Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Massaranduba/bambuselkä

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 17.08.2009 23:18    Post subject: Massaranduba/bambuselkä Reply with quote

Sain vihdoin tarpeekseni tuosta sotareleiden pyknäämisestä ja jatkoin bulletwoodjousiprojektiani. Aiemmin olin jo ehtinyt sahailemaan tän lähelle oikeita mittoja mutta massaranduba/bambuselkäyhdistelmä yllätti jäykkyydellään. Keppi ei taipunut oikeastaan yhtään. Ei kun ohentelemaan. Nyt aihio on mitoissa: Pituus 63,5? (1615mm), lapaleveys kahvan juuresta 30mm ja paksuus 20mm, puolesta lavasta samat mitat 26/16mm ja kärjestä 10/12mm. Mitat tulevat vielä elämään kun tuo pitäisi saada taipumaankin. Refleksiä on nyt reilut 2? mutta teen pyöreähkön masun niin myöntynee tuosta hieman.

Massaranduba on niitä puita joita työstettäessä on syytä pitää kuonokoppaa (hengityssuojain). Ajattelin, että viilatessa ei pölyäisi niin paljoa mutta olin väärässä. Nyt nokkaa kutittaa inhasti ja aivastelen taukoamatta.

Tästä olisi tarkoitus saada sellainen 45-55#:n nopeaheittoinen jousi 27-28?:n vetopituudella. Jos menee jäykemmäksi niin saa jäädä pituusammuntajouseksi. Puu on painavaa mutta kestänee melko hentoisilla mitoilla. Vaarana on mielestäni se, että selän bambu ei ?veny? tarpeeksi ja repeää irti. Huomenna aion saada tän tilleriin ja sittenhän sen näkee kuinka bambun käy?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 18.08.2009 02:59    Post subject: Reply with quote

Vertailun vuoksi voisin kertoa "Sademetsän Liimahirviön" mittoja.
Pituus 64 ntn. Jäykkyys 50#@27".
Leveys 25 mm. joka jatkuu tasaisena lapojen puoliväliin. Siitä suora kavennus 11 mm nokkeihin.
Lavan juurissa paksuutta on himpun verran päälle 16 mm, keskellä pikkaisen yli 12 mm ja kärjissä nokkivahvikkeiden juuressa 8 mm.
Vatsa on litteä, reunoissa reippaat pyöristykset.

Ennustan että sinulla on ohentamisen varaa vielä aivan riittämiin, pyöristät sitten vatsaa tahi et. Voi joutua kärsivällisyys taas koetukselle.
Varaudu muuten myös siihen että refleksi kasvaa vielä entisestään vatsaa ohentaessa. Ehkä onkin siinä mielessä parempi yrittää vaan pitää lapoja niin leveinä kuin pystyy.

Puu on painavaa mutta jousesta tulee ohut, kapea tikku. Aivan samaa painoluokkaa kuin muutkin saman vahvuiset puujouset.
Bambu kyllä kestää mikäli olet jättänyt solmukohdat riittävän koholle. Heikoimmilla puilla on ennemminkin vaarana musertua bambun alla, massaranduba on kyllä riittävän vahvaa.

Se pöly on tosiaan ilkeää tavaraa, mutta laskeutuu onneksi pian.
Onnea vaan projektiin!
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 18.08.2009 12:08    Post subject: Reply with quote

Jep. Tajusin eilen, että ohenneltavaa on vielä rutkasti. Esisahausmitat olivat samat kuin tuolla bambujousellani valmiina mutta niillä mitoilla ei äijässä riittänyt ryki saada sitä polven päällä taipumaan. Nyt ohenneltuna saan sen sentään jo hieman taipumaankin mutta ei vielä lähellekään jännekorkeutta...Ainakin 2mm jyystö on vielä tehtävä.

Perkeleen kovaa puuta on. Viila tukkeentuu parin vetäisyn jälkeen kun puuta jää jumeksiin viilan uriin. Karkea hiomapaperi(36) on parempi. Pikkukavasta meni terä tylsäksi parin lastun jälkeen Rolling Eyes Paska kava se kyllä onkin. Terä lienee jotain hellapeltiä...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 18.08.2009 23:40    Post subject: Reply with quote

Quote:
Ennustan että sinulla on ohentamisen varaa vielä aivan riittämiin, pyöristät sitten vatsaa tahi et. Voi joutua kärsivällisyys taas koetukselle.


JOUTUI!!!!

kaksi milliä ei riittänyt mihinkään Confused Mitat ovat nyt kahvan juuresta 29/17,5, keskilavasta 24/14 ja kärjestä 9/11 ja kepin saa vaivoin jännekorkeuteen.

Tälläsin piruuttani vaa'an väliin kun vedin jännekorkeusmittaa ja reilut 40# siihen kellottui. Ei tarvitse olla kovinkaan hyvä meedio jos ennustaa, että jo 25":n vedolla mentäisiin noilla mitoilla reippaasti yli tavoitteen.

On muuten pikkasen vitt...ilkeämpi laittaa jänteelle vaikka refleksiä ei kovinkaan paljoa ole tullut lisää. Vempsahtaa pirulainen herkästi rukkasessa ympäri. Hyvä muistutus siitä miksi en oikeastaan pidä reippaista reflekseistä...

Homma piti saada plakkariin tänään mutta "jouduin" konsultiksi sarvien hakumatkalle...bongasin itsekin pari lyhyempää pukinsarvea ja puolisen kiloa sisälihapaistia Wink
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 18.08.2009 23:47    Post subject: Reply with quote

Myös lämpömuokkauksessa kuonokoppa on must.

Bambun kanssa refleksi ei juuri palaa. Nimim kokemusta on...

Paksu bambu on jäykempää pinnan suuntaan ja vähemmän jäykkää sivuttain. Tästäkin kokemusta. Se että bulletista saa kohtuuttoman kapeita jousia ei tarkoita että jousi ei taipuisi sivuttain. Tästäkin kokemusta. Liika sivuttastaipuma kohttuuttoman refleksin kanssa huono yhdistelmä. Se tapahtuu yhdistelmällä: Paljon refleksiä, liian vähän leveyttä kärjissä ja liian matala jönnekorkeus.

Sivusuuntainen vekki voi tappaa kiepsahduksessa. Se vastaa silloin selässä olevaa vekkiä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 18.08.2009 23:47    Post subject: Reply with quote

Vähän offtopiccia, mutta miten olet Ari piirtänyt nuo käyrät tuohon taustapaperiin? Onko siinä joku funktio pohjalla vai kuin?
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 19.08.2009 00:42    Post subject: Reply with quote

Quote:
Liika sivuttastaipuma kohttuuttoman refleksin kanssa huono yhdistelmä. Se tapahtuu yhdistelmällä: Paljon refleksiä, liian vähän leveyttä kärjissä ja liian matala jönnekorkeus.


Tiedän. On kokemusta tuosta itselläkin...Siksi en olekaan ottanut leveydestä oikeastaan yhtään...aion kyllä vielä kaventaa kärkiä kunhan saan tuon ensiksi tilleriin tuollaisenaan.

Quote:
miten olet Ari piirtänyt nuo käyrät tuohon taustapaperiin? Onko siinä joku funktio pohjalla vai kuin?


Ihan Autocadilla piirsin tuumajakoisen ruudukon jossa on 5":n välein vahvistus ja kaaret ovat eri säteellä olevia kaaria. Ajatuksena oli, että niistä näkisi onko taipuma tasainen mutta eihän se ihan niin mene...jousi kun harvemmin on ihan symmetrinen kaari.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 19.08.2009 15:22    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:

Ihan Autocadilla piirsin tuumajakoisen ruudukon jossa on 5":n välein vahvistus ja kaaret ovat eri säteellä olevia kaaria. Ajatuksena oli, että niistä näkisi onko taipuma tasainen mutta eihän se ihan niin mene...jousi kun harvemmin on ihan symmetrinen kaari.


Eli siis ihan kaaren piirtotoiminnolla?

Sillä vaan kyselen, kun kiinnostaa noin filosofisessa mielessä, että mitäköhän funktiota tuollainen ihannetilleröinti lähinnä vastaa. Ajattelin että ellipsi, jossa on sopivat puoliakselien arvot, mutta ei ehkä kuitenkaan.

No, täytyy vaan totuttaa oma silmä näkemään oikein Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 19.08.2009 23:18    Post subject: Reply with quote

Quote:
Eli siis ihan kaaren piirtotoiminnolla?


Jeah. Kaarien tangentit yhtyvät kahvan kohdalla.

Quote:
mitäköhän funktiota tuollainen ihannetilleröinti lähinnä vastaa


Sanoisin jotta kunkin jousen kohdalla on eri funktio. Tai ainakin erilaiset arvot. Omaa silmääni miellyttää elliptinen tillerimuoto mutta se ei tietenkään päde kuin D-profiilisille jousille.

Taas oli "kotitöitä" riesana ja tehokasta laatuaikaa jäi harmittavan vähän. Ehdin kuitenkin tekemään sopivan mittaisen jänteen ja sain jousen taipumaan sille. Pienen lisähinkauksen jälkeen uskalsin jo vetääkin sitä 20":n vetoon. Paunoja kellottui tuolla vedolla rapiat 37# joten olen aika lähellä sitä mitä lähdin hakemaankin Wink

Ylälapa (oikealla) näyttää vielä jäykemmältä vaikka onkin taipumassa hieman alalapaa edellä. Tuon kun korjaan niin sitten uskaltaa vetää täydet 28". Refleksistä on noin puolet kadonnut ja jousen jänteelle laitto on helpottunut huomattavasti :wink:

Jousi on hieman epäsymmetrinen. Keskikohta on kahvan yläosassa kiilatikun kohdalla joten alalapa on aavistuksen lyhyempi ylälapaa. Tämä vaikeuttaa taipumien vertailua tilleröinnissä enkä ole huomannut siitä olevan mitään varsinaista hyötyäkään mutta tavoistaan on vaikea päästä. Joku jousiguru sanoi tai kirjoitti joskus, että 2":n epäsymmetrisyys olisi hyvä ja olen jotenkin jumahtanut siihen...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 20.08.2009 00:31    Post subject: Reply with quote

Ylälapa näyttäisi olevan hieman kärkitoimisempi. Taipuu vähemmän lavan juuresta.

2 tuuman pituusero on mielestäni pitkälle vedolle liikaa. Aiheuttaa kokemukseni mukaan juuri tuollaista epäsuhtaa. Taipuu enemmän mutta on jännekorkeudella jäykempi. Ns. negatiivinen tilleri.
Tekisi mieli nipsaista tuuma pois ylälavasta.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 20.08.2009 10:00    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tekisi mieli nipsaista tuuma pois ylälavasta.


Olisi varmaan järkevää mutta ketut ala lyhentämään. Joutuisin tekemään uuden jänteenkin kun käytän noita kiinteälenkkisiä ratkaisuita...tää on jo muutenkin lyhyehkö pitkäjousi...

Tänään hinkaan tillerin timmiin ja keskityn sitten kärkiin josko sieltä saisi vielä hieman lisäheittoa. Ammuin eilen, tosin vajaalla vedolla, muutaman nuolen ja vaikutelma heitosta ei ollut mitenkään erityisen rivakka. Jos viilaan nuo kärkien korotetut jännenokit mataliksi niin sitten voin harkita lyhentämistäkin...ainakin tuon kiilamaisen bambupalan sarvipalan alta voisi veistellä veks. Vääntää vain herkästi kärkeä sivulle kun on tuollaiten vipuvarsimaisesti kohollaan.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 20.08.2009 12:26    Post subject: Reply with quote

