| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
M.Reinikainen
Site Admin
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso
|
 Posted: 03.06.2009 15:31 Post subject: Uusi jousi |
 |
|
Myyty kepakko näytille.
Materiaali: Saarni
Profiili: Litteä puikko.
Pituus: Nokista nokkiin tasan 152cm ja koko ituus 154,3cm
Leveydet ja paksuudet: Kumpikin noki on 1x1cm / kahva 2cm paksu ja 2,8cm leveä. Feidit 3,2 x 1,8 kummassakin lavassa.
Veto: 25 (tuumaa)
Paunat: 42
Pinta käsittely: Väritön Clou puuvaha.
Kahva: Kahvan nahka ja remmi on aivoparkittua ja savustettua peuraa.
Setti: 2,5 cm
Lisä tietoja: Kahva on keskilinjasta noin kaksi senttiä alempana näin ollen ylälapa kaksi senttiä pidempi.
Kummankin lavan kärki oli luonnostaan noin 3sentin vastakaarella ja ovat edelleen loivassa vasta kaaressa.
Pahoittelen ekan ja keskimmäisen kuvan laatua profiili kuvassa.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
| Back to top |
|
 |
M.Reinikainen
Site Admin
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso
|
| Posted: 03.06.2009 15:34 Post subject: |
|
|
tileristä sen verran, että ylälapan nyttemmin korjattu verrattuna juuri postaamaani kuvaan jossa näkyy vielä hivenen epäsynmetriaa.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 03.06.2009 16:09 Post subject: |
|
|
Toimivan näköinen jousi 
Pitäisi varmaan itsekin tehdä ainakin yksi jousi saarnilankusta kun sitä aina niin kovin hyväksi kehutaan...
| Quote: | | kahva 2cm paksu ja 2,8cm leveä. |
Tuon suhteen kyllä kääntäisin seuraavassa toisin päin. 4mm kavennus nuolipuolella vaikuttaa jo pirusti nuolen lähtöön.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
M.Reinikainen
Site Admin
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso
|
| Posted: 03.06.2009 17:52 Post subject: |
|
|
Jänteen linja on parisen milliä vasemman puolella joka
näinollen kompensoi tuon kahvan leveyden.
Minulla on jo yli kolmisen tai nelisen kymmentä jousta joissa on tuo mainitsemasi kahvasuhde ja varmaan yli kuutisen kymmentä jousta joissa on edeltävän jousen kahva suhde. Jotenkin on vaan niin paljon paremman tuntuinen minulle.
Jouset jotka pistän myyntiin tai ovat tilaustavaraa, niin niihin yritän tehdä mahdollisimman (joka) käteen sopivan tuntuisen.
On jo tehnyt tämän yksilön jälkeen jo viisi jousta jotka ovat kaikki olleen erillaisia suhteessa toisiinsa.
Tässä kuvat niiden kahvoista.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 04.06.2009 00:39 Post subject: |
|
|
Komeita jousia! Sattumoisin minäkin tein juuri hetki sitten valmiiksi 152 cm mittaisen yksipuisen lattajousen, hikkoria, 38 paunaa, D-sivuprofiili, kahva aivoparkittua nahkanauhaa, 30 cm kummastakin päästä värjätty viininpunaiseksi. Myötäkäyryys hieman alle 1,5 tuumaa, eli Tim Bakerin mukainen ihanne. Viimeistelyaineena tung-öljy. Jänne dacronia.
Olisin tehnyt ylälapaan muutamia pikku kaiverruksia kuumalla naulalla, mutta ei onnistunut, naula ei ollut kyllin hehkuva. Tämän on tarkoitus olla Suurten järvien alueen intiaanijousi. Nokin ideat kylläkin powhatan-jousesta. Maalausidea mohegan- ja cayuga-jousista. Myyty eräälle länkkäriyhdistykselle. Tosin paunamäärä jäi 2 paunaa sovitusta, joten katsotaan tuleeko valituksia huomenna. Tein tähän jouseen myös 20 nuolta. Laitan kuvan tänne joskus. |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 04.06.2009 19:14 Post subject: |
|
|
tyylikkäitä jousia /jousi, Reinis! millainen on tuo tuomijousesi, olisiko siitä lisää kuvia?
