Jousi

[Santtu Risku]

länsinaapurissa menee näin hyvin. mallia sieltä van tännekin että saadaan parempi hyvinvointivaltio.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/02/613228
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

[Dan The Master]

Kannatetaan! Eiku.... Siis niin ja ruotsihan on kaikkien hyvien tapojen perikuva ja siellä tehään tollee niin miks pirussa kaikkien pitäis olla niitten tapasia?

[Simo Hankaniemi]

Ruotsissa menee monella mittarilla mitattuna "hyvin". Armeija on lakkautettu ilmavoimia, laivastoa ja "nopeantoiminnanjoukkoja" lukuun ottamatta, maassa on islamilainen enemmistö muutaman vuosikymmenen kuluttua, neljännes kansantulosta kuluu jo nyt pakolaispolitiikkaan (mutta sitä ei saisi laskea) jne. Kuulin toisella korvalla jostakin tv-ohjelmasta, että Ruotsi sai 40 maan "maskuliinisuustutkimuksessa" huonoimmat pisteet, 6 pistettä. Suomi sai 51 pistettä.

[Dan The Master]

Miksi en ylläty viimeisimmästä asiasta?
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"

[toni]

"....rikkinäisistä perheistä..."

hyväksymämme kehitys suunta tuntuu vaan ikävän samanlaiselta,täälläkin...

ei ne perheet välttämättä itekseen hajoile tai traumatisoidu,vaan tuon pönäköityvän ja erittäin elitistisen talous järjestelmämme takia.
musta tää on tätä samaa hajoita ja hallitse....jolla nostettiin länsimaista talouden kantokykyä(keiden orvaskedellä?),sen nyt sotiessa omia,nykyiseen yhteiskuntamalliimme edelleenkin uskovia vastaan.

ympyrä pienenee?

[*Vympel*]

[Dan The Master]

Mikä tämän kyselyn korkein pistemäärä oli?
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"

[Joonas]

varmaan toi 51
_________________
Joonas

[Dan The Master]

Näin sen täytyy olla!
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"

[*Vympel*]

Helsingissä se oli 51, muu Suomi 49

[Santtu Risku]

ja vitut. lapissa vähintään 60.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

[Guest]

kyllähän noita juttuja on,joo..
mutta voidaanhan sitä rehvastella vaikka kouluopetuksemme "kovasta" tasosta,joka olisi poliitikkojemme johdonmukaisen työn ansiota...?

mutta miten asiaa kattoisi kasvatustieteen proffa;kari uusikylä,tai muutama muu norjalainen,vastaavan alan asiantuntija?

bergens titende,uutisoi asiasta edellämainitulta pohjalta hiljan neljän sivun verran.

johtopäätös oli tämä:
1990-luvun lama ja julkisen sektorin rahapula pelastivat suomalaisen koululaitoksen.useimmat muut länsimaat seurasivat tuolloin oecd:n neuvoja peruskoulutuksensa uudistamiseksi,norja muiden mukana.

suomella ei ollut tähän varaa ja koululaitos on säilynyt näiltä meillekin aiotuista uudistuksen osilta samana -70 luvulta saakka.

norjassas iirryttiin muiden mukana järjestelmään,jossa oppilaalla on entistä suurempi vastuu omasta oppimisestaan.samalla opettajien auktoriteettia on heikennetty.opetuksen vallinnaisuutta on lisätty voimakkaasti ja oppilasryhmiä suurennettu.

vartailussa suomalaisen ja norjalaisen koulutuloksen kanssa tuli esille muutamakin kiinostava seikka.
mm.rauhattomuus ja melu oppitunneilla on suomessa paljon vähäisempää kuin norjassa.
siinä missä suomessa annetaan ensimmäinen todistus ekasta luokasta lähtien,saavat norjalaiset oppilaat sen ensikerran kahdeksannella luokalla.
norjassa käytetään lisäksi 60 oppituntia enemmän aikaa vuodessa.
myöskin maksuton kouluruokailu poistui tämän hienon uudistuksen yhteydessä.

oecd:n suositusten mukaisessa uudistuksessa,erot peruskoulun oppilaiden kesken on kasvanut.lahjakkaammat(tai tilanteeseen paremmin sopeutuvat,tai perhe lähtökohtaisesti vakaammista kuvioista tulevat)
menestyvät paremmin,mutta yhä useampi muu putoaa kyydistä pois.
ei sillä että vointi suomen kouluissakaan olisi rauhoittumassa:)

mitenköhän nykyaikaista valloitus sotaa käytäisiin......iso raha..
ja sitten teini tulee ilmoittamaan,että ota pommi ja räjähdä:)

mitä tapahtu?