25"@47# Just kohdillaan Smile
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 20.08.2009 21:22    Post subject: Reply with quote

Johan tällä piti päästä ampumaankin Wink

Pintaan en ole vielä vetänyt mitään, kahvanahan kyllä ompelin, aiemmin kun olen hätäillyt pinnan kanssa niin eikös prkl päivän parin päästä ole tarvinnut korjailla tilleriä ja siinä esim. lakkakerros on viheliäinen pois raapittava. Hiomapaperin se tukkii parilla vedolla ja ainoa järkevä keino on raapia puukonterällä tai siklillä.

Paunoja on nyt 28"@57# eli ihan jees Wink Kuvassa veto ei taida olla ihan 28" kun tulee alkuun aina hieman arasteltua...hieman kallellaankin on...jousi. Vaikeuttaa tillerin arviointia. Ehkä ihan snadisti vielä lapojen juuresta veks...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jtahola



Joined: 17 Aug 2006
Posts: 320
Location: Lempäälä

PostPosted: 21.08.2009 12:40    Post subject: Reply with quote

Noniin, hyvältä näyttää ... ehkä inasen pois lapojen juurista kuten mainitsit. Tosin pikkusenkaan vino kuvakulma saattaa erehdyttää silmää.
_________________
-JTAhola-
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 21.08.2009 13:28    Post subject: Reply with quote

Komea on, ei voi kuin kateellisena huokailla.

Laittaisitko Ari vielä kuvan noista kärjistä kun jänneurat on viimeistelty. Minun esteettistä silmääni kiehtoo juuri tuollainen ratkaisu, ja aion sellaista itsekin joskus kokeilla. Mallin kanssa olisi helpompi edetä.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 21.08.2009 14:58    Post subject: Reply with quote

Tack. Hioin vielä hieman lapojen juuresta ja nyt ammutaan muutama sata laukausta jotta näkee pysyykö tilleri. Jos pysyy niin sitten viimeistelyä ja kuvia detskuista.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 26.08.2009 22:00    Post subject: Reply with quote

Nyt on ammuttu reippaasti yli kolmesataa laakia ja tilleri näyttäisi pysyvän hyvin. Refleksit ottavat pientä settiä kun on päivän jänteellä mutta palautuvat yön huilattuaan Smile

Heitto ei ole ihan niin kireä mitä siitä ounastelin tulevan mutta 28g nuoli lähti 54m/s ja 36g vielä 48m/s. Vetona n.28" Ei paha ollenkaan. Paunoja on vielä yli 55#:n mutta tarkkaa mittausta en ole tehnyt. Jos kelit sallivat niin testaan kuralassa pitkällekö tuolla saa pituusnuolen lentämään.

Quote:
Laittaisitko Ari vielä kuvan noista kärjistä kun jänneurat on viimeistelty


Voisivat nuo olla vieläkin kevyemmät mutta saavat nyt jäädä tuollaisiksi. Välissä on korotuksena pala parkettibambua ja musta tilsa päällä on viimeinen puhvelinsarven pala. Mistähän ovat sitä hankkineet?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heiluri



Joined: 31 Mar 2007
Posts: 211

PostPosted: 26.08.2009 22:32    Post subject: Reply with quote

Hieno,miten ampuu?
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 26.08.2009 23:35    Post subject: Reply with quote

Quote:
Hieno,miten ampuu?


Terävästi lähtee. Ehkä hieman liiankin. Jotenkin jää sellainen metallinen mielikuva mutta ei kylläkään täräytä kädelle pahasti. Silti vaihdan pehmeämmin heittävän bambujouseni tähän noin kisamielessä. Pitää vain ensin totutella tähän paremmin. Jousen asento on pystympi ja se vaatii vielä opettelua. Viikonlopun perinnejousikisassa saatan kyllä ampua vanhalla pituusammuntajousellani jonka yllättäen totesin hyväksi ampua lyhyempiäkin matkoja.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group