Jousi

[Martti Auer]

Jänisliima ja "nahkaliima" ovat kaksi eri liimatyyppiä, se on kategorioitu niin tai jaoiteltu, mutta nämä tavallaan sopivat samaan käyttötarkoitukseen, "nahkaliiman" pitäisi olla hieman karkealaatuisempaa, vaikka voi olla parempaa mitä monet jänisliimat, mutta voi olla tietysti, että tuo ranskalainen "nahkaliima", siinä on käytetty joidenkin teollisuusnautojen osia, miksi se on murtuma-altista. Itse hankin joskus nautojen jalkajänteitä, kuivasin näitä, kun aloin hakkaamaan niitä, niistä tuli välittömästi parin iskun jälkeen pulveria, halkesivat ja menivät palasiksi, en ollut uskoa silmiäni: mikä olisi voinut toimia tosin liimana - jos olisi kuumentanut kattilassa veden seassa litkua; mutta kun tarkemmin ajattelee, niin voi olla että siitä liimastakin olisi voinut tulla murtuma-altista, siksi ehkä jänisliiman laatu voi tosiaankin vaihdella, mikäli niissä on käytetty joitakin teollisuusnautojen osia. Asiaan ei ole olemassa siis varsinaista oikopolkua, jota Rantala ehkä yrittää etsiä.

Teollisuusnautojen osat siis saattavat aiheuttaa murtuma-altista "nahkaliimaa" tai jopa jänisliima voi olla niin ja näin, mikäli lehmät eivät ole saaneet olla "nahkaliiman" kohdalla vapaasti laitumella, en kuitenkaan muutenkaan käytä kovin mielellään joidenkin maatalouseläinten jänteitä, kuten turkkilaiset. Asia alkaa menemään jo tieteen puolelle.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Simo Hankaniemi]

Turkkilaisten naudat elivät vuoden ympäri ulkona laiduntaen, niitä ei varmaankaan voi verrata näihin suomalaisiin, jotka seisovat navetassa seitsemän kuukautta vuodessa ja syövät ties mitä keinomömmöjä. Argentiinasta saisi turkkilaista vastaavaa naudanjännettä.

[Ari Rantala]

[Simo Hankaniemi]

Ei varmaankaan ole jänisten jänteitä käytetty, nahkoja pikemminkin. En kyllä tunne jänisliiman historiaa sen tarkemmin. Varmaan siitäkin aiheesta on tutkimuksia tehty, mutta ei ole tullut vastaan.

[Martti Auer]

Löysinpäs, pari euroa edullisempaa mitä Dickillä, Dickin tuotteisiin ei voi oikein luottaa, mutta tuosta liikkeestä löytyy kaikenlaista muutakin liimaa. Jänisliimaa nyt on helppo löytää vaikka Suomesta.

http://www.kremer-pigmente.de/shopint/index.php?cat=0201&lang=ENG&product=63110
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Juri]

Tuohan on sitä sammen uimarakkoliimaa. Ostin vuosi sitten samaa Kirjovärin alennusmyynnistä.
En tietenkään ole vielä mitään sillä tehnyt. Jännejousiprojektini sujuu edelleenkin vailla minkäänlaisia ongelmia.

[jkekoni]

Käsitääkseni tota isinglass käytetään lisävahvisteena (1/6) tms, koska tossa on niin pitkät molekyylit ettei se menisi rakoihin kätevästi. (tai koska se maksaa liikaa) Näin tekivät turkkilaisetkin.

[Juri]

Tarkoitatko että 1 osa sampea ja 6 osaa jänöä?

[Martti Auer]

Sampiliimaa ei käytetä jänteen liimaamiseen, vaan sarven, se menee kyllä muuten rakoihin, mutta sillä ei ole kovin hyvä imeytyminen, siksi siinä pitää käyttää hiukan jänis- tai nahkaliimaa mukana, sampiliima ei ole siis ratkaisu kaikkeen, tämä ei ole erikeepperiä, enkä käyttäisi sitä jänteiden liimaamiseen, sitä varten on olemassa jänis tai nahkaliima erikseen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Liimailin tuolla itsekeittämälläni jänneliimalla tuohta jänneselän päälle. Liima tuntui pelittävän mallikkaasti ja otti kiinni hienosti.

Piti ensin vetää tuohi vatsan kanssa samaan tasoon mutta ehdin eilen keitospuuhieni pitkittyessä vetäisemään vatsaan ja sivuihin Osmocoloria ja epäilin liiman tarttuvuutta siihen. Reunat näyttävät nyt melko härskeiltä mutta loppupelissä tasaan ne jänteiden kanssa samaan "korkoon". Veistelen siis ripsureunat veks.

