoon? Periaatteessa se pitää paikkansa silloin kun tilleri muuttuu sisäänajon aikana, tillerin muuttuminen osoittaa, että jousessa on joitain heikkoja kohtia, joiden ylirasittuessa jousi hajoaa. Mutta jos oletetaan, että tilleri ei muutu, joskin sitä ei voi tietää ennalta, sisäänajon ei pitäisi olla välttämätöntä. Korkeintaan paunat hiukan putoavat ammunnan aikana jousen ottaessa settiä mutta jousi kestää. Väite ei perustu tarkkoihin omiin kokemuksiin, joskin omilla mökkijousilla on surutta ammuskellut heti täydellä vedolla. Tilleriä olen kyllä säätänyt ammunnan kuluessa. Ei ole vielä hajonnut. Vielä...

Miten puun rasittuminen näkyy puussa solutasolla? Onko vetopuolella nähtävissä mitään eroja käyttämättömän ja käytetyn puun suhteen? Puristuspuolella eroja onkin jo huomattavasti.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 07.05.2007 09:32    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Hyvä aihe!
Minäkin tilleröin ensin matalammalla jännekorkeudella täyteen vetoon, jumppaan sisään rauhallisesti 50 kertaa. Annan huilia.
Laitan oletetun lopullisen jännekorkeuden, tarkistan tillerin ja rääkkään tilleripuussa hellästi ja rakkaudella vielä toiset 50 kertaa täyteen vetoon, pari kertaa tuuman verran ylikin. Tämän jälkeen luotan jo siihen ettei jousi ainakaan heti räjähdä käsiin. Tarkistan taas tillerin ja annan huilia.
Totutan jousta vielä laukauksiin 50-100 kertaa puolella vedolla, enemmänkin joskus. Annan huilia jos vaan maltan.
100-200 täydellä vedolla ammutun laakin jälkeen tarkistan vielä tillerin ja alan harkita jousen viimeistelyä.
Selän saatan jo pintakäsitelläkin aikaisemmin.

Millainenhan oli vaahterajousissa pintaluston paksuus?


Pintaluston paksuudesta en osaa sanoa, ei tullut katsotuksi jousta niin tarkkaan. Täytyy vilkaista uudelleen, jos ne palat ovat vielä Kylämäessä.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 07.05.2007 09:51    Post subject: Reply with quote

Tuomo wrote:
Onko kukaan oikeastaan tutkinut, kuinka paljon uuden jousen sisäänajon välttämättömyys perustuu ikivanhoihin myytteihin? Vai onko siinä tosiaan perää, puujousta pitää totutella hiljalleen täyteen vetoon? Periaatteessa se pitää paikkansa silloin kun tilleri muuttuu sisäänajon aikana, tillerin muuttuminen osoittaa, että jousessa on joitain heikkoja kohtia, joiden ylirasittuessa jousi hajoaa. Mutta jos oletetaan, että tilleri ei muutu, joskin sitä ei voi tietää ennalta, sisäänajon ei pitäisi olla välttämätöntä. Korkeintaan paunat hiukan putoavat ammunnan aikana jousen ottaessa settiä mutta jousi kestää. Väite ei perustu tarkkoihin omiin kokemuksiin, joskin omilla mökkijousilla on surutta ammuskellut heti täydellä vedolla. Tilleriä olen kyllä säätänyt ammunnan kuluessa. Ei ole vielä hajonnut. Vielä...

Miten puun rasittuminen näkyy puussa solutasolla? Onko vetopuolella nähtävissä mitään eroja käyttämättömän ja käytetyn puun suhteen? Puristuspuolella eroja onkin jo huomattavasti.


En ole tutkinut jousia mikroskoopilla, mutta kyllä se rauhallinen sisäänajo on kokemukseni perusteella välttämätöntä. Ja sitä samaa kirjoittavat kaikki muutkin jousia paljon tehneet. Uusi jousi on yleensä jäykemmän tuntuinen kuin jonkin verran käytettynä. Monasti saattaa olla vaikeuksia virittämisessäkin, vaikka myöhemmin siinä ei ole mitään ongelmaa.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 07.05.2007 11:24    Post subject: Reply with quote

Olen miettinyt juuri samaa kuin Tuomo.

Toisaalta tossa on aika vähän homma verrattuna kaikkeen muuhun, enkä siten oikein näe syytä olla tota tekemättä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 07.05.2007 15:23    Post subject: Reply with quote

Nähdäkseni jousi totutetaan täyteen vetoon jo tilleröinnin yhteydessä, pidempään käytettäessä se vielä jonkun aikaa muokaautuu uusiin olosuhteisiin.
Laukaisuihin totuttaminen on eri asia. Varsinkin raju pysäytys lopussa on jouselle aivan uusi kokemus. Voisi verrata parista metristä portaita alas laskeutumiseen ja hyppäämiseen. Hyppy on mahdollista suorittaa ilman vammoja kun ensin totuttelee vähän kerrallaan ylemmiltä portailta.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
K.Haulivuori



Joined: 02 Jan 2006
Posts: 122
Location: Nousiainen

PostPosted: 07.05.2007 15:45    Post subject: Reply with quote

Juu tuo oli tosiaan minun tuo poksahtanut vaahtera rekurvi Laughing . Sisään ajossa oli toisiaan vikaa liian hätäisesti menin vetämään täyteen, harmi koska ammuin tuolla pyssyllä oman pituus ennätyksen samana päivänä.
Saattoi tosin johtua siitäkin että se oli paahdettu kuumailmapuhaltimella vain kaksi päivää aikaisemmin, ja saattoi olla melko kuiva.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 07.05.2007 16:14    Post subject: Reply with quote

K.Haulivuori wrote:
Saattoi tosin johtua siitäkin että se oli paahdettu kuumailmapuhaltimella vain kaksi päivää aikaisemmin, ja saattoi olla melko kuiva.


No sillähän se selvisi. Lämpökäsitelty jousi posahtaa selästä tosi helposti noin lyhyen palautumisen jälkeen. Itse pitäisin jousen paahtamisen jälkeen levossa vähintään pari viikkoa. Nyt on vielä niin kuivat kelit että puu on ilman paahtamisiakin sietokykynsä rajoilla.

Paljonko lensi, noin suunnilleen?
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 07.05.2007 17:31    Post subject: Reply with quote

tähän väliin vois heittää, että ite oon antanu jousteni olla 5-10 h kuumailman jäleen ja sitte ampumaan. ei oo posahellu. tuomesta, pihlajasta jne. vois tietty alkaa varomaan
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
K.Haulivuori



Joined: 02 Jan 2006
Posts: 122
Location: Nousiainen

PostPosted: 07.05.2007 20:00    Post subject: Reply with quote

Pellon yli jonka ammun pituus on siinä 160, nuoli oli siinä 30-45 metriä yli pellon reunan, arviot tosin voi heittää aika paljon Laughing , pellon pituus on ainut suht varma pituus.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 21.05.2007 19:50    Post subject: Reply with quote

Kun laskee, että pisimmät pidot, mitä voi kuvitella puujousella pidettäviksi on vaikka 10 sekuntia, kun tavallisesti 2-4 sekuntia. Tuolloin voi laskea paljonko tunnin pito vastaa vetoja yhteensä. Puolen tunnin, tunnin pito puolella vedolla, tai täydellä vedolla on tavallista ja auttaa jousen valmistamisessa. Useimpia jousia pidän jännekorkeudessa jatkuvasti, tai teen jousista sellaisia, että voin pitää huoneen lämmössä, ja suhteellisessa ilmankosteudessa murheitta jännekorkeudella. Maksimi taipuma jänteelle on tuolloin saavutettu, eikä jännekkään ole vuoroin pidempi ja lyhempi. Lisäksi jousi on heti käyttövalmis. Uusimmat jouset pitävät kyllä pintansa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 21.05.2007 20:02    Post subject: Reply with quote

Esimerkiksi yksinkertaisin esimerkkin, mikäli tekee jousen 10paunaa yli vetovahvuutensa, niin tavallisesti jousi säilyy hyvin yli vetovahtuuden. Toisin sanoin, mikäli jousta ei jaksa vetää valmistamisen jälkeen, niin vaikka jousta vetelisi päivät pitkät telineessä, tai jousen säilyttäisi jännekorkeudessa, niin edelleenkään jousta ei jaksa vetää. Ongelmallisinta lienee, kun jousi on valmistettu juuri oikeille mitoille ja vahvuuksille, jolloin pienikin muutos on jo pois mitoista ja vahvuuksista.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group