| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008
Posts: 64
Location: Ikävä-Etelä
|
 Posted: 04.02.2009 09:58 Post subject: Tuomikepukka |
 |
|
Nooiiin... En tiedä, tuo otsikko ei taida ihan kuvata tätä joustani josta puhelen, sillä se on reilusti pidempi. Siis jousi on 198 cm pitkä, tuomea, koko pituudeltaan taipuva keppi, josta on jätetty kuori osittain päälle.
Jousella ajattelin vähän hakea tuomen rajoja jousipuuna omissa käsissäni, sillä jousentekele on pirullisen jäykkä.
No, jousi itsessään ei ole ongelma, vaan sen saaminen jänteelle. Lattiatilleröinnillä olen saanut jo kepukan suhteellisen hyvään malliin, mutta jäntehelle ei taivu. Tai taipuu, mutta ei pysy siellä, vaan jänne tykkää oleilla enemmän jousen toisella puolella. Vastakaarevuutta kepissä on joku 30 cm toisessa, ja 25 cm toisessa lavassa, Ja puu on TODELLA kieroa... En ole vielä tieteellisemmin keinoin kieroutta mittaillut, mutta se on siitä 75 - 90 asteen väliltä. Nyt jousi on väsymässä köytettynä ruuvipenkkiin ja niin edespäin, mutta kädessä se ei pysy. Sen verran vielä, että sitä jänteelle yrittäessäin olen tähän mennessä tuhonnut 3 sisalista väsättyä jännettä...
Minulla ei nyt ole tähän hetkeen kuvaa jousesta, enkä usko, että saankaan sitä tänään napattua, mutta ehkä viikonloppuna, jolloin olisi taas tarkoitus mennä pulaamaan sen kimpussa.
Toivottavasti ymmärsitte kysymykseni ja vaaaaltavan suuren ahdinkoni.
_________________
Perinteet edellä puuhun. |
|
| Back to top |
|
 |
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 04.02.2009 10:44 Post subject: |
|
|
Well. Tämä saattaa kuulostaa hieman tylyltä mutta miksi pirussa pitää koittaa tehdä jousta jokaisesta umpiväärästä/kierosta ja oksaisesta ojanpenkalta löydetystä homemustuneesta näreestä?
Hyvää jousta ei aina saa hyvästäkään staavista mutta kyllä se minusta on yksi tärkeimpiä lähtökohtia jousenteossa.
Ilman kuvaa on vaikea sanoa mitä tuolle kannattaisi tehdä. Tuomi on kyllä melko hyvin lämpöoikaistavissa pienten ?virheiden? osalta mutta ei oikaisuillakaan ihmeisiin pysty. Ehkä kepukan lyhentäminen antaisi pelivaraa veistellä lavoista suoremmat. Reilusti refleksillä oleva jousi ON todella työläs saada jänteelle ja varsinkin matalalla jännekorkeudella se pyöräyttää herkästi jänteen selkäpuolelle. Ehkä refleksistäkin voisi hieman tinkiä?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 04.02.2009 10:47 Post subject: |
|
|
Kai se on omien rajojen hakemista...
Itsekkään en ole ollut kiinnosunut kamalista kepeistä, teen mielummin haastavampia proggiksia... |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 04.02.2009 13:53 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
| K.Kristian wrote: | | Tai taipuu, mutta ei pysy siellä, vaan jänne tykkää oleilla enemmän jousen toisella puolella. Vastakaarevuutta kepissä on ... |
Tää nyt tulee vähän myöhässä, mutta juuri tuota syystä oksa-aihioista on perinteisesti tehy myötäkäyriä jousia. |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 04.02.2009 22:40 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
| Jukka Koivusaari wrote: | | K.Kristian wrote: | | Tai taipuu, mutta ei pysy siellä, vaan jänne tykkää oleilla enemmän jousen toisella puolella. Vastakaarevuutta kepissä on ... |
Tää nyt tulee vähän myöhässä, mutta juuri tuota syystä oksa-aihioista on perinteisesti tehy myötäkäyriä jousia. |
Kuusenoksasta kannattaa tehdä myötäkäyrä jousi, jos nyt kuusenoksasta jousta tekee. Se ei taida muuten kestää. Mutta kyllä lehtipuiden oksista kannattaa käyttää hyväksi se vastakäyryys.
Jos jousta ei saa jäykkyyden takia kunnolla jänteelle, niin sitten vain lisää tilleröintiä, kunnes puu taipuu. |
|
| Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008
Posts: 64
Location: Ikävä-Etelä
|
| Posted: 05.02.2009 15:32 Post subject: |
|
|
Hmm..... Sitä puun pois ottoa itsekin mietin, mutta jätin sen viimeiseksi oljenkorreksi, koska en tahtoisi tehdä jousesta kovinkaan löysää...
