View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 17.08.2009 11:14 Post subject: Takedown, katkojousi |
|
|
Miten olette toteuttaneet takedown-jouset? Juri kirjoitti tuolla toisessa ketjussa, että ? On muuten ainoa takedown-kahva systeemi joka todistettavasti myös kestää käyttöä.?, tällä siis tarkoitettiin metallista liitoskappaletta, jossa ulkoputki on terästä ja sisäputki messinkiä. Onko kellään kokemusta muunlaisista liitostyypeistä? Minulle on kertynyt sen verran hyvää pätkäpuuta, että jonkinlaisen TD-jousen voisi talvella tehdä.
Juri, mitä oikeastaan tarkoitat tuolla kommentilla, omia kokemuksia vai jotain muuta? Miten tuo sinun ?Sademetsän liimahirviön? http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1138&highlight=sademets%E4n liitososa on toiminut?
Itse tein yhden katkojousen siten, että liimasin toisen lavan puoliksi metalliputken sisään (aivan kuten tuossa em. kaupallisessa versiossakin) ja toisen lavan sovitin suoraan tuohon metalliputkeen, ilman messinkiputkea. Eli näin: http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=419&highlight=takedown Toimii ihan hyvin, vaikka aika vähän olen sillä ampunut. Ainoa ongelma on, että pitää päättää etukäteen tekeekö jousesta talvi- vai kesäjousen. Ainakin minulla sovitus on sen verran tiukka, että kesäkosteilla jousta ei joko saa kasaan tai purettua. Talvella onnistuu kyllä. Materiaalina on bulletwood ja syreeni.
Suomennos takedown-jouselle? Katkojousi? Liittokahvajousi? Purkujousi? Jatkojousi? |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 17.08.2009 11:28 Post subject: |
|
|
Pari olen tehnyt ja putkiliitos on pelittänyt. Siinä toisessa oli loppupelissä pakko tehdä epoksilukitus.
Saluki Bow:n Novotny ei luota putkiliitoksiin vaan tekee liitoksensa teknisemmin: _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 17.08.2009 15:22 Post subject: |
|
|
Tarkoitin kommentillani juuri näitä Arin kuvien tapaisia vipstaakeja.
Niitä löytyy lisää vaikka kuinka, toinen toistaan mutkikkaampia ja hankalampia toteuttaa.Yhteistä näille kaikille on se ettei niihin kannata liikaa luottaa. Hajoamisista kesken kisojen tai metsästysreissujen tulee
jatkuvasti raportteja.
Lasikuitujousien rakentajille tämä simppeli, kestävä, ja historiallinen putkiliitos ei vaan millään sovi. Onhan se tietysti rakenteellisestikin
hankala, muttä pääprobleema on siinä että kahva on
lasikuitulaminaateissa ainoa paikka missä eri valmistajien jousien ulkonäöt
eroavat oleellisesti toisistaan.
Niistä löytyy mitä hillittömimpiä puulajiyhdistelmiä erilaisilla
palapeliratkaisuilla, silmiä hiveleviä värihdistelmiä ja jännittäviä
yksityiskohtia.
Lasikuitujousen sielu ja persoonallisuus asuu kahvassa, sitä ei voi peittää.
Tosin jousen lopullinen käyttäjä usein kuitenkin kietaisee jonkun nahkan
tai kumin kahvan päälle, mukavuus syistä.
"Sademetsän Liimahirviötä" vaivasi aivan sama ongelma kuin Tuomon jousta.
Keväällä tehty kahvaliitos turposi kesällä niin tiukalle ettei jousta enää
voinut purkaa. Syksyn tullen se taas aukesi, mutta muuttui liian väljäksi.
Sain sen toimimaan tunkemalla paperinpaloja väliin, mutta sitten jousi oli
taas yksiosainen.
Eli siis, messinkisen sisäsukan merkitys alkaa jo hieman aueta, eikö vaan?
Sillä ehkäistään puun kosteuselämisestä syntyvät sovitusongelmat.
Messinki pelaa myös hyvin liukuvana parina teräkselle, ei myöskään
ruostu tai hapetu kiinni.
Onhan näitä tehty jo jostain 1600-luvulta alkaen, mutta kun pitää vaan
kokeilla itse ennen kuin uskoo.
No, onnistuin tämän kesän alussa väsäämään kahvaan 0,8mm
messinkilevystä hyvin istuvan sisäsukan. Ihan vaan ympäri kietaistuna ja
puskusaumalle liimattuna. Vaikutti alkuun tosi hyvältä. Mutta tässä kuussa,
kosteuden taas noustessa, kahvaliitos hirttäytyi taas kiinni.
Voi olla että tarvitsisi vain hieman väkivaltaa että saisi osat jälleen erilleen
ja sitten vaan öljyä väliin. Odottelen kuitenkin varmuuden vuoksi syksyyn
asti ja katson mitä sitten tapahtuu.