[Martti Auer]

Tämä vieras on tainnut osua asian ytimeen, Ruotsissa nimittäin koululaitos on täysin surkea, josta varmaan suurimmaksi osaksi nuorison ongelmat johtuvatkin. Suomessakin koululaitosta ja koulutuksen tasoa on pyritty ajamaan radikaalisti alaspäin, vieraan kannattaisi tehdä vertailuja myös Ruotsin kanssa. Ruotsi on osaltaan sairas yhteiskunta, koska koululaitos on niin surkea, Ruotsissa iso raha valloittaa, toisaalta sen suhteen Ruotsissa asiat menevät hyvin, sen takia ehkä suomalainen nuoriso shokeeraantuukin Ruotsin menosta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[toni]

unohtu edellisestä mailista tuo kirjautuminen...

en oo näitä kummemmin vertaillut,muutakuin joskus jonkun mielipide yms,kirvoittaa järjenjuoksun uusille urille.virallinen totuus kun monasti vain kusettaa/harhauttaa kansalaisiaan.

mutta sen muistan,että ruotsissa yritetään tuhopolttaa vuosittain reilut kymmenen koulua.osa niistä "onnistuenkin".

tämä median nuoriso-ohjaajan rooli vie jonkkaan,ja miksi?
kaippa se on kannattava kauppa,kun tulevat sukupolvet eivät tajua tai ymmärrä asemaansa,tulevien"hyvinvointi"aikojen,eli (ns.)yhteisten resurssien niskalimaisina turvaajina.

kriisistä kriisiin,komein askelin:)me ensin ja tulevat penskat perässä.
tosin heikot jäät on vasta tulossa? että mikäs tässä.katellaan ja ihmetellään vaan.ihan rauhassa......tuppisuina.

[jkekoni]

niimpä... mutta ainakaan siellä ei ole pakollista Suomen opiskelua

[Simo Hankaniemi]

Kyllä vanhempien asenne vaikuttaa Suomessakin koulumenestykseen aika paljon. Meidän kolmasluokkalaisella pojallamme oli keskiarvo joulutodistuksessa 9,2. Jos fasistinen faija ei olisi ruoskinut suorituksiin, niin keskiarvo olisi ollut 7,2.

[Martti Auer]

Ruotsissa ei saa edes todistusta muuta kuin ehkä peruskoulusta päästyään ja silloinkin skaala on hylätty, hyväksytty ja kiitettävä, joulkutodistuksista Ruotsissa ei voi ikinä puhuakaan. Ruotsalaisilla on myös metodi, että opettaja pitää luokalle tunnin, mutta oppilaat eivät saa viitata tai kysyä mitään, sitten opettaja menee pois.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Tietystihän se on ikävää jos koulunkäynti jää pelkästään kodin vastuulle, se voi aiheuttaa eriarvoisuutta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Simo Hankaniemi]

[Guest]

osu tuossa kohdalle,mukavasti asiaa sivuava nootti....

asiana tällä kertaa suomen koululatoksen opiskelu suuntaukset,sekä meidän yhteinen historiamme:

suomen lukioissa että ylä-asteilla ei ole enään pakollisena opetuksena 1800-luvun edeltävän suomen historiaa.
nykyisten opetussuunnitelmien mukaan lukiossa on neljä pakollista historian kurssia.
ensimmäinen käsittelee ihmistä ja ympäristöä muinaisuudesta nykyaikaan.
toisen nimi on "eurooppalainen ihminen",ja sen tavoite opetussuunnitelmien mukaan on "ymmärtää,mistä eurooppalaisuus rakentuu".
kolmas kurssi käsittelee kansainvälisiä suhteita ja neljänteen on puserettu suomen historia 1800-luvulta nykypäivään.