Rantala kirjoitti matalasta jännekorkeudesta, mutta kun jousi on joskus muutaman sekunnin pysynyt aloillaan, niin se ei todellakaan ole ollut matalalla jännekorkeudella. Sen oivalsin itsekin, että jännekorkeuden on oltava suurempi tämäntapaisessa kepissä kuin sitten suorassa, että siis pysyy jänteellä. Jännekorkeudet joita olen koittanut ovat olleet väliltä 20-30 cm, jolloin jänne on jousta tooodella paljon lyhyempi, verraten suoriin jousiini suhteessa.
Kiitoksia neuvoista.
_________________
Perinteet edellä puuhun. |
|
| Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008
Posts: 64
Location: Ikävä-Etelä
|
| Posted: 05.02.2009 15:35 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
| Jukka Koivusaari wrote: |
Tää nyt tulee vähän myöhässä, mutta juuri tuota syystä oksa-aihioista on perinteisesti tehy myötäkäyriä jousia. |
Siis tarkoitatko, että aihio olisi peräisin suuremmasta puusta, jossa se on kasvanut oksana? Ehei, kyllä tämä aihio oli ihan itsenäinen puu. Eikä kovinkaan oksainen, jos edellisiin selostuksiini liittäisin.
_________________
Perinteet edellä puuhun. |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 05.02.2009 15:40 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
| Simo Hankaniemi wrote: | | Jukka Koivusaari wrote: | | K.Kristian wrote: | | Tai taipuu, mutta ei pysy siellä, vaan jänne tykkää oleilla enemmän jousen toisella puolella. Vastakaarevuutta kepissä on ... |
Tää nyt tulee vähän myöhässä, mutta juuri tuota syystä oksa-aihioista on perinteisesti tehy myötäkäyriä jousia. |
Kuusenoksasta kannattaa tehdä myötäkäyrä jousi, jos nyt kuusenoksasta jousta tekee. Se ei taida muuten kestää. Mutta kyllä lehtipuiden oksista kannattaa käyttää hyväksi se vastakäyryys.
Jos jousta ei saa jäykkyyden takia kunnolla jänteelle, niin sitten vain lisää tilleröintiä, kunnes puu taipuu. |
Kun tässä nyt ei ole kysymys jäykkyydestä tai kestävyydestä. Tai siitä että ei taivu. Vaan siitä että taipuu kiertosuunnassa.
Oksa-aihion pyöreillä vuosirenkailla on pieni kiertojäykkyys. Varsinkin , jos syyt ovat jengalla. Oksasta tehty vastakäyrä muljahtaa herkästi jänteen ympäri nurin päin. Kuten myös yo. tapauksessa jälleen kerran kävi. |
|
| Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku
|
| Posted: 05.02.2009 15:40 Post subject: |
|
|
| Ihan yleiseksi neuvoksi aloittelijoille sanoisin, että keskeneräinen jousi tuntuu aina pirun jäykältä ennen ensimmäistä jänteellepanoa. Jos jousi menee kerralla helposti pänninkiin, tulee jousesta todennäköisesti ~30-paunainen. Refleksi huijaa vielä lisää. Jos refleksikepin jänteelle väännössä ei ole kuolemanvaaran ja perätilasynnytyksen makua, ollaan jo dieettikalorien puolella. Jänteelle virittäminen ja lyhyet vedot nöyrryttävät puun niin että "superjäykkä" on äkkiä ihan sopiva. |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 05.02.2009 15:44 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
[quote="K.Kristian"] | Jukka Koivusaari wrote: |
Siis tarkoitatko, että aihio olisi peräisin suuremmasta puusta, jossa se on kasvanut oksana? Ehei, kyllä tämä aihio oli ihan itsenäinen puu. Eikä kovinkaan oksainen, jos edellisiin selostuksiini liittäisin. |
Oksa - ranka yksi lysti. Ymmärsin, että aihio olisi kokonainen pyöreä keppi. Eikä paksusta rungosta lohkaistu lauta. |
|
| Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008
Posts: 64
Location: Ikävä-Etelä
|
| Posted: 05.02.2009 15:47 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
| Jukka Koivusaari wrote: | | Simo Hankaniemi wrote: | | Jukka Koivusaari wrote: | | K.Kristian wrote: | | Tai taipuu, mutta ei pysy siellä, vaan jänne tykkää oleilla enemmän jousen toisella puolella. Vastakaarevuutta kepissä on ... |
Tää nyt tulee vähän myöhässä, mutta juuri tuota syystä oksa-aihioista on perinteisesti tehy myötäkäyriä jousia. |
Kuusenoksasta kannattaa tehdä myötäkäyrä jousi, jos nyt kuusenoksasta jousta tekee. Se ei taida muuten kestää. Mutta kyllä lehtipuiden oksista kannattaa käyttää hyväksi se vastakäyryys.
Jos jousta ei saa jäykkyyden takia kunnolla jänteelle, niin sitten vain lisää tilleröintiä, kunnes puu taipuu. |
Kun tässä nyt ei ole kysymys jäykkyydestä tai kestävyydestä. Tai siitä että ei taivu. Vaan siitä että taipuu kiertosuunnassa.