Osmocolorepäily osoittautui muuten ihan oikeaksi. Liima reagoi siihen ja osmot saivat kyytiä. Tarkoittaa siis, että kun tasaan tuohireunaa niin loputkin lähtevät...uusi osmokerros taas tietysti sulattaa liiman...prkl...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Juri]

[Ari Rantala]

[toni]

Tuohen keitosta olen lukenut,että sillä voi sitkistää rakennetta.
tuohi siis muuttais ominaisuuksiaan.

Hyvästä tasaisesta tuohesta saa periaatteessa haluamansa kerrokset irti vetämällä. Kokonaisena se ei lähde, mutta nuo terävät alut voi nostaa esm.puukolla yläs ja vetää taas pois.
Ja mitä vanhempi koivu, sen paksumpi tuohi.

Pieni suolan lisäys helpottaa kuumassa vedessä käsitellyn tuohen notkistumista.

Komppaan Juria siitä että tuohi on todellakin hyvä kosteus eriste....
Muutoin sitä ei olisi käytetty taloissakin aina kivijalan eristyksistä aluskatteeseen saakka. Kautta asutushistorian.

[T. Manner]

[Ari Rantala]

[toni]

Tuohen keruuseen on liittyty myös kaikenlaista kokemus peräistä tietoa, kuten varmasti uskomustakin.

Ite oon lukenut mm.koivulajin, iän, kasvupaikan ja keräämisen ajankohtaan sekä säilytykseen, yms.. vaikuttavia seikkoja.

Tuolla on jotain asiaan liittyvää:
http://www.luontoyrittaja.net/219.html

[Martti Auer]

Pupuliima on tehty tämän nahoista, täytyisi varmana kysellä kaniinien metsästäjiltä näistä nahoista, mikähän siinä jänössä oikein on, varmaan kaikenlaisista muistakin nahoista, raakavuodista, ym, saattaisi saada liimaa. Kyllähän siitä jänisliimastakin pitäisi hyvää liimaa olla, en tiedä sitten mihin Seikku perustaa kokemuksensa. Hankin tuossa pitkästä aikaa jänisliimaa, kun on tullut käytettyä tuota nahkaliimaa, vaikuttaa hyvälaatuiselta ja jämäkältä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Ehkä ei pitäisi mutta kuitenkin...

Auerilla harittaa. Liimankeittokeskustelu on tuolla matskupuolella

Tässä topicissa keitellään tuohia.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Martti Auer]

Rantala yrittää tehdä ilmeisesti täällä itsestään pääasiaa, se on ikävä että tälle foorumille eksyy tyyppejä, jotka tekevät itsestään pääasian, eikä jousista. Rantalan jousi näyttää ihan aloittelijan jouselta, ei sitä voi sarvijousten kastiin laittaa. Tuossa ylhäällä keskustellaan aivan selvästi jänisliimasta ja liimoista muutenkin, ei se että jos Rantala laittaa tänne jotakin tuohesta, tarkoita että sitä keskusteltaisiin pelkästä tuohesta. "Matsku" puolella käsitellään lähinnä jänneliimaa, jonne Rantala on myös tunkenut tuohta. On tainnut mennä Rantalalta sarvijousi päähän, suosittelisin Rantalalle varovaisempaa linjaa.

Mikäli aloittelijat käsittelevät täällä asiantuntijoita tuolla tavalla, niin suosittelisin heidän poistamistaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Muutenkin tuollaiset aloittelijoiden kommentit voivat olla harhaanjohtavia, mitä liiman keittelyä? Ei jänisliimaa varsinaisesti keitetä tai eläinliimoja muutenkaan, ne menevät siitä pilalle. Täällä ei ilmeisesti saa mainita jänisliimasta sanallakaan, se on laitettu pannaan, kuten lyhytjousi, koska Seikku sanoo niin, että jänisliima on jotenkin huonolaatuista, mitä se ei välttämättä ole, kyse voi olla Seikun liimankeittotavoista, sarvijousissakaan ei saisi käyttää kuin Ylämaan nautojen sarvia. Mitä seuraavaksi kielletään.

Ehkä Rantala pitäisi kieltää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Jänisliima toimii hyvin jännejousissa, ei siinä mitään vikaa pitäisi olla, ei se välttämättä sarvia pidä paikallaan, mutta sitä ei ole kukaan väittänytkään, ei se tee jänisliimasta sen huonompaa. Jänisliima on elastisempaa mitä "nahkaliima" tai jänneliima, siksi sitä pitäisi käyttää nimenomaan jänteiden liimaamiseen mm. Sarviin on omat liimansa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Simo Hankaniemi]

Jänisliimasta ei nyt olla vielä nähty mitään tieteellistä artikkelia. Kyllä minulla ainakin on siitä hyviä kokemuksia, joskaan ei sarvien liimaamisen kohdalla. Jänisliiman ansiosta maailman museoissa on tuhansia kangaspohjalle tehtyjä öljymaalauksia, joista vanhimmat ovat kestäneet 400-500 vuotta.

Sitten on vielä tämä ns. "helmiliima", joka on samaa tavaraa, mutta liimahituset ovat isompia helmiä. Sitä ovat soitinrakentajat käyttäneet vuosisatoja erilaisten soitinten puuosien liittämiseen.

Mutta ainakin sarvijousen teossa voi olla turvallisinta tahdä liima itse, varsinkin kun jänteen pätkiä ja vastaavaa kertyy joka tapauksessa jänteitä repiessä.

[Martti Auer]

Jänteistäkään, tai jänneliimastakaan en menisi niin takuuseen sarvien kohdalla, muuten sitä olisi käytetty yleisesti, en ole kyseiseen asiaan mitä tulee jänneliimalla liimata sarvia huomannut kuin Seikun kohdalla, joka tekee omanlaisiaan "sarvijousia", mutta hänellä on nyt yksi oppilas, Rantala, joten en voi vertailla taas Seikun mitä lie - oikeisiin sarviin, joissa se sarven aiheuttama rasitus on toisenlaista, paljon voimakkaampaa. Jänisliima voi toimia myös sarvijousessa tai ei, en ole kokeillut, mutta se ei ole suositeltavaa. Ei jänisliimassa ole senkummempaa vikaa. Mikäli liitos tarvitsee epoksia, niin siihen ei kannata käyttää erikeepperiä ja sitten syyttää liimaa. Voi olla että Seikulla on epäonnistunut jännejousi, jonka jälkeen tämä syyttää liimaa, mutta kaikki eivät voi onnistua jännejousen teossa, jolloin näiden on käytettävä vahvempia matskuja.

Miksi asiasta nyt niin tuohtua.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Sitä on pärjännyt aika hyvin tähän asti melko pienellä määrällä viestejä, 672, foorumin vaikutusvaltaisin asiantuntija.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Kaliberi 6,72.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[jkekoni]

Tosta jännekomposiitista on muuten kirjoittu peer reviewed paperi.
Siinä käytettin Knox gelatin nimistä tuotetta. ( liivate?)

Valitettavasti olen hukannut linkin.

[Martti Auer]

Tuossa on jotakin gelatiinia.

http://www.kremer-pigmente.de/shopint/index.php?cat=0210&lang=ENG&product=63040

Sian nahasta.

Jänisliimaa käytetään tosiaan öljyvärimaalausten kankaiden pohjustamisessa, varmaankin elastisuutensa johdosta, siinä on turha Seikun tai Rantalan lähteä 400-500 vuotta vanhoja taidemaalauksia vastaan edes raskaan kenttätykistön turvin. Tässä puhutaan hienostuneista asioista, mitä Rantala täällä tuohtansa tyrkyttää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Tuossa on jo vähän arvokkaampaa pergamenttiliimaa, 23,80 ? 20 grammaa.

http://www.kremer-pigmente.de/shopint/index.php?cat=0210&lang=ENG&product=63035
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Auer ei ole ainoastaan helppo...hän on myös varma

Tietysti jouseni on aloittelijan jousi, onhan se ensimmäinen tekemäni sarvijännejousi. Se on kuitenkin tasan yksi enemmän kuin foorumin arvovaltaisimmalla asiantuntijalla...ja lisää on tulossa. Sarvea riittää melko moneen.

Auer vie keskustelua henkilökohtaisuuksiin kun pitäisi puhua asiasta. Sekään ei ole kovin hienostunutta.

Enivei. Molemmat jouset ovat nyt kutakuinkin valmiit. Ehkä lisään vielä jotakin pientä mutta periaatteessa olisivat nyt valmiita ammuntaan. Koitan kuitenkin malttaa mieleni ja antaa liimojen kuivua vielä muutaman päivän.

Bambun heittonopeutta testailin jo ennen tuohiselkää. Nakkaili sellaisia 45m/s nopeuksia 30g nuolella ja öpaut 24":n vedolla. Pitää tzekata paraniko yhtään. Sarvijännäriä ei ole vielä kronotettu. Eikä kyllä vedettykään tuota 20":n vetoa pidemmälle. En oikein usko, että tuosta mitään tykkiä tulisi vaikka paunoja onkin pirusti. Jousi on yksinkertaisesti painava. Pitääkin illalla punnita niin saa oikein lukemankin.