Jousi on vieläkin ehdoton suosikkini, sekä nopein että tarkin (vakain) mitä
olen tehnyt. Pieksee hyvissä ominaisuuksissaan myös seinäkoristeeksi
jääneen Falcon Trophyn aivan mennen tullen. En nyt siksi viitsisi
keskeyttää ampumista.
Ariii,
Voisitko pliiis pienentää noita kuviasi!!! 800-900 pikseliä pidemmälle sivulle riittää hyvin ja mahtuu ruutuun.
Lukeminen muuttuu muuten liian hankalaksi. (Lisäsin nyt ylimääräiset
rivinvaihdot jokaisen kirjoittamani rimpsun perään, näyttää siksi oudolta). |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 17.08.2009 16:26 Post subject: |
|
|
Quote: | Voisitko pliiis pienentää noita kuviasi!!! |
Joo joo. Nuo ovat muualta copypastettuja enkä tietenkään painanut sitä erittäin tärkeätä "Esikatselunamiskaa" vaan täräytin sellaisenaan menemään. Totta kyllä, että sivu menee suorastaan vittumaiseksi lukea jos kuvat ovat suuria.
Liitoksiin mennäkseni. Nämä tekniset viritykset eivät jumahtele kosteusmuutoksista mutta vaativat kyllä jonkin työkalun...
Mietin tuossa kameranjalan korkeussäädössä olevaa kierrettävää kiristysliitosta. Putket voisivat olla hieman väljempiä ja vältyttäisiin jumahdukselta
En muuten tiennyt syytä siihen miksi suhtautuvat T/D-jousiin nihkeästi...varsin ymmärrettävä näkökanta nyt kun sitä paremmin tuumailee. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 17.08.2009 19:49 Post subject: |
|
|
Auerilla oli jossain Kuralan kisoissa julman näköinen simppeli ruuviliitos.
Päästi pienen hassun äänen aina laukaistessa mutta muuten vaikutti oikein pätevältä.
Minun piti ottaa siitä oikein kuvakin, mutta sitten se jotenkin harmillisesti jäi tekemättä. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 17.08.2009 19:56 Post subject: |
|
|
Ari Rantala wrote: | Liitoksiin mennäkseni. Nämä tekniset viritykset eivät jumahtele kosteusmuutoksista mutta vaativat kyllä jonkin työkalun... |
Murtuvat, jumittuvat, höltyvät ja muuten hajoilevat.
Teräs-/messinkiputkiliitos taas (oikein tehtynä) on toimivuutensa ja kestävyytensä todistettavasti todistanut. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 17.08.2009 20:12 Post subject: |
|
|
Quote: | Päästi pienen hassun äänen aina laukaistessa mutta muuten vaikutti oikein pätevältä. |
Jousi vai Auer?
Kierreliitos voisi olla ihan pätevä mutta se vaatisi lukituksen. Muuten voi lavat olla eripäiten... _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 17.08.2009 22:34 Post subject: |
|
|
Mitä enemmän tuota kierreliitosta mietin sen valmiimmaksi se mielessäni jalostuu
Ruostumatonta oleva sisäkierremuhvi ja pari ulkokierteistä putkenpätkää. Muhvista sorvilla 10mm leveä siivu johon karhennus ulkopintaan. Toimisi asennon lukitusmutterina. Putket kiinni lapoihin ja muhvi väliin ja se on siinä. Putkia olisi hyvä hieman lytätä soikeiksi lapojen päästä niin eivät pääsisi pyörähtelemään. Jos oikein haluaa Elvistellä niin hinkaa pinnan sileäksi ja kiillottaa huopalaikalla säihkeeseen. Joitakin koristekaiverruksiakin siihen voisi tällätä _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007 Posts: 949 Location: Vantaa
|
Posted: 17.08.2009 23:21 Post subject: |
|
|
Voisipa sen ehkä tehdä niinkin kuin yksi ikivanha lasikuitujouseni on toteutettu, erillinen kahva ja siihen kiinnitetyt lavat. Tuon voisi ehkä jopa tehdä niin, että lavat taipuvat vielä kinnitysalueeltakin, jolloin ylimääräistä pituutta ei tulisi kuin ihan vähän, vähintäinkin olis keskustelunaihe.
TLM _________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 17.08.2009 23:55 Post subject: |
|
|
Takedown, olen nimittänyt niitä "palapelijousiksi", mutta en tiedä, onko se riittävän hyvä ilmaisu. Ainakin siihen sisältyy tuon jousen idea, että se kootaan kahdesta palasta ja voidaan helposti purkaa osiin.