Simo, mitä tietoa sinulla on Mohegan jousista? entä onko mitään tietoa Huron jousista?
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Matti Matinpoika
Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi
|
| Posted: 05.06.2009 12:18 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | Tuon suhteen kyllä kääntäisin seuraavassa toisin päin. 4mm kavennus nuolipuolella vaikuttaa jo pirusti nuolen lähtöön. |
Rupesi tuo kahvan leveys asia askarruttamaan. Itellä on pari tuomikepukkaa joissa kahvassa ei ole juuri ollenkaan kavennusta, tai sitä on vain jotain pari, kolme milliä suhteessa lapoihin, lapojen ollessa n. 38-40mm tyveltä. Lisäksi kolme pihlajajousta tekeillä joissa toistaiseksi samankaltainen leveähkö kädensija. Onkohan isokin vaikutus osumatarkkuuteen jos kaventelisi noita vähän reippaammin? Ja minkä verran uskaltaisi kaventaa esmes tuon yhden tuomikepin kahvaa, kun paksuutta on vielä 31mm, paunat on 47? |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 05.06.2009 13:48 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Onkohan isokin vaikutus osumatarkkuuteen jos kaventelisi noita vähän reippaammin? |
Minun mielestäni, ja parin muunkin, kavennuksella on se merkitys, että voit käyttää jäykempiä nuolia joiden paradoksi on maltillisempi. Leveäkahvainen vaatii notkean nuolen jotta väistää. Korreloi tietysti myös lähtönopeuden kanssa. Eli suomeksi sanottuna jäykempi nuoli kestää paremmin nopeita lähtöjä ja kahvan kavennus antaa "anteeksi" maltillisemman paradoksin. Lisäetuna tarkkuudessa se, että jäykempi nuoli "rauhoittuu" nopeammin ja lento on...hmmm...hallitumpaa.
Kestorajahan siinä tulee vastaan. Kavennusta tietysti kompensoidaan paksuudella mutta rajansa kai siinäkin mitä nyrkkiin vielä sutjakasti sopii.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 05.06.2009 15:17 Post subject: |
|
|
Omien kokemuksieni perusteella kahvan leveydellä ei tunnu olevan kovinkaan suurta merkitystä.
25- ja 35 millisestä kahvasta on lentänyt samat nuolet ihan samalla tavalla, jousien paunojen ollessa noin 5# toleranssilla kumpaankin suuntaan.
Sen sijaan jännekorkeudella on spineasioihin suuri vaikutus.
Suurempi jännekorkeus antaa paradoksille tilaa ja aikaa toimia kaikessa rauhassa ja antaa enemmän anteeksi nuolien jäykkyyksien eroja.
Matala jänneväli taas tekee spinen säädöstä tosi tarkkaa puuhaa.
Sinänsä Arin huomio siitä että kapeampi kahva mahdollistaa jäykempien(kin) nuolien käytön, pitää täysin paikkansa.
Tämä onkin ehkä lasikuitujousien sisäänleikattujen nuolihyllyjen ainoa todellinen etu kahvan päältä ampumiseen nähden. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 05.06.2009 15:36 Post subject: |
|
|
| M.Reinikainen wrote: | | Jänteen linja on parisen milliä vasemman puolella joka näinollen kompensoi tuon kahvan leveyden. |
Ei muuten kompensoi.
Jänne linjautuu automaattisesti täsmälleen kahvan keskelle heti kun jousta alkaa jännittää. Tällöin jousi kääntyy kädessä tarvittavan määrän ja lavat alkavat kiskoa pieneen sivuviistoon. Sama venksahdus toistuu tietysti käänteisesti kun jousi laukaistaan. Tämä on absoluuttinen totuus, asiasta ei ole valitusoikeutta.