Liimoista vielä. Jänteistä tehty liima on joustavaa. Ehkä liiankin joustavaa sarven liimaukseen. Nahasta uutettu liima voisi olla sopivampaa, luuliiman miellän taas jo liiankin kovaksi. Kokemusta tästä EI OLE ja arvio perustuu täysin mutuun ja tietysti myös siihen tietoon, että vatsapuolella on puristusta jota kova liima kestää paremmin. Seikun "plissi" lisätä sarvijauhoa jänisliimaan on varmasti toimiva. Suhteen vain pitää olla oikea...ja sitä ei opi muuta kuin kokeilemalla...tai kysymällä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[T. Manner]

[Martti Auer]

Niin, vesipuhvelin sarvet ovat niitä oikeita, jotka tarvitsevat kunnon materiaaleja onnistuakseen, vuohensarvi tai lehmänsarvi, näissä voi onnistua vielä jänneliimalla tai jopa jänisliimalla.

Juoksukilpailu jäniksen ja kilpikonnan välilllä. Täytyypä kokeilla seuraavaksi kilpikonnankuorta liimankeittoon, tai esim. alligaattoria, scorpionia ja muita liemiä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[T. Manner]

[Martti Auer]

Ei tässä ole väitetykään, että asiaan käytettäisi epoxia, se ei kestäisi väsymistä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[T. Manner]

[Martti Auer]

Lentokonetehtaiden teollisuusepoxin ei tarvitse elää niin paljon mitä jousessa, tuosta teollisuusepoksista tuli juuri joku ohjelma, että mikäli ympäröivään metalliin tulee vasymispuristuksia niin epoksi menee siinä samalla. Ei se epoksi pidä mitään kasassa jos kaikki muu ympärillä hajoaa.

Tietysti Manner voi käyttää epoksia jos haluaa.

On tehty myös tutkimus, että modernit materiaalit eivät edelleenkään yllä läheskään sille samalle tasolle, mitä nämä perinteiset, kuten mm. vesipuhvelin sarvi, ym. Mitä siinä nyt käytetään. Se on vain tekijän puutetta mikäli näitä ei osaa käyttää ja on tyydyttävä moderneihin materiaaleihin.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[T. Manner]

[T. Manner]

[Martti Auer]

Ei ne välttämättä luota siihen pelkkään epoksiin, se vain helpottaa kahden eri metallilevyn niittaamista toisiinsa kiinni. Metalliin voi kuitenkin muodostua väsymysmurtumia, jota se epoksi ei estä, voi olla jopa että se itse epoksi voi aiheuttaa ne väsymismurtumat, koska metalli pääsee elämään ehkä liikaa, koska epoksi on joustavaa, ehkä liitos olisi kestävämpi ilman epoksia, mutta se on niin helppo niitata kiinni kun on epoksia välissä. Tai voi olla että epoksin väsyminen voi jopa aiheuttaa ne metallimurtumat, koska metalli mukailisi epoksia. Tässä tapauksessa lentokonealumiini, jossa käytetään titaaniniittejä. En kuitenkaan luottaisi alumiiniin, vaikka olisi lentokonealumiinia, alumiini voi hajota kaikenlaisista seikoista.

Kuitenkin se metalli pääsee elämään liikaa kaikesta huolimatta oman teoriani mukaan juuri epoksin johdosta, jolloin siinä olisi käytettävä vähemmän elastista liimaa tai vastaavaa. Kuitenkin lentokoneen rungon on oltava joustava, koska tämä joutuu kosketuksiin eri ilmanpaineiden kanssa. Lentokoneen rungon on elettävä.

Ehkä epoksi on vanhemmiten vain väsynyt, jolloin tulee väsymismurtumia. Epoksissa on vikaa. Sama se on varmaan näissä laminaateissa, liitoksesta tulee ajanmyötä liian elastinen, mikäli käytetään epoksia, epoksi väsyy. Metalli pääsee liikkumaan liikaa.

Epoksi haurastuu, kuten esim. kumisaappaan kumi ajanmyötä, jolloin kumisaappaaseen tulee pitkittäisiä murtumia ja halkeamia aika helposti.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Tähän epoksijuttuun en tule härkkimään.

Sen sijaan kerron, että alkutestit bambujännejouselle on nyt tehty. Paunoja kellottui 26":n vedolla kolmenkybän paikkeille. Heittoa 30g nuolella 40-45m/s välille. Painoa värkillä on 490g.

Vedin vielä bambupintaan ja kärkiin suojaksi vahaa. Koitin ujuttaa sitä bambun ja tuohen rajapintaan mahdollisimman hyvin jotta kosteus ei pääsisi rämpimään jänneselkään sieltäkään.

Aika näyttää mikä on jousiaan mutta nyt vaikuttaisi hyvältä. Tasapainoinen ampua, sopivan jäykkä/löysä veto ja konstailematon nuolen lähtö. Testinuolten spine taisi osua melko kohdalleen kun kahvaan on tullut vain pari snadia kosketusjälkeä.

Paunoja olisi saanut tulla kymmenisen enemmänkin mutta bambullakin on rajansa ja kun tuo taipuva osuus lavasta on noinkin lyhyt ja kun muistaa, että lähtiessä bambu oli lautasuora, niin olen tyytyväinen tähänkin. Kärkiä voisi kyllä keventää ja parantaa heittoa...ja lisätä jänteitä...ehkä sarvea vatsaan...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Martti Auer]

Täältä ei ole odotettevissa hirveästi kehuja, se ei ole mitenkään henkilökohtaista, sitten jos saat sillä riistaa, niin katsotaan uudestaan.

Kuitenkin, niin, jos tässä nyt vähän vietetään tällaista vapaa-aikaa, niin epoksiin palatakseni, kuitenkin kuvittelisin että vaikka tämä nyt niin brutaalilta vaikuttaakin että täällä primitiivijousien parissa puhutaan lentokonealumiinista, niin, täytyy varmaan mennä paleoplaneetille ja ottaa asia aiheeksi. Voisi kuvitella että jos siinä lentokonealumiinissa olisi parempi pohja, vähän niinkuin öljyvärimaalauksissa, niin se kestäisi paljon paremmin.

Ehkä epoksi on liian kovaa, epoksin oma kestävyys ja kovuus voi haurastuttaa tätä, se ei ole tarpeeksi joustavaa. Mikäli epoksi olisi elastisempaa ja emäksisempää, niin se saattaisi kestää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Muistakaahan pojaat, että epoksi on vain yleisnimi. Me tunnemme ehkä parhaiten bisfenoli-A-epikloorihydriiniin mutta niitä on pirusti muitakin.

Hitto mä härkin tähän kuitenkin...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Martti Auer]

Joo näin on, niitä on kaikenlaisia risiinejä, on erilaista ja erilaista epoksia.

Ongelman voi hoitaa ja ratkaista erittäin helposti että lentokoneen runkoon ei tule rasitusmurtumia. Jos käytetään eri materiaaleja yhdessä, kuten yhdistelmäjousessa, niin silloin on huomioitava kaikki, ei pelkästään sarvea. Epoksi on aivan liian hapanta, siitä on tehtävä emäksistä. En käyttäisi kuitenkaan yhdistelmäjousessa epoksia.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[T. Manner]

[T. Manner]

Luoja meitä varjelkoon jos Auer pääsisi suunnittelemaan lentokoneita. Kukaan muu ei siihen pystyisi.

TLM

[Martti Auer]

Onhan se hyvä että on olemassa edes joitakin väittämiä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[T. Manner]

[Martti Auer]

Eiköhän T. MAnner ole tässä nyt itse nihilisti, eikä osaa väitellä aiheesta, vaan menee henkilökohtaisuuksiin. Tässä tuodaan vain vertailukohteeksi kuinka lentokonealumiinin pohjustus, tai kuinka lentokonealumiinit yhdistetään toisiinsa, asiasta muodostuu yhdistelmä, aivan kuten yhdistelmäjousessa, toisaalta kun lentokonealumiinit yhdistetään toisiinsa, niin se on aika alkeellinen tapa verrattuna yhdistelmäjouseen, hyvin primitiivinen.

Tässä tuodaan esille, että ehkä sellaisen yhdistelmäsidoksen kuten tässä tapauksessa epoksin lentokonealumiinissa olisi oltava elastisempi vähän niinkuin öljyvärimaalauksen pohjustuksessa käytetään jänisliimaa, niin että pohjustuksesta tulee samaan aikaan sekä kestävä että elastinen.

Niin eihän tuollaisessa väittämässä ole mitään vikaa, ei se ole ikäänkuin mennyt metsään, vaan on olennaisin seikka koko asiassa. Se mitä ydistelmäainetta siinä käytetään ja miten se saadaan toimimaan on lähinnä sivuseikka.

T. Manner tarvitsee pitkää terapiaa ja vahvaa psyykkeen lääkitystä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Eivät nuo ole tuulesta kaapattuja väitteitä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

T. Mantereen kannattaisi perustella kritiikkinsä, tällä on tuulesta kaapattuja väitteitä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[T. Manner]