View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 30.09.2009 17:11 Post subject: SaarniBullet Jännejousi |
|
|
Dodii! Ensimmäistä jännejousta alan väsäämään ja päivitän tätä aina kun edistyy. (niin voitte sitten nauraa kun mokaan )
Jousi siis on saarnea jonka mahapuolelle on liimattu bullettia, pituutta 140cm.
Ajattelin tilleroidä jännekorkeuteen enne jänteiden liimaamista.
Vastakäyriin päihin otin mallia jousesta joka Hankaniemen Simolla oli kuralassa. Eli ne ovat monesta ohuesta slaissista laminoidut.
Perus jututtua jännejousista löytyy täältä kyllä aika hyvin eli periaatteessa tiedän mitä teen
Meinaan ruveta liimaamaan jänteitä tänään illemmalla kunhan se jänis liima on hautunut tarpeeksi.
En ole aivan varma onko jänteitä tarpeeksi. Vaaka näytti 90g mutta en täysin luota siihen. Jos joku osais arvioida kuvan perusteelle riittääkö ne?
Mitenkäs jos haluaisin jänne kerroksesta hieman rusehtavan värisen mitä väriä siihen liimaan voi lisätä että se ei mene pilalle?
(kuvista tuli vähän nihkeitä mutta koittakaa selvitä) |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 30.09.2009 23:59 Post subject: |
|
|
Jänteesi riittävät 140 cm jouseen, mutta kuvan perusteella jänteet näyttävät vielä paksuilta. Ne kannattaisi repiä ohuemmiksi langoiksi, se helpottaa liimaamista ja jäljestä tulee sitten siistimpi.
Jänisliimaan voi sekoittaa jotakin pigmenttiä. Olen aikoinaan lisännyt sekaan hiukan punamultaa (rautaoksidia), mikä antoi liimatulle jännekerrokselle syvän punaruskean värin. Punamultaa saa hyvin varustetuista rauta- tai maalikaupoista. Luontaistuote- ja taiteilijatarvikekaupoissa on myös erilaisia pigmenttijauheita, joita voi kokeilla. Älä lisää jauhoa niin paljoa, että liiman liimauskyky kärsii. Melko pieni määrä esim. punamultaa riittää värjäämään liiman ja jänteet. Punamulta on erittäin riittoisaa. |
|
Back to top |
|
|
Martti Auer
Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula
|
Posted: 01.10.2009 11:54 Post subject: |
|
|
Tietyt värijauheet, jos nämä sisältävät esim. kromia, kuten vihreä pigmentti tai joitakin metalleja ylipäänsä voivat heikentää liiman laatua ja pitolujuuksia, sen takia maalaisin jousen vasta jälkikäteen. Rautaoksidi suojaa myös uv-säteilyltä, joka voi haurastuttaa, tietysti. _________________ Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 01.10.2009 12:00 Post subject: |
|
|
Liimasta tullee itsestäänkin hieman ruskeahkoa mutta lisäväriä saa elintarvikeväreistä tai ihan vesiväreistä. Ole maltillinen annostuksen kanssa, liima värjääntyy kovasti herkästi liikaa.
Jänteiden asettelussa ojennukseen olen huomannut sellaisen vanhanaikaisen tylsäteräisen metallisen voiveitsen oikein näppäräksi työkaluksi. Sormet eivät tahmaannu ihan niin paljoa ja veitsen reunalla saa "helposti" vikuroivat jänteet ojennukseen.
Pidä liima lämpöisenä, se koppiintuu herkästi jäähtyessään ja tilsaa on paskamainen saada tasaiseksi. Onnea jännejousen tekoon.
