| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
 Posted: 02.09.2008 21:29 Post subject: Leonardon taljajousi |
 |
|
No niin. Löysin vihdoin sopivan aihion tähänkin kokeiluun ja katsotaan nyt miten äijän käy 
Haarukka on tuomea ja tarkoituksena olisi tehdä siitä kopio Leonardo Da Vincin piirrosten mukaisesta taljajousesta. Ainoa kuva minkä olen löytänyt (laiskalla etsinnällä) on tuo Jukan tänne postaama.
Eli nyt on aika kysyä neuvoa. Löytyykö tuosta yksityiskohtaisempia kuvia? Lähinnä siitä millainen laukaisulaite siinä oli ja oliko siinä muitakin Leonardolle tyypillisiä ovelia häppäsvärkkejä? Oliko esim. väkipyörissä epäkeskeinen kiinnitys? Meneekö ihan käteen jos väännän kärkiin vastakaaret?
Ohessa kuva reilun viikon kuivuneesta aihiosta.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
 |
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 07.09.2008 21:03 Post subject: |
|
|
Jaha. Reiluhkosta ritsavarresta ei vielä tullut kommenttia joten laitetaas pari kuvaa lisää
Projekti on siis edistynyt ja alkuperäisestä Koivusaaren kuvamallista on tullut hieman lipsuttua mutta systeemi on edelleen alkuperäisen mukainen.
Pientä päänvaivaa tuotti varsinaisen nuolijänteen sijainti. Koitin ensin sitä taljajousille tyypilliseen tapaan väkipyörien alapuolelle (ampujan puoli) mutta jänne hinkasi ikävästi runkoon ja vaikka "syvensin" uria niin vaiva ei häispännyt. Sitten keksin kääntää homman toisin päin ja johan alkoi pelittään
Ehdin vain nakertaa lapoihin ihan liian syvät urat väkipyöriä varten...
Värkki kaipaa vielä pientä tilleröintiä, on noissa mitoissa ihan liian jäykkä viritettäväksi käsivoimin, ja sopivan laukaisulaitteen. Olisiko hyviä vinkkejä? Nuoliurakin voisi olla paikallaan kun nyt nuoli lepäisi noiden ristijänteiden päällä epästabiilisti. Pitänee liittää tuohon alapuolelle vielä yksi "oksa" joka toimittaisi samalla nuoliuran ja kädensijan virkaa.
Kuvissa alinna tuo Koivusaaren versio.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 09.09.2008 11:06 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | sopivan laukaisulaitteen. Olisiko hyviä vinkkejä? |
Mulla on huonekalupyörästä tehty virekynsi, joka on ripustettu sitomalla kiinni.
Jos nurkissa on joutilas varsijousen tukki, sen kun laittaa tuohon keskelle.
Jonkunlainen virityslaitteeseen kiinnitetty laukaisulaite voisi kyllä olla kätevämpi. Sullahan ei tuossa taida vetopituuskaan riittää kuin vähän yli puoleen väliin, jos oikein mittasin. Eli köydestä roikkuva lukko olisi kevyt.
Katapultista tuttu silmukka ja koukku on ainakin helppo. Leonardon piirtämät vehkeet oli muistaakseni tarkoitettu linnoitusaseiksi tai piirityskoneiksi ja niissä olisi joku vastaavan tapainen ollut todennäköinen ratkaisu. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 09.09.2008 22:50 Post subject: |
|
|
Kiitokset kommenteista Jukka.
| Quote: | | Jonkunlainen virityslaitteeseen kiinnitetty laukaisulaite voisi kyllä olla kätevämpi. Sullahan ei tuossa taida vetopituuskaan riittää kuin vähän yli puoleen väliin, jos oikein mittasin. Eli köydestä roikkuva lukko olisi kevyt. |
Jotakin tuon kaltaista itsekin pähkäilin. Ihan oikein mittailit vetopituutta, se ei kovinkaan paljoa ylitä tuota puoliväliä. Aion kuitenkin vääntää kaariin lisää refleksiä ja hyödyntää sitä vetopituudessa. Tein myös tuon ehdottamasi varsijousitukin ja laukaisulaite, ehkä vain tappisellainen, olisi varmaan näppärintä integroida siihen. Tai kesken sekin vielä on kun on noita muitakin projekteja menossa ja teen tätä siinä muiden ohessa.
Tuota virityslaitetta pitää vielä miettiä lisää. Tuossa kun ei oikein ole mahdollisuutta tukea jousta maahan. Tai siis ei ole jos ei tee keskitukista tarpeeksi pitkää. Huomenna saan varmasti tätäkin prokkista potkittua eteenpäin ja ehkä jonkun kuvankin edistymisestä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 10.09.2008 21:51 Post subject: |
|
|
Leonardo sukkasi tänään kun piti tuunata vaimon fillaria ja liimailla tammiviiluja...
Enivei sain kuitenkin aikaiseksi tuon Y-haaran keskitukin jollekin mallille. Koivuklapu suorastaan huutaa rullalaukaisinta. Se olisi melko pala kakkua jos ajaisi aukkosahalla reiän ja käyttäisi irtopalaa rullana. Sivuille teräsplötät akselin "laakeriksi".
Niinjoo. Sain myös tuon aloitusmokani, liian syvät urat, korjattua jotenkin.
Alan muuten olla vahvasti sitä mieltä, että tämä Y-haarajousi oli yksi Leonardon sota-asekupruista. Lukemani mukaan hänet "pakotettiin" suunnittelemaan myös sota-aseita ja pirullisena luonteena hän teki niistä aina välillä toimimattomia...joskin vakuuttavan ja teknisen näköisiä...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 15.09.2008 22:36 Post subject: |
|
|
Taas tuli pientä edistymistä. Päädyin laukaisulaitteessa tuohon virepyörään ja pitänee tehdä virityslaite erikseen. Lapojen kärjet saivat pienet vahvistukset, akselina toimiva ruuvi alkoi kääntyä pelkässä urassa. Tukki on muuten irroitettavissa ja tappiliitoksella mutta taidan finaalissa kietaista hieman narua liitoksen vahvistamiseksi.
Liipaisin tuli taottua 8mm pyörötangosta ja sille pitää huomenissa kehitellä kiinnitys. Sitten melkein pääseekin jo kokeilemaan ampumista
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Borso
Joined: 30 Aug 2008
Posts: 13
Location: Kalanti
|
| Posted: 16.09.2008 17:06 Post subject: |
|
|
Toi näyttää tosi näppärältä vekottimelta. hienon näkönen on ja varmaan tehojakin piisaa.
_________________
Elämme kovia aikoja ystävä hyvä |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 17.09.2008 23:04 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Toi näyttää tosi näppärältä vekottimelta. hienon näkönen on ja varmaan tehojakin piisaa |
"Taiteilija" itse on hieman eri mieltä tuosta näppäryydestä. Kiitokset silti kommentista 
Alan ymmärtämään miksi tämän kaltaiset häppäsvärkit eivät ole missään vaiheessa yleistyneet ja päätyneet esim. sotakäyttöön. Tällainen rillavimpain on ihan hiton vaikea tehdä toimivaksi ja tasapainoiseksi ja jos pitää aseistaa vaikka vain 500 jousimiestä niin kyllä minä tekisin niille ihka tavalliset varsijouset. Tappotehoja on riittävästi ja teko/tappotekniikan oppii nopeasti pöljempikin renki.
Tehdään tuo nyt kuitenkin valmiiksi asti kun kerran aloin. Tänään kaaret saivat reilusti lisärefleksiä ja huomenna olisi tarkoitus vielä hieman tilleröidä niitä. Ammuinkin jo pari kertaa ja pelitti muuten hienosti mutta viritykseen vaadittiin kaksi henkilöä. Viritysvempain tuohon pitää siis vielä funtsailla ja tehdä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
JVL
Joined: 29 Dec 2007
Posts: 148
Location: Imatra
|
| Posted: 18.09.2008 12:26 Post subject: |
|
|
Kaunis mutta epäkäytännöllinen siis...
Todella siistin näköinen laite taas. Jotin tälläisiä älyvapaan näköisiä vehketä voikin odottaa Rantalalta- jatka samaa rataa!
Kuinka pitkälle on muuten ampunut?
_________________
"Exegi monumentum aere perennius" |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 20.09.2008 23:10 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Todella siistin näköinen laite taas. Jotin tälläisiä älyvapaan näköisiä vehketä voikin odottaa Rantalalta- jatka samaa rataa! |
Keh keh. Joku Imatralainenhan voisi tehdä tuon saman mutta vähintään 10x kokoisena
Värkki on vielä keskeneräinen eikä sillä ole ammuttu kuin viisi koelaukausta autotallissa. Tuskin tuosta mitään "tykkiä" tulee, kunhan tulisi edes jotenkin kelvollinen.
Tänään sain tehtyä virityslaitteen ja muotoilin runkoa lähelle lopullista muotoa. Peräpään möykystä koitan veistellä sellaisen kierresysteemin. Virepyörän päällä oleva nuolenpidin pitää ja ottaa fiksaukseen. On liian leveä ja virepyörä on vaikea saada oikeaan asentoon virittäessä.
Lapojen lisätaivutus poiki myös sen, että tukki on nyt liian pitkä ja sitä pitänee lyhentää. Katsotaan nyt kuitenkin ensin miten tuo lisärefleksi pitää pintansa. Myös liipasinta voisi vielä muotoilla lisää. Ja ainakin se tarvitsisi jonkinlaisen suojakaaren fibalaukaisujen estämiseksi.
Ei tuota helposti enää samaksi tunnista kun tuossa ekassa aihiokuvassa...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
JVL
Joined: 29 Dec 2007
Posts: 148
Location: Imatra
|
| Posted: 21.09.2008 10:54 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Joku Imatralainenhan voisi tehdä tuon saman mutta vähintään 10x kokoisena |
Kohtahan sekin nähdään, sillä pian saan tarvittavat osat jotta voin tehdä ballistani metallisen raamin loppuun. Odotan ainakin vähintään +1200 paunaa tehoa siltä. Kyllä varmaan saan reilusti enemmänkin irti siitä...
Aika helkutin laadukkaan näköinen lopputulos! Minkälaista nuolta siinä käytetään? Oletko tehnyt aivan omia nuolia tuota varten vai meneekö joillain valmiilla? Ja onhan tuo muuten nyt jo melko tykki jos se toimii ja näyttää tuolta...
Pitänee mennä testaamaan heittokeihästä jonka väkersin toissapäivänä vanhasta taltasta... 
_________________
"Exegi monumentum aere perennius" |
|
| Back to top |
|
|
Borso
Joined: 30 Aug 2008
Posts: 13
Location: Kalanti
|
| Posted: 22.09.2008 14:25 Post subject: |
|
|
Toi on muuten vähän hel***** hienon näkönen
Kyllä tolla kelpaa kehuskella
_________________
Elämme kovia aikoja ystävä hyvä |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 24.09.2008 00:24 Post subject: |
|
|
Kiitokset kommenteista. On tuo omastakin mielestäni aika hienon näköinen
Sain tuon tukkinyrkin veisteltyä ja sipaisin pintaan hieman osmocoloria antamaan patinoitumisefektiä ja vaihdoin perusruuvit/mutterit hmm...perinteisemmän näköisiin (ne on messinkiä). Joo noi viritysvimpaimen mutterit pitää vielä vaihtaa...
Jänteeksi tein DanM:n bongaamasta Taito Shopin pellavalangasta 4xkärkilenkit ja 3xjänteen. Joku näppärä vahvistuspunonta pitää vielä tehdä jänteen keskiosaan. Puinen virepyörä kun ei ole järin hellä kosketukseltaan.
Ammuntakokeiluissa sulaton/kärjetön mäntyrima-aihio lähti suht vikkelään mutta em. syistä osui kylki edellä taulun reunaan ja pärähti poikki. Pitänee siis tehdä värkkiin sopivat nuoletkin vielä. Koitin tehdä tukin nuoliuran profiilista sopivan 120 asteisille sulituksille mutta nuoli jää kuitenkin kantamaan sulistaan ja pitänee tehdä ainakin 150 asteen sulitus alasulkiin jotta toimisi hyvin.
Tehoista ei ole ihan tarkkaa lukemaa...en jaksanut käsin vetää jännettä täyteen viritysmittaan. Parin tuuman päässä virepyörästä mittari veti överit...se kun ei näytä kun 50#:aan asti ja vetovaste tuntui kasvavan vedon pidetessä. Arviona nakkaan 70-80# tuolla jänteen esivirityksellä. Kireämmällä vireellä värkki joko hajoaa tai antaa yli 100#.
Nyt pitää vielä ampua tuolla ja sitten voi antaa kommentin olisiko siitä ollut sotatoimissa mihinkään. Tekeminen oli ainakin hiton työläs rasti enkä ole vielä löytänyt edes näppärää tapaa virittää tuota. Muitakin pikkuharmeja tuossa vaikuttaisi olevan jotta "myytinmurtajana" sanoisin jo nyt, että tuollaista jousta ei ole yleisemmin koskaan käytetty tositoimissa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 24.09.2008 01:20 Post subject: |
|
|
Näyttää kuitenkin aivan sikahienolta!
Mikset laittaisi vasamaan varsijousityyliin vain kahta sulkaa?
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho
|
| Posted: 24.09.2008 23:36 Post subject: |
|
|
Kaks sulkaa kävi itelläki tuota selostusta luettaessa mielessä. On se vaan komee värkki.
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 25.09.2008 00:14 Post subject: |
|
|
Kaksisulkainen nuoli kävi kyllä itselläkin mielessä mutta tein mahtipäätöksen jotta kun olen veistänyt tukin reunoiltaan 120 asteen kulmaan niin perkele teen myös siihen sopivat sulat tai veistän lisää 
Oikeasti ajattelin hyödyntää noita "puhkiammuttuja" nuoliani ja tehdä setin niistä. Ja niissä kun olisi jo valmiiksi sulatkin...
Tänään pääsin eroon viimeisistäkin 6-kulmamuttereista ja totesin, että kyllähän Leonardon aikoina jo ymmärrettiin myös tähtäyksen päälle jotakin. Aionkin integroida viritysvempaimeen yksinkertaisen korkeustähtäimen. Sivusuunta pysynee hanskassa kun tähdätään nuolivarren mukaan.
Pitäisiköhän myös tukki ja viritysvimpain patinoida osmocolorilla... 
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 25.09.2008 11:19 Post subject: |
|
|
Jaksat kylä väsätä käsittämättömän hienoja virittimiä. Virepyörä ja virityssysteemi, sekä sorvatut pyörät lapoihin.
Itse jos olisin ruvennut toteuttamaan olisin ostanut biltemasta tollaisista purjehduspylpyröistä talja pyörät ja laittanut yksinkertaisen tappilukon tai vastaaavan laukasimen.
Toivottavasti toi toimii edes auttavasti. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 25.09.2008 22:36 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Jaksat kylä väsätä käsittämättömän hienoja virittimiä. Virepyörä ja virityssysteemi, sekä sorvatut pyörät lapoihin. |
Enemmän tuossa on sitä, että mulla on pelit ja vimpaimet millä tehdä. Esmes lapojen väkipyörät syntyvät aukkoterällä alle 10min ja siitäkin puolet menee oikean terän etsimiseen. Virepyörä syntyy samalla systeemillä mutta pitää vain leikata eri kokoisia hmmm...reikiä
Myös tuo "nuolisorvi" on pirun kätevä monessa jutussa. Tasan keskelle osuva reikä 8mm nuoliaihioon on porakoneella lähes impossible mission mutta sorvilla pala kakkua. Eihän tolla oikeata rautaa pysty sorvaamaan mutta poraamaan kyllä. Ja messingistä syntyy jo vaikka mitä. Suosittelen sorvihankintaa jos vannesaha on jo plakkarissa
Tänään sain tuon tähtäimenkin tehtyä ja siitä tuli melko tarkkakin. Sisällä ammuin ja alle 5m matkalta joten pienellä varauksella tuo tarkkuus. Myös nuo viimeiset nykymutterit on nyt vaihdettu ja oikeastaan värkissä ei ole muuta ostokamaa kun nuo pellavalangat.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Kale
Joined: 14 Mar 2008
Posts: 66
|
| Posted: 02.10.2008 19:35 Post subject: |
|
|
On muuten todella siistin näköinen! Taidanpa tehdä kässässä tollaisen.
Kunhan nyt saisi trebuchet'n loppuun.. |
|
| Back to top |
|
|
Kale
Joined: 14 Mar 2008
Posts: 66
|
| Posted: 03.10.2008 20:04 Post subject: |
|
|
| Kuva omasta "leonardo" pienoismallista. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 03.10.2008 23:17 Post subject: |
|
|
Voihan tuon tosiaan tehdä myös irtolavoilla. Sopivan Y-haaran etsimiseen meni minultakin monta kuukautta. Tai oikeastaan etsin sellaista kolmihaaraista jonka keskimmäisestä olisi tullut nuoliuratukki.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Kale
Joined: 14 Mar 2008
Posts: 66
|
| Posted: 03.10.2008 23:32 Post subject: |
|
|
| Teen ehkä isomman version tuosta kuvan minileonardosta teräs -tai puulavoilla mikäli toi pienempi toimii.. Tuon kuvan raakileen tekemiseen on nyt käytetty yhteensä suunnitteluineen 15 min. |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 05.10.2008 23:04 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | Voihan tuon tosiaan tehdä myös irtolavoilla. Sopivan Y-haaran etsimiseen meni minultakin monta kuukautta. Tai oikeastaan etsin sellaista kolmihaaraista jonka keskimmäisestä olisi tullut nuoliuratukki. |
Oman protoni tein halkaistusta tuomenoksasta, jossa oli sopiva mutka.
Tuommoinenhan kannattaisi tehdä niin, että höyryttää irtolapojen tyviin mutkat , sitoo kiinni ja pistää pönkän väliin tueksi. Pitäisi pysyä kasassa ilman liimaakin. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 05.10.2008 23:58 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Tuommoinenhan kannattaisi tehdä niin, että höyryttää irtolapojen tyviin mutkat , sitoo kiinni ja pistää pönkän väliin tueksi. Pitäisi pysyä kasassa ilman liimaakin. |
Lisäksi tuo pitäisi tehdä ainakin 10x kokoisena. Uskoisin, että sellaiseksi Leonardokin sen alunperin suunnitteli. Sotakoneeksi eikä jalkaväkijouseksi.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Kale
Joined: 14 Mar 2008
Posts: 66
|
| Posted: 06.10.2008 16:39 Post subject: |
|
|
| Minä ainakin juoksisin karkuun kun näkisin vastapuolen sotilaat virittämässä tuon kaltaista vehjettä.. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