Oksa-aihion pyöreillä vuosirenkailla on pieni kiertojäykkyys. Varsinkin , jos syyt ovat jengalla. Oksasta tehty vastakäyrä muljahtaa herkästi jänteen ympäri nurin päin. Kuten myös yo. tapauksessa jälleen kerran kävi. |
Kyllä. Ymmärrän, mutta jos vastakäyrästä staavista väännetään suora, tai jopa myötäkäyrä, niin eikös silloin homman pitäisi pelittää? Vaikka puu olisikin alunperin ollut toisessa asennossa kuin mihin se on uudelleen väännetty ja jousena käytetty, niin alkuperäisen asennonhan pitäisi jäädä ''varjoon'', jolloin esim. tuosta vastakäyryyden ja kierouden yhdistelmän vaikeudet hellittäisivät. Puhun nyt vain omista kokemuksistani puun parissa, enkä vain jousien vaan yleensäkin.
_________________
Perinteet edellä puuhun. |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 05.02.2009 15:52 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
| K.Kristian wrote: |
Kyllä. Ymmärrän, mutta jos vastakäyrästä staavista väännetään suora, tai jopa myötäkäyrä, niin eikös silloin homman pitäisi pelittää? |
Jos vääntämisellä tarkoitat höyryttämistä tai kuivaamista, niin kyllä pitäisi. |
|
| Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008
Posts: 64
Location: Ikävä-Etelä
|
| Posted: 05.02.2009 15:56 Post subject: Re: Tuomikepukka |
|
|
[quote="Jukka Koivusaari"] | K.Kristian wrote: | | Jukka Koivusaari wrote: |
Siis tarkoitatko, että aihio olisi peräisin suuremmasta puusta, jossa se on kasvanut oksana? Ehei, kyllä tämä aihio oli ihan itsenäinen puu. Eikä kovinkaan oksainen, jos edellisiin selostuksiini liittäisin. |
Oksa - ranka yksi lysti. Ymmärsin, että aihio olisi kokonainen pyöreä keppi. Eikä paksusta rungosta lohkaistu lauta. |
Kyllä ymmärsit ihan oikein, mikäli jälkimmäinen kuvaa ymmärrystäsi. Puu se on pienikin puu, tai taimi.
Kun jousi nyt on siinä ruuvipenkissä kiinni, ja virityksillä jonkinlaisessa pinteessä, niin olen välillä käynyt sen jäykkyyttä kokeilemassa, ja se kyllä on jäykkä. Sen sanon, vaikka se ei ole edes jännekorkeudessa.
Älkää nyt ymmärtäkö väärin, että olisin aloittanut tämän ''jännitä jousi'' ruljanssin vasta eilen, tai toissapäivänä, vaan tämä on ollut enemmän tai vähemmän käsittelyssä jo 2 viikkoa, jolloin jousi jousena on ollut jo valmis ja kuiva.
_________________
Perinteet edellä puuhun. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 05.02.2009 23:55 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Jännekorkeudet joita olen koittanut ovat olleet väliltä 20-30 cm |
No noissa jännekorkeuksissa on jo reilusti liikaakin. Itse suosin sellaista 15-20cm korkeutta jousen mallista riippuen. Tulee mieleen, että refleksillä oleva lapa ei taivu tarpeeksi kuin kahvan läheltä ja jänne jää "makaamaan" refleksillä olevan lapaosuuden päälle. Lisäksi kierous edesauttaa jänteen pyörähdystä selkäpuolelle kääntämällä jännelinjaa sivuun.
Edelleenkin on vaikea arvioida mikä siinä oikeasti mättää ja edelliset ovatkin vain havaintoja omista "kokeiluistani" mm. tuosta vastakaarikoivusta.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
K.Kristian
Joined: 07 Sep 2008
Posts: 64
Location: Ikävä-Etelä
|
| Posted: 06.02.2009 16:46 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | Tulee mieleen, että refleksillä oleva lapa ei taivu tarpeeksi kuin kahvan läheltä ja jänne jää "makaamaan" refleksillä olevan lapaosuuden päälle.
|
Joo, noinhan siinä käy. lavan refleksi osuus kyllä taipuu, mutta täytynee laittaa taipumaan enemmän.
Minulle avuksi kelpaavat epämääräisetkin havainnot ja kokeilut, sillä aina kun joku tekee sellaisen uudestaan, saadaan tarkempaa tietoa, ja samalla kaivattu varmuus asiaan. Kiitos.
_________________
Perinteet edellä puuhun. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 07.02.2009 00:32 Post subject: |
|
|
Kerrohan sitten miten kävi.
Tuossa vastakaarikoivujousessa pelitti reippaahko vastakaarien lyhennys ja paunojen pudotus 10v kummipoikatasolle muistaakseni reilusti alle 20#:n. Hän ei ole ainakaan toistaiseksi reklamoinut toimimisesta...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