Varsijousissa jänne on linjattu rajusti jousen ylemmälle laidalle, mutta kikka toimii sillä että jousi tiukasti tukissa kiinni.
Pienestä epäkeskeisyydestä ei välttämättä ole havaittavaa haittaa, muttei myöskään minkäänlaista hyötyä. Liiallisen "offlainin" nuolen puolella havaitsee viimeistään siitä että jänne alkaa läpsiä kovasti ranteelle.
Muuten kyllä on hiano jousi!  |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 05.06.2009 17:46 Post subject: |
|
|
| Quote: | Suurempi jännekorkeus antaa paradoksille tilaa ja aikaa toimia kaikessa rauhassa ja antaa enemmän anteeksi nuolien jäykkyyksien eroja.
|
Juu. Voihan sitä jännekorkeudellakin säätää mutta lähtökohtaisesti säätäisin kyllä nuolen valinnalla. Yksi hyvä "tuntomerkki" liian jäykälle tai löysälle nuolelle on nuoli itse. Jos nuolivarteen tulee pitkittäistä hankaumajälkeä kärjestä puoliväliin, niin varsi on liian jäykkä ja hankaa runkoa vasten eikä väistä. Jos taas jälkeä on puolivälistä perään niin varsi on lötkö eikä perä ehdi väistää. Jälkiä voi tietysti tulla muutenkin, että ei kannata heti yhden huomattuaan katkoa nuoltansa. Yleensä siihen liittyy jotenkin epämääräinen lento tai osumat selvästi tähtäyspisteen ulkopuolelle.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 05.06.2009 19:56 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | Juu. Voihan sitä jännekorkeudellakin säätää mutta lähtökohtaisesti säätäisin kyllä nuolen valinnalla. |
Samaa mieltä, sitten kannattaa trimmata myös jännekorkeus.
Aloitan yleensä aika alhaalta, ja nostelen ammuskellessani pikku hiljaa kunnes kolinat loppuvat eikä nuolen perä enää osu jousen runkoon.
Tuollaisesta "normi"kokoisesta pitkäjousesta löytyy yleensä kaksikin namumittaa joissa nuoli lähtee oikein nätisti. Alempi usein jossain kämmenenleveyden (n. 4") paikkeilla, ylempi peukalonkorkeuden hujakoilla (n. 6").
Kummallakin on omat kannattajakuntansa. Matalalla jännekorkeudella saadaan kovempi lähtönopeus, koska jänne saattaa nuolta pidempään. Matala jänne myös rasittaa jousta vähemmän.
Haittapuolina taas on mainittu nuolien spinettämisen tarkkuus. Ne täytyy valita notkeammalta puolelta ja taipuman tulee olla just eikä melkein. Matala jänne saattaa myös läiskiä ranteelle ja sillä on hieman kiikkerämpi ampua.
Korkeammalla jännevälillä nuolten spinettäminen ei ole niin turhan nuukaa, 5# toleranssi pelittää tunnetusti hyvin, suurempikin haarukka on täysin mahdollinen. Jousi myös ampuu vakaasti ja tasaisesti, jänne ei läpsi käsille.
Nuolen lähtönopeus on tässä taas hitaampi ja jousi väsyy pitkästä vireelläolosta enemmän.
Lyhytjousissa on ihan omat jipponsa, niistä en vielä tiedä kovin paljon. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 06.06.2009 10:28 Post subject: |
|
|
Arvovaltainen raatimme siis päätyy lyhyeen ja ytimekkääseen loppulauselmaan:
Kahvan leveydellä ei ole niin väliksi jos nuolen spine natsaa ja/tai jännekorkeus on passeli. Väliä sillä taas on jos ne eivät ole kohdallaan.
Itse en juurikaan säädä jännekorkeutta (kiinteät lenkit) ja jos säädänkin niin teen sen pyörittämällä jännettä lisää kierteelle (lyhenee) ja siinä ei ole paljoa pelivaraa. Muutenkin pidän tuosta peukunkynsikorkeudesta enemmän, jää tilaa asettaa nuoli sulkien rispaantumatta. Huonona puolena tässä on se, että jos jänne lyö niin se lyö yleensä suojan yläpuolelle  Tai ainakin parissa nuolirikkotapauksessa on lyönyt. En taida edes huomata jos se osuu suojaan.
Mulle jää siis säätövaraa vain nuoliin ja jotta siinä olisi enemmän pelialuetta, kavennan kahvan.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 06.06.2009 11:18 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Jänne linjautuu automaattisesti täsmälleen kahvan keskelle heti kun jousta alkaa jännittää. |
Paitsi jos ampuja kiertaa jousta, joka ei kylla johda kuin ongelmiin.
Varsijousessa tukki huolehtii tuosta kierrosta aivan vakiosti, joten siella se toimii.
TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
M.Reinikainen
Site Admin
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso
|
| Posted: 06.06.2009 13:20 Post subject: |
|
|
Juri kirjoitti | Quote: | Jänne linjautuu automaattisesti täsmälleen kahvan keskelle heti kun jousta alkaa jännittää. Tällöin jousi kääntyy kädessä tarvittavan määrän ja lavat alkavat kiskoa pieneen sivuviistoon. Sama venksahdus toistuu tietysti käänteisesti kun jousi laukaistaan. Tämä on absoluuttinen totuus, asiasta ei ole valitusoikeutta.
|
Tästä olen täysin samaa mieltä.
Paitsi jos tekee kaikkea muuta kuin synmetrisiä jousia  (minulla on tapana tehdä melkeinpä kaikki itse kaatamani jouset hieman offlainellisiksi)
Olen pari kertaa käyttänyt erästä kikka kakkosen tapaista sellaisten nuolten kohdalla jotka ovat aina laukaisun aikana kopsahtanut jousen kahvaan, että olen vain ottanut muutaman lastun puukolla kylmästi veks kahvan kyljestä johon nuoleni ennen hakkasivat. Tämän jälkeen ampuminen on sujunut ilman mitään ylimääräisiä ääniä.
Samallainen ilmiö on (ainakin omasta mielestäni) kaikissa omissa hivenen "offlane" jousissani. Syytä en vielä tarkalleen tiedä, mutta arvelen sen johtuvan juuri siitä, että jänne on hivenen toisessa kulmassa.
Muutamissa jousissani "offlainin" on jopa 2cm mikä vaikuttaa jo liikaa. Näissä olen myös kokeillut kääntää jousen toisin päin ja eikä silloinkaan ampuminen tunnu kivalta, koska nyt koko kahva tuntuu olevan nuolen tiellä ja niinhän se onkin :?
PS: Anna tulla vaan niitä komenttejasi Juri. Otan mielelläni vastaan kaiken kokemasi tiedon ja taidon.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
| Back to top |
|
|
Matti Matinpoika
Joined: 07 Jul 2008
Posts: 259
Location: Lammi
|
| Posted: 06.06.2009 15:14 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | Arvovaltainen raatimme siis päätyy lyhyeen ja ytimekkääseen loppulauselmaan:
Kahvan leveydellä ei ole niin väliksi jos nuolen spine natsaa ja/tai jännekorkeus on passeli. Väliä sillä taas on jos ne eivät ole kohdallaan. |
Joo kyllä olen mäkin saanut homman jotenkuten toimimaan nuolen jäykkyyksiä säätämällä. Ihan uutta tietoa mulle oli myös tuo jännekorkeuden säätöhomma, kiitos Jurille tästä tiedonjyvästä!
Olen itekkin havainnut että osumatarkkuus on ollut vähän parempi 38# kapeakahvaisessa kuin 47# leveäkahvaisessa jousessa, mutta tähän saakka olen olettanut että johtuu enempi jäykkyydestä, vaikkei tuo 47# vielä älyttömästi voimille tunnu käyvän.
| Quote: |
Mulle jää siis säätövaraa vain nuoliin ja jotta siinä olisi enemmän pelialuetta, kavennan kahvan. |
Kaposempaan suuntaan varmaan mullakin tulevaisuudessa kahvan muotoilu mennee. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 07.06.2009 12:00 Post subject: |
|
|
Minä olen mieluummin tehnyt jouseni nuoliin sopiviksi eikä päinvastoin.
Kun on vihdoin löytänyt hyvin toimivat nuolet, niin niistä ei enää mielellään luovu. Jousen tekeminen suoraan tietylle jäykkyysalueelle on mielestäni paljon kätevämpää kuin että jokaiseen tarvitsisi vielä trimmata omat nuolensa.
Teen nuoleni aina 28" mittaisiksi. Jäykkyyttä saa olla 40-45#, bambunuolet voivat olla jäykempiäkin. Sulat 4 tai 5", kärkien painolla saa vielä säädettyä jos ei heti mene asiat kohdalleen. Ei kovin mutkikasta, aina välillä kymmenisen kappaletta sarjassa lisää kun alkaa entiset käydä vähiin.
45-50# paunaisissa jousissa ovat toimineet vallan hienosti. Kahvan paksuuksilla tai ikkunaleikkauksilla ei tunnu olevan erityistä merkitystä mutta jännevälin säätö on ollut aina tarpeen.. |
|
| Back to top |
|
|
raaka-arska
Joined: 05 Mar 2009
Posts: 25
Location: Ulvila
|
| Posted: 09.06.2009 08:17 Post subject: |
|
|
Oikein tyylikkäitä kepakoita.  |
|
| Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006
Posts: 320
Location: Lempäälä
|
| Posted: 09.06.2009 11:09 Post subject: |
|
|
Hienoja on ... kyllä Reinis osaa ...
_________________
-JTAhola- |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 09.06.2009 14:57 Post subject: |
|
|
| Santtu Risku wrote: | tyylikkäitä jousia /jousi, Reinis! millainen on tuo tuomijousesi, olisiko siitä lisää kuvia?
Simo, mitä tietoa sinulla on Mohegan jousista? entä onko mitään tietoa Huron jousista? |
Steve Allelyn ja Jim Hammin kirjassa Encyclopedia of Native American Bows, Arrows & Quivers on esitelty kolme mohegan-jousta. Niiden pituudet ovat 132, 145 ja 174 cm (kirjassa mitat ovat tuumina). Ensin mainittu on hikkorinen deflex-reflex -profiilinen, eli siinä on hiukan myötäkäyrä keskikohta ja suhteellisen pitkät aktiiviset vastakaaret. Nokit ovat vinoneliön muotoiset.
Toinen jousi on jalavaa ja siinä on päissä hyvin lievä vastakäyryys. Taipuu kauttaaltaan, siis myös keskeltä. Kolmas jousi on hikkoria ja päät ovat loivan vastakäyrät. Nokkeihin on kaiverrettu varsin taidokkaat ukonpäät. Missään näissä kolmessa jousessa ei ole kavennettua kädensijaa. Jousten maksimileveydet ovat 1 - 1 1/4 tuumaa. Poikkileikkaus on litteä. Pisimmän jousen vatsa on keskivaiheilta nelikulmainen, eli siinä on kulmikas harjanne keskellä.
Kuten näistä kolmestakin jousesta huomaa, niin vaihtelua on melko paljon jo näin pienessäkin otannassa. Yhdistävänä tekijänä on lähinnä jousten kapeus ja se, että kaikki ovat yksinkertaisia puujousia.
Huron-jousista en tiedä mitään tarkempaa. Ehkä joku enemmän idän juttuihin perehtynyt voisi sanoa enemmän. Huronit tuhoutuivat niin varhaisessa vaiheessa, ettei heidän jousiaan ole luultavasti säilynyt. Veikkaan kuitenkin, että ne ovat olleet enimmäkseen hikkoria, yksinkertaisia puujousia, kapeita, pituus keskimäärin 140-150 cm ja joissakin on ollut vastakäyrät päät. Tämä veikkaus perustuu alueen yleiseen jousimalliin, tuskin huronit ovat siitä paljonkaan poikenneet. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