Minulla on ollut jo muutaman vuoden liitospalat tuollaista jousta varten, mutta ei ole tullut käytetyksi niitä. Jostain syystä vierastan palapelijousta. Ehkä siinä on jokin psykologinen juttu, kuten Veikka Gustafssonin haluttomuudessa hypätä benji-hyppyä; ei voi, kun on aina halunnut roikkua kiinni, eikä hypätä. Minäkin olen aina halunnut pitää jousen yhtenä kappaleena, joten ajatus sen osittamisesta tuntuu vieraalta.
Lyhyttä jousta käyttävälle jousen puolittaminen ei myöskään tunnu sillä tavalla tarpeelliselta. Jos jousi mahtuu auton takaikkunalle, se on riittävän lyhyt kuljetettavaksi sellaisenaan melkein mihin tahansa. Pitkäjousiampujalle palapeli on tietysti kätevä ratkaisu kuljetusongelmiin. |
|
Back to top |
|
|
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 18.08.2009 10:56 Post subject: |
|
|
Tuosta Simon lyhytjousikommentista tuli mieleen, että pitäisikin tehdä noin 120-senttinen TD-jousi. Siitä tulee noin 60 sentin lavat, lisukkeeksi noin 60-senttiset nuolet. Tämä kokonaisuus pakataan korkeintaan 65 senttiä pitkään, kompaktiin kuljetuslaatikkoon, jossa on kaikki ammuntaan tarvittava sälä mukana. Kätevä ottaa mukaan mökille, tms. paikkaan. Kaikki mikä voi mennä rikki (jousi, nuolet) pitää pakata huolellisesti, kun lähdetään liikkeelle lasten, koiran ja ison tavaravuoren kera, vaikkapa juuri mökille. Tuollainen yksi paketti olisi siinä suhteessa erittäin toimiva ratkaisu! |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 18.08.2009 11:39 Post subject: |
|
|
Tuntuuhan se hieman oudolta ajatukselta mennä katkaisemaan ehjä jousi...
Kuljetuspuoli on kyllä aika hyvä syy tehdä se. Eivät oikein tykkää pitkistä paketeista ja usein niistä rokotetaan joku prkl lisämaksukin.
Yksi juttu mikä ihmetyttää on se, että perinnepuolella T/D-jousi on täysin hyväksytty mutta esim. ffaa:n kisoissa sitä karsastetaan. Luulisi olevan toisin päin...T/D alkaa olla aika lähellä nykyaikaisia jousia rakenteeltaan, tarkoitan irtolapaisuutta ja erillistä kahvaa. Minun mielestäni on se ja sama kunhan lavat vain ovat puuta _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 18.08.2009 14:49 Post subject: |
|
|
Ari Rantala wrote: | Yksi juttu mikä ihmetyttää on se, että perinnepuolella T/D-jousi on täysin hyväksytty mutta esim. ffaa:n kisoissa sitä karsastetaan. |
Johtuu varmaan siitä että sillä saa tehtyä "yliraskaan" kahvan. Siitä on oikeasti sellainen etu että jousi pysyy helpommin vakaana kädessä.
Muistan että eräs Saksalainen jäi EM- tai MM-kisoissa joskus nalkkiin, kun oli piilottanut jotain raskasta metallia kahvan sisään. Olikohan peräti elohopeaa?
Muutenkin on välillä esiintynyt arveluttavia pyrkimyksiä viedä pitkäjousta mahdollisimman pitkälle olympia-vastakaaren suuntaan. Pistoolikahvoja sun muuta vilunkimielisyyttä... Eräs Eestiläinen ampui joskus etusormi sojossa, käytti sitä ikäänkuin klikkerinä. Ei onneksi pärjännyt kovin hyvin. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 18.08.2009 15:29 Post subject: |
|
|
"TD-jousihan" on ihan hyvä ja lyhyt nimitys palapelijouselle. Ei kai se siitä parane. "Katkojousi" tuntuu jotenkin oudolta. |
|
Back to top |
|
|
Matti Matinpoika
Joined: 07 Jul 2008 Posts: 259 Location: Lammi
|
Posted: 18.08.2009 17:40 Post subject: |
|
|
TBB II:ssa s.125 on kuva kiinalaisesta TD-jousesta: kahvassa sarana!
Kun jänne vapautetaan jousen lavat kääntyvät selkäpuolelta yhteen.
Vaikuttaa yksinkertaiselta systeemiltä. Aika lujatekoinen sarana tietysti
vaaditaan, ja hyvä kiinnitys. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 18.08.2009 23:41 Post subject: |
|
|
Itse tein kahteen lakun palaan reiät ja vedin läpi huonekaluruuvit.
Toi oli tosin 2h jouseen ja toimivuutta ei ole oikeissa käytössä koeteltu.
Ton rooli ei kyllä oikeastaan ollut takedownissa vaan helpossa liittämisessä. |
|
Back to top |
|
|
|