Niinjoo. Kaikkia jänteitä ei välttämättä tarvitse liimata kerralla. Tilsasta tulee paksu ja korkea ja muotoa on vaikea hanskata. Itse olen antanut kuivua hieman kerrosten välillä ja "herättänyt" sitten pinnan uudelleen lämpimällä vedellä tai ohuella liimalla. Myös mahdollisia pinnan epätasaisuuksia voi paikkoa myöhemminkin. Kuivuessaan kerros kun vetäytyy ja märkänä nätti pinta ei enää olekaan nätin sileä. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 01.10.2009 12:01 Post subject: |
|
|
Hyvä neuvo Auerilta. Sekoita väri vasta viimeisiin liimauksiin tai sivele värjätyllä liimalla vain pintaa. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007 Posts: 949 Location: Vantaa
|
Posted: 01.10.2009 14:48 Post subject: |
|
|
Useat metallit UV:n kanssa itse asiassa pilkkovat orgaanisia yhdisteitä ja osa voi kovettaa liimaa tarpeettomasti (mm. TiO:ta käytetään tähän). UV suojaavista pigmenteistä nokimusta on ilmeisesti paras, joskin vähän tylsä väri.
MLT _________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 01.10.2009 15:26 Post subject: |
|
|
Kuten Simokin jo totesi jänteitä riittävästi, mutta määrä saattaa huveta kun sitä revitään (hukkatilsasta saa sitten liima-aineita seuraavaan kertaan), kuva oli hieman epäselvä mutta siellä ei näyttänyt olevan niin ohkosta olleenkaan kuin pitäis olla.
Itse käytin ekassa jousessa jänteiden osalta sellasta kampaustekniikkaa, että höylätyn laudan päälle sudin hieman liimaa, otin lionneet säie-niput ja suoristin laudan päälle, lopuks taas liimaa jänteiden päälle. Mikäli liima liian kuumaa, se ehtii hieman jäähtyä eikä "polta" jänteitä. Sitten otetaan tiheäpiikkinen kampa ja aletaan kampaamaan, muovikampa ok. Liima menee jänteiden sekaan ja jänneniput oikoseks ja tulee hieman venytystä. Sitten ennen jänteiden laittamista jousen selkään silotin nipun kamman sileellä puolella. Liimaa jousen selkään, ohut siloteltu nippu päälle ja taas liimaa, runsaasti. Lopuks vielä hieman tasoittelin jänteitä sileällä luunkappaleella.
Monesti varoteltu että liima ei saa olla liian paksua, mutta en oo ihan varma oliko oma liima taas jo liian lirua, vaikka olikin sormissa tahmeeta.
Laitahan kuvia kun oot liimannu ja on kuivunu jonkin aikaa. _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 01.10.2009 16:04 Post subject: |
|
|
Jeps. Tuli eilen illalla jo jänteet liimattua. Riivin jänteet ohuiksi langoiksi, tein niistä pieniä nippuja, uitin niitä liimassa ja pistin kiinni.
Jänteitä pistin vähän yli puolet tuosta kasasta, en tiedä riittääkö ne. Nyt 18h kuivuttuaan siinä on n.4mm kerros. Vois ehkä vielä liimata niitä jänteitä lisää ja pistää samalla väriä.
Ilmeisesti tuo kannattaa virittää ottamaan refleksiä vai kuinka?
Yllättävän hankalaa tuo oli, kun sormet on ihan liimassa ja jänteitä tarttuu joka paikkaan
Porukat eikä varsinkaan sisko olleet ihan yhtä innoissaan kuin minä, valittelivat kokoajan hajusta |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 01.10.2009 16:25 Post subject: |
|
|
Ainiin sitä vielä piti kysyä että oliko se joku 2-4vk mikä pitää antaa kuivua ennen kuin voi ruveta tilleroimään? |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 02.10.2009 00:09 Post subject: |
|
|
Kuivaa vähintään kaksi viikkoa normaalissa huoneenlämmössä. Parasta olisi antaa jänteiden kuivua muutaman kuukauden, mutta paria viikkoa voi pitää miniminä. Ja ensimmäisen jousen kohdalla ei ole realistista edellyttää, että kuivumista jaksaisi katsella kuukausia ennen tilleröintiä. Kuivumista ei kannata yrittää nopeuttaa millään tempuilla. Anna jousen kuivua rauhassa, vaakasuorassa asennossa. Jos talossa on koiria, niin jousi on syytä asettaa niiden ulottumattomiin. