Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

sulan muoto?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 25.09.2009 22:12    Post subject: sulan muoto? Reply with quote

Onko sulkien muodolla väliä?
Siis kun on olemassa:parabolic,shield,banana,jne.
Onko sulan muoto vain ulkonäkö kysymys Shocked
Back to top
View user's profile Send private message
darkus



Joined: 29 Jul 2008
Posts: 154
Location: Vantaa

PostPosted: 25.09.2009 23:41    Post subject: Reply with quote

Itte ainakin elän siinä uskossa että kyllä se joissain määrin vaikuttaa, mutta on se luultavasti enemmän ulkonäkökysymys. :wink:

-darkus
_________________
Sellasta saa ku itte tekee.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 26.09.2009 02:20    Post subject: Reply with quote

Minusta sulituksen sulan muodolla ei juurikaan ole merkitystä. Perinnejousissa siis. Nopeudet ovat sellaisia, että muut tekijät ovat huomattavasti merkittävämmässä roolissa.

Sulitus toimii "jarruna" joka pitää nuolen suorana ja mahdollisesti aikaansaa hitaahkon pyörimisliikkeen joka vakauttaa lennon nopeammin.

Huono sulitus taas ohjaa nuolen peräpäätä ties minne ja/tai jarruttaa liikaa.

Prot kyllä viilaavat nuolensa sulitusta mikroskoopilla ja laserilla...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Väiski 480



Joined: 01 Jul 2007
Posts: 136
Location: Helsinki

PostPosted: 26.09.2009 09:31    Post subject: Reply with quote

Mikä sitten olisi optimaalinen muoto. Joku näytti kuralassa nuolta, jossa oli todella pitkät mutta samalla matalat sulat. Toimiiko tällainen ratkaisu paremmin kuin ns "normi" sulat. Eli onko pitkällä ja matalalla sulalla vähemmän vastusta mutta kuitenkin tarpeeksi takaamaan vakaan lennon? Experttien vastauksia odotellessa..:D

V.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 26.09.2009 13:35    Post subject: Reply with quote

Toivottavasti joku gurukin ehtisi kirjoittamaan näkemyksensä/kokemuksensa asiasta. Sitä odotellessa kirjoitan hieman siitä mitä olen omien sangen vaatimattomien kokemuksieni/kokeiluideni myötä huomannut.

Optimaalista muotoa ja pituutta on pirun vaikea määrittää kun lähes kaikki vaikuttaa muihinkin asioihin. Pinta-alaltaan suuret sulat jarruttavat lentoa voimakkaasti ja se vaikuttaa spineen ja kärjen painoon. Sulan muotoprofiilin vaikutus on mielestäni minimaalinen mutta silti olemassa.

Pitkä sulitus jarruttaa nuolta voimakkaasti ja toimii hyvin läheltä ammuttaessa. Simon esittelemissä preerianuolissa oli pitkät sulitukset ja hänen mukaansa niillä ammuttiin lähinnä buffaloita lähietäisyyksiltä.

Pidemmillä matkoilla sulituksen jarrutuksesta alkaa olla haittaa menetettyinä metreinä ja siksi pituusammuntanuolissa onkin minimaalinen sulitus.

Keskipitkiltä matkoilta ja varsinkin tarkkuutta ammuttaessa pitää ottaa jonkinlainen keskiarvo, jossa sekä jarrutus että ohjaava vaikutus ovat balanssissa. Vinosti nuolivarteen nähden kiinnitetty sulka aikaansaa hitaan pyörimisliikkeen joka vakauttaa nuolivarren nopeammin laukaisun traumasta. Pyörimisliikkeen nopeutta voi arvioida sulan vinoudella ja pituudella. Nuoli kääntyy optimaalisesti ajateltuna sulan vinouden verran edetessään sulan pituuden verran. Ilmanvastus vielä hieman jarruttaa tätä joten mitään huippujenkoja nuoli ei pyörähtele.

Inkkarinuolten tapaan vain päistään kiinnitetyt sulat eivät tee sitäkään vaan sulka "lerpottaa" ja toimii vain jarruna. Saman tekevät liian heppoiset sulat kuten esim. nuo yhden tekemäni nuolisetin koppelonsulat. Ne painuvat ilmanvastuksesta nuolivartta vasten ja ohjaava vaikutus tulee peliin vasta kun nopeus on pudonnut tarpeeksi.

Käsittääkseni pitkän ja lyhyen sulituksen kohdalla kyse on ilmanvastuksesta/sulan pinta-alasta. Se mitä sulan korkeudesta nipsaistaan pois voidaan tällätä pituuteen ja vaikutus on sama. Pitkällä sulituksella vain on suurempi vaara liimata sulat jotenkin persiilleen.

Sellaisia ajatuksia ja osin kyllä ihan "kentältä" saatuja kokemuksiakin...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 26.09.2009 15:18    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:
Se mitä sulan korkeudesta nipsaistaan pois voidaan tällätä pituuteen ja vaikutus on sama.

Omien kokemuksieni johdosta väittäisin kuitenkin että sulan korkeus jarruttaa paljon enemmän kuin pituus. Korkea sulka tarjoaa enemmän kohtisuoraa tuulenvastusta.
Toinen havaintoni on että viistoperäinen "shield cut" sulka pörisee selvästi kovemmalla äänellä kuin pyöreäselkäinen "parabolic". Minusta se kertoo kovemmasta turbulenssistä tai jostain... Päättelisin että jarruttaa myös enemmän.

Nooh, odotellaan nyt mitä ne gurut vastaavat.
Back to top
View user's profile Send private message
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 26.09.2009 16:45    Post subject: Reply with quote

Pari sulkamallia jotka leikkelin ja kokeilin.
Ei vaikutusta lentoon ainakaan lyhyeltä matkalta.
Back to top
View user's profile Send private message
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 26.09.2009 19:07    Post subject: Reply with quote

Täällä Amerikassa intohimoiset peuranmetsästäjät vannovat tuon barabolicin nimeen. Shieldcut on kuulemma äänekäämpi. Peurat kuulevat sen ennen osumaa ja ehtivät liikahtaa.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 28.09.2009 12:05    Post subject: Reply with quote

No jumalauta! Jos erehtymättömät jenkit ovat sitä mieltä niin pakkohan sen on olla totuus Very Happy

Se on kyllä totta, että viistoperäiset ääntelevät ja eläin saattaa kuulla sen. Ääntely johtuu Jurin mainitsemasta turbulenssista enkä usko sen muutenkaan parantavan lento-ominaisuuksia. Pirun hienoltahan se kuullostaa kun nuolesta lähtee sellainen ilkeän oloinen pörinä...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 28.09.2009 14:03    Post subject: Reply with quote

Väiski 480 wrote:
Mikä sitten olisi optimaalinen muoto. Joku näytti kuralassa nuolta, jossa oli todella pitkät mutta samalla matalat sulat. Toimiiko tällainen ratkaisu paremmin kuin ns "normi" sulat. Eli onko pitkällä ja matalalla sulalla vähemmän vastusta mutta kuitenkin tarpeeksi takaamaan vakaan lennon? Experttien vastauksia odotellessa..:D

V.


Matalat pitkät sulat toimivat hyvin tuulisissa olosuhteissa. Lisäksi matala sulka ei ruttaannu niin helposti kuin korkea. Mielestäni matala ja pitkä on myös kauniimman näköinen kuin lyhyt ja korkea, mutta se on maku- ja kulttuuriasia. Kaikkein irvokkaimman näköinen on ainakin minun silmissäni ns. flu-flu -sulitus, joka on jätetty täysleveäksi. Ne näyttävät niin pahalta, että en enää itse tee niitä. Voivathan ne kyllä olla käytännöllisiä joissakin tilanteissa.

Tuntuu kyllä huvittavalta, että jotkut kuulemma ovat ampuneet kymmenien metrien etäisyydellä lentäviä hanhiakin flu-flu -nuolella välttääkseen nuolen menetyksen. Ikään kuin nuolen menetystä kannattaisi funtsia ko. tilanteessa.
Back to top
View user's profile Send private message
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 28.09.2009 19:10    Post subject: Reply with quote

Kyllä tuo pitkä ja matala sulitus istuu minunkin silmään paremmin.
Flu-Flu sulitus on kyllä aika irstaan näköinen Smile
Mutta variksia ja harakoita huuhkajan avulla ammuttaessa ei nuolien häviäminen ole niin mieltä ylentävää kuin hukata nuoli vaikka sorsametällä.
Joten kyllä Flu-Flu nuolillakin paikka on nuoliviinessä.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group