| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005
Posts: 623
Location: Kuusankoski
|
|
| Back to top |
|
 |
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
 Posted: 27.08.2009 23:54 Post subject: |
 |
|
| No sehän on hyvä, että lain kanssa ei alettu hölmöilemään. Sairaiden tempauksia ei kukaan pysty ennakoimaan, olivat lait millaisia hyvänsä. Kyllä häiriintynyt aina jonkin keinon keksii. Kielloilla hankaloitetaan yleensä vain tavallisten ihmisten elämää, hörhö saa aina välineensä jostakin. |
|
| Back to top |
|
|
toni
Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki
|
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 28.08.2009 10:00 Post subject: Re: Aselain muutoksessa ei oteta kantaa jousiin |
|
|
Niin, ei mainita vielä. Ministeriön suunnitelman mukaan jouset ja ilma-aseet tulevat tarkastelun alle aselain II-vaiheessa. Oleellista on, että tässä I-vaiheessa luodaan uusia käytäntöjä lupien myötämiseen ja mm. säilytystilojen tarkastamiseen. Kun II-vaihe tulee, niin siinä vaiheessa on peruskäytännöt luotu ja lain soveltamisalaa vain 'laajennetaan' koskemaan jousia, ilma-aseita, softausvälineitä jne. . Sanoisin, että nyt on se vaihe kun kannattaa olla tarkkana eikä pidä tuudittautua ajatukseen ettei laki meihin vaikuttaisi. Jousijärjestöistä vain SJML näytti olevan mukana lausuman antaneiden järjestöjen joukossa. Toivottavasti muutkin heräävät asiassa jo nyt eikä vasta sitten kun se on liian myöhäistä. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 28.08.2009 12:35 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Ministeriön suunnitelman mukaan jouset ja ilma-aseet tulevat tarkastelun alle aselain II-vaiheessa. |
Eli paskaa sataa niskaan vasta tuossa II-vaiheessa... 
Onko mitään huhuja tai jopa faktaa millaisiin muutoksiin olisi varauduttava?
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 28.08.2009 14:08 Post subject: |
|
|
Se oleellinen skeida on tässä I-vaiheessa, jossa tiukennetaan lupien myöntämistä, myönnetään luvat pääsääntöisesti määräaikaisina ym., joilla oleellisesti hankaloitetaan uusien harrastajien mukaan tuloa. Puhumattakaan kotitarkastuksista pistokokeenomaisesti. Eli nyt on aika herätä. II-vaiheen suurimmat vaikutukset ovat vanhojen jo myönnettyjen lupien ottaminen uudelleen tarkasteluun ja mahdollisesti lupien peruuttaminen, jos nykyiset edellytykset lupien myöntämiselle eivät täyty. Toinen iso muutos on mahdollinen ilma-aseiden ja jousien mukaan otto lain soveltamisen piiriin. Jos näin käy niin silloin kaikki uudet I-vaiheen käytännöt saattavat koskea myös jousia. Miltä tuntuisi erilaisten dokumenttien, harrastustodistus, metsästysseuran pj:n puoltokirje, vallesmannin haastattelu, harjoituspäiväkirjan ylläpito ym. toimittaminen luvan saamiseksi 'voimakkaalle' jouselle?
Kuulostaa toki liioittelulta, mutta ei tarvita kuin yksi puujousella hilluva kaveri ja ollaan jousien kanssa samanlaisessa tilanteessa kuin pistoolien kanssa. Kehitys on nyt sellaista, että 'aseidenriisujille' ei näytä mikään riittävän. |
|
| Back to top |
|
|
toni
Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki
|
| Posted: 29.08.2009 13:50 Post subject: |
|
|
Tää on paska juttu.
Ei oo silmiä näkemään että ongelmat johtuu muista holistisemmista tekijöistä kuin vain yksittäisistä välineistä. Yhteiskunta elämä on laajempi prosessi kuin vain yksittäinen ihmisen tappoon käytetty kapine.
Ja kuten Simo sanoi, ihmisten välillä sattuu ja tapahtuu (aina) niin historian saatossakin kuin tulevaisuudessakin.
Lisää valvontaa ja totalitarismiä. Katotaampa millaisessa maailmassa eletään
kolmenkymmenen vuoden päästä..
Silti ongelmat ei katoa mihinkään.Eletään vain entistä hektisemmin ja välinpitämättömämmin. Vastuu ja moraaliset ongelmat pyritään peittämään
alati tiukentuvalla lainsäädännöllä. Ja taas on kädet pesty. |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 30.08.2009 00:48 Post subject: |
|
|
| Englannissa ei ollut aseongelmia, kunnes käsiaseet kiellettiin siellä totaalisesti muistaakseni 1997. Sen jälkeen sinne on syntynyt mittava aseongelma, eikä valtiolla ole mitään otetta käsiaseisiin. Markkinat ovat täysin laittomien asekauppiaiden hallussa. Valtion auktoriteetti on vain heikentynyt. Virhettä ei tietenkään voi myöntää, vaan mopon karkaamiseen vastataan lisääntyvillä kielloilla ja ongelmat jatkavat paisumista. |
|
| Back to top |
|
|
Jukka Koivusaari
Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232
|
| Posted: 02.09.2009 12:03 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | Quote: | | Ministeriön suunnitelman mukaan jouset ja ilma-aseet tulevat tarkastelun alle aselain II-vaiheessa. |
Eli paskaa sataa niskaan vasta tuossa II-vaiheessa...
Onko mitään huhuja tai jopa faktaa millaisiin muutoksiin olisi varauduttava? |
Julkisuudessa puhuttu malli on käytännössä "vaarallinen teräase"-pykälän laajentamista koskemaan metsästysilmakoita. Eli lähinnä vähittäismyynnin kieltäminen.
Tuskin muuta. Parinkymmenen vuoden ajan olen seurannut aselakiuudistuksia ja joka kerta tämä sama virsi lauletaan.
Mekaanisen heittokoneen juridinen määrittely on niin hankalaa, että mikään lupabyrokratia ei tule toimimaan
( http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1540
http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1272 )
Ja vanhoja ilmapyssyjä on nurkissa sadoista tuhansista miljooniin. Kukaan ei hankkisi puhkiammutuille parinkympin sohloille lupia kuitenkaan. Varsinkaan kun ne eivät tällä hetkellä ole missään rekisterissä. Ne vain "katoavat". Sitäpaitsi tehorajamääräys työllistäisi poliisilaboratoriot seuraavaksi vuosisadaksi. Jos teillä on nurkissa vanhoja ilmakoita, ette te kuitenkaan tiedä mikä niiden suuenergia on. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 02.09.2009 12:34 Post subject: |
|
|
En näe mitenkään mahdottomana, että "saatanalliset" (Innocentius II) varsijouset pääsevät mukaan, mahdollisesti esim ostoluvan piiriin pahimmassa tapauksessa myös valmistus tulee luvanvaraiseksi. Käyttihän muranenkin varsijousta (lukekaa lehtiä... oikeasti taljajousta.)
Tällaisella lainsäädännöllä on konkreettista haittaa, sillä aika moni harrastelee kansalaisopistoissa jne lulkisissa puutyöpajoissa ja pajat eivät halua sekaantua laittomaan/kyseenalaiseen toimintaan. |
|
| Back to top |
|
|
Ilkka Seikku
Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944
|
| Posted: 02.09.2009 13:20 Post subject: |
|
|
Jos puujousien valmistus ja myynti tulee luvanvaraiseksi, niin olisi mielenkiintoista tietää millä perusteilla myynti- ja tekolupia jaellaan.
Jousille täytyy varmaan pian hankkia lukollinen 600kiloa painava EU-hyväksytty jousikaappikin. Ja keihäille keihäskaappi.
Kivet ja kepit tulevat toivottavasti myös luvanvaraisiksi, samoin kuin käden nyrkkiin puristaminen. Enemmän niillä aiheutetaan kärsimystä kuin aseilla!
Paistinpannuillakin tapetaan ja mukiloidaan ihmisiä enemmän kuin jousilla. Paistinpannut olisi ehdottomasti saatava luvanvaraisiksi!
Nykyään saa kuka tahansa kävellä kadulla paistinpannun kanssa!
   |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 02.09.2009 14:28 Post subject: |
|
|
| Minua on joskus 1980-luvun lopulla lyöty jalkaan teräksisellä kattilalla, joten vaadin niiden kieltämistä tai luvanvaraistamista. Kattilat pitäisi lainsäädännössä rinnastaa vaarallisiin teräaseisiin. Poliisille pitäisi antaa valtuudet tehdä talouksiin yllätystarkastuksia luvattomien kattiloiden löytämiseksi. |
|
| Back to top |
|
|
RSS
Joined: 26 Jun 2009
Posts: 60
|
| Posted: 02.09.2009 14:59 Post subject: |
|
|
| Simo Hankaniemi wrote: | | Minua on joskus 1980-luvun lopulla lyöty jalkaan teräksisellä kattilalla, joten vaadin niiden kieltämistä tai luvanvaraistamista. Kattilat pitäisi lainsäädännössä rinnastaa vaarallisiin teräaseisiin. Poliisille pitäisi antaa valtuudet tehdä talouksiin yllätystarkastuksia luvattomien kattiloiden löytämiseksi. |
Sun avo/vaimos yritti lyödä mua valurautapannulla Karhusaaren leirillä joskus vuonna papu ja miekka. Joten vaadin niiden kieltämistä tai luvanvaraistamista. Avokit ja vaimot pitäisi lainsäädännössä rinnastaa vaarallisiin aseisiin. Poliisille pitäisi antaa valtuudet tehdä talouksiin yllätystarkastuksia luvattomien avokkien tahi vaimojen löytämiseksi. 
_________________
Läntinen Seneca |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 03.09.2009 00:23 Post subject: |
|
|
| RSS wrote: | | Simo Hankaniemi wrote: | | Minua on joskus 1980-luvun lopulla lyöty jalkaan teräksisellä kattilalla, joten vaadin niiden kieltämistä tai luvanvaraistamista. Kattilat pitäisi lainsäädännössä rinnastaa vaarallisiin teräaseisiin. Poliisille pitäisi antaa valtuudet tehdä talouksiin yllätystarkastuksia luvattomien kattiloiden löytämiseksi. |
Sun avo/vaimos yritti lyödä mua valurautapannulla Karhusaaren leirillä joskus vuonna papu ja miekka. Joten vaadin niiden kieltämistä tai luvanvaraistamista. Avokit ja vaimot pitäisi lainsäädännössä rinnastaa vaarallisiin aseisiin. Poliisille pitäisi antaa valtuudet tehdä talouksiin yllätystarkastuksia luvattomien avokkien tahi vaimojen löytämiseksi. :D |
Tuo on muuten totta, parisuhteiden pitäisi olla selkeästi luvanvaraisia. Anojat pitäisi alistaa samanlaiseen syyniin kuin aikoinaan siviilipalvelukseen menijät. Vakaumukset pitäisi tutkia perusteellisesti ja lupa saisi olla määräaikainen, esim. voisi olla 5:n ja 10:n vuoden lupia. Sen jälkeen pitäisi anoa uudelleen tai muuten poliisi tulisi erottamaan pariskunnan. |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 03.09.2009 11:01 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Tuo on muuten totta, parisuhteiden pitäisi olla selkeästi luvanvaraisia. Anojat pitäisi alistaa samanlaiseen syyniin kuin aikoinaan siviilipalvelukseen menijät. Vakaumukset pitäisi tutkia perusteellisesti ja lupa saisi olla määräaikainen, esim. voisi olla 5:n ja 10:n vuoden lupia. Sen jälkeen pitäisi anoa uudelleen tai muuten poliisi tulisi erottamaan pariskunnan. |
ÄLÄ PUHU TUOTA ÄÄNEEN! Joku nainen voi vielä kuulla.
Toisaalta saatat joutua tuohon Audi Kestin kastiin.
Kummin vain lopputulos ei ole yleisesti kovin hyvä!
TLM
 
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
| Back to top |
|
|
Jarna Karrila
Joined: 05 Sep 2004
Posts: 24
|
| Posted: 03.09.2009 12:29 Post subject: |
|
|
Tiesinkin, että Suomessa miehet on nössöjä ja pelkää naisia, etenkin vaimojaan. Siiskoselle on näemmä jäänyt ikimuisto jostain, jota minä en enää muista. Yleensä en hutki valurautapannuilla, mutta onhan se kai mahdollista, Simo vahvistanee väkivaltaisuuteen taipuvaisuuteni.
Last edited by Jarna Karrila on 03.09.2009 16:23; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009
Posts: 419
Location: Turku
|
| Posted: 03.09.2009 13:37 Post subject: |
|
|
| Jarna Karrila wrote: | | Tiesinkin, että Suomessa miehet on nössöjä ja pelkää naisia, etenkin vaimojaan. Siiskoselle on näemmä jäänyt ikimuisto jostain, jota minä en enää muista. Yleensä en hutki valurautapannuilla, mutta onhan se kai mahdollista, Simo vahvistanee välivaltaisuuteen taipuvaisuuteni. |
Uskon, ettei pelkästään Suomessa miehet pelkää vaimojaan...  Koko maailmassa tilanne näyttää samalta... Mielestäni kovinkin mies voi olla "heikko" oman naisenssa kanssa. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 03.09.2009 14:05 Post subject: |
|
|
Älä pure kättä joka ruokkii sinua...noin audimieskommenttina vaikka en audia omistakaan...
Naisia on kyllä syytäkin pelätä. Tilastotkin kertovat siitä karua kieltään. Enää ei perheväkivaltaan syyllistyvä olekaan itsestäänselvyytenä mies vaan naisetkin ovat kunnostautuneet tällä saralla.
Itse asun parisuhteessa feministin kanssa ja "kärhämöimme" tasa-arvoasioista ja muistakin mies/nais jutuista useinkin. Väkivaltaan ei ole kumpikaan toistaiseksi turvautunut vaikka muutamia "läheltäpiti" tilanteita on ollutkin. En ymmärrä, enkä hyväksy, näkemystä jonka mukaan tasa-arvoa olisi se, että nyt on naisten vuoro. Hyväksyn mieluummin senkin, että molemmat lyövät...tai mieluummin ovat tietysti lyömättä....suhteessa kun keksii äkkiä miellyttävämpääkin tekemistä 
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
RSS
Joined: 26 Jun 2009
Posts: 60
|
| Posted: 03.09.2009 15:17 Post subject: |
|
|
| Jarna Karrila wrote: | | Siiskoselle on näemmä jäänyt ikimuisto jostain, jota minä en enää muista. Yleensä en hutki valurautapannuilla, mutta onhan se kai mahdollista, Simo vahvistanee välivaltaisuuteen taipuvaisuuteni. |
Karhusaaresta on monia hyviä muistoja  
esim loistavat tussusodat vuosien saatossa
_________________
Läntinen Seneca |
|
| Back to top |
|
|
Jarna Karrila
Joined: 05 Sep 2004
Posts: 24
|
| Posted: 03.09.2009 16:21 Post subject: |
|
|
Karhusaaresta on minullakin monia hyviä muistoja, mutta RSS:n hakkaaminen millään vehkeellä ei (onneksi) kuulu niihin.  |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