pakollisiin kurseihin ei voi mahduttaa historian kaikkia ulottuvuuksia.mutta ovatko opetussuunnitelmiin kirjatut asiat todellakin niitä kaikkein tärkeimpiä?
suomen historia on korvattu 1990-lukulaiselta kalskahtavalta euroideologialla.mikäköhän ihme mahtaa yleensäkään olla"euroihminen?"

entisen opetussuunnitelman mukaan historiaa opetettiin kronologisesti,sodasta ja hallitsijasta toiseen.

valkolakin voi siis painaa päähänsä tietämättä juuri mitään suomalaisen yhteiskunnan/kansakunnan juurista.ylioppilaan ei tarvitse tuntea suomen pitkää historiaa idän ja lännen kirkkojen,venäjän ja ruotsin välissä.
nykyisten opetussuunnitelmien mukaan opiskelevien ei edellytetä olevan selvillä siitämitä tarkoittaa rautakausi tai isoviha.
asioista jotka olivat ennen selkeänä osana yleissivistystä,tulee harvojen harrastus.

oman maan historian opiskelun tulisi olla pakollista.jos suomen historiaa ei opeteta se unohtuu.kulttuuriperinnön ja historiallisen muistin säilyttäminen sukupolvelta toiselle tulisi olla ensiarvoisen tärkeää.

vaikea kuvitella,että mikään todellinen kulttuurikansa suhtautuisi menneisyyteensä näin yliolkaisesti.
-----------------------------------------------------------------------------------
jk.
kai tää nyt kaikille passaa?

uudistukset on nimittäin jo tehty:)

[Martti Auer]

Se on sitä piilokolonialismia.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Simo Hankaniemi]

Ehkä on tarkoituskin, että luodaan uusi ylikansallinen euroihmisrotu, joka ei muistele kansallista kulttuuria ja sotahistoriaa naapureita vastaan. Vanhankin syteemin kummallisuutena oli, ettei sotia länteen muisteltu lainkaan. Niitä ei siis muka ollut. Harva suomalainen on koskaan kuullutkaan mm. Sigtunan tuhoamisesta.

[Martti Auer]

Euroopan Unionin tarkoituksena on tuhota kulttuuri ja historia.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[jkekoni]

Wow! Minä en ainakaan ole kuullut sigtunan tuhoamisesta. Olen yllättynyt että Suomalaiset(??) olivat ennen ruotsinvaltaa siinä määrin organisoituneita että saattoivat sotia naapuripitäjää kauempana.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Sigtunan_tuho
http://en.wikipedia.org/wiki/Sigtuna

[Basileo]

[Juri]

Emme ehkä voi puhua Suomalaisista näissä yhteyksissä, koska sellaisia ei ollut vielä olemassakaan. Fennejä taisi olla lukuisia eri heimoja.
_________________
Kantapään kautta.

[toni]

toi on totta.
mutta tieto on silti musta ens arvoisen tärkeää,jotta osasimme käsitellä menneiden sukupolvien pohjustamaa tietämme.

tätä olemme me,joita jossain vaiheessa alettiin kutsua suomalaisiksi.
lisäksi menneistä opin tai tulkinnan ottaminen alkaa mennä tätä menoa arvailuksi?

[Juri]

Myönnetään.
_________________
Kantapään kautta.

[Basileo]

Yllättävän sitkeässä muuten vieläkin suomessakin elää tuo heimoaate.Työpaikallani on väkeä kaikkialta päin suomea ja monissa yhteyksissä tulee esille hämäläisyys,karjalaisuus,pohjalaisuus yms. ja niihin liitetyt luonteenpiirteet.Stereotyypittelyä ehkä juu mutta olennaisesti suomalaiseen kulttuuriin ja historiaan liittyvää jokapäiväistä,lähes huomaamatonta asiaa.
Onkin syytä pitää tästä rikkaudesta huolta omalta osaltaan ja ottaa omat juuret ylpeästi esille että ei alistuta yleiseurooppalaiseksi,kasvottomiksi kulutus-ja tuottoyksiköiksi.
Heimojen kulttuuriperintö on vahvaa kun se näinkin kauan pysynyt elävänä murteineen kaikkineen ruotsin,kristinuskon,venäjän yms.myllerrysten paineessa.
Itsekin miellän itseni karjalaiseksi vaikka olenkin ikäni asunut uudellamaalla,karjalaisuus tulee minulle evakon poikana olemisesta,karjalaisista suvuista ja ennenkaikkea isovanhemmiltani opitusta menetetyn karjalan muistoista.Käynti jääskessä katselemassa pappani tilan kivijalan jäänteitä oli vahva kokemus.En tuntenut pätkääkään eurooppalaisuutta
Sigtunasta muuten sen verran että eikös sitä ruotsit sitten käyttänyt yhtenä syynä suomen ja baltian pakanoiden käännytykseen ristiretkillään

[jkekoni]

Kristinuskon levitystä ja antiikin perintöä on maailman sivu käytetty hyvänä tekosyynä vaikka minkä tekemiseen. Sinänsä kansallisosialismin käyttämä sosiaalidarwinismi, eli "se on oikein jos voimme näin tehdä", olisi ollut piristävä muutos, ellei homma olisi mennyt niin paljon pahemmaksi...

[Guest]

darwinismikin taitaa olla aika vinoutuneesti käsitetty,kaiken kattavasta kilpailusta ja vahvemman paremmuudesta.

käsittääkseni mies ite ei pitänyt tulkinnastaan.
kyse taitaa olla parhaiten olosuhteisiin sopeutuvasta?
siihenhän varmaan soveltuu hyvin paikallinen väestö,toisten pyörittäessä sirkustaan jossain hyvin kaukana?

niinku meidän tämänpäivän ihmisten maailmassa....

eipä silti,mutta taas jäi koulukirjoista pois jotain alkuperäisempää.ja vaikka tiede nyt onkin kyseessä,osoittaa sekin viheliäisesti jotain turhaa ja viheliäistä varmaan monillekin?

no mitäs noista,kunhan ihmetellään veli venäläisen stalinin uudelleen profilointia,uudistetuissa koulukirjoissa...
kunhan median tai teevee uutistenkaan ei tarvitse käyttää energiaansa oman maan kolukirjojen julkiseen analysointiin.

[toni]

kuten tavallista,taas otan off-topiciksi:)
mutta pysytellään vielä tässä "veljes"vääristymässä......

kun ruotsista on löytynyt 8000 vuotta vanhaa kuusi(kloonia?)
tämän ei pitäis olla mahdollista;historian nyky käsitysten kanssa.

nykysellään kun "tiedetään",että kuusi on tullut suomeen n7500vuotta sitten ja ruotsiin reilusti myöhemmin.
samainen tutkija,joka raportoi kuusivanhuksesta,on jo aiemmin julkaissut
dataa samanikäisistä lehtikuusista.
kuuset kykenevät kloonaamaan itseään alaoksista.
ja näitä vanhuksia löytyy varmasti suomestakin.ellei metsätalous ole niitä
kerennyt niittaamaan,kloonatessaan omaa ideaansa hakkuu raiskioista.......

tiedä vaikka tälläiset ikäennätykset muuttaisivat tulkintaamme jääkauden
kestosta?
tai sitten viittaa,puiden muihin(kuin oletettuihin) leviämisreitteihin,tai ihmisten mukanaan tuomiin ja vartavasten istutus mielessä kuljetettuihin siemeniin?mutta miksi tuhannen metrin korkeuteen?
vai voisiko nämä olla vain jäänteitä menneistä metsistä,nykymetsästalouden löytessään ja muokatessaan rahareikiänsä.kuten meillä suomessakin....

nyky politiikan historian muokkaus tajulla,ei ainakaan jälkimmäisestä tule virallista selitystä.)
reivataan vaikka sitä jääkautta aikasemmin loppuneeks:)

[Santtu Risku]

fuck off
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

[Matti Matinpoika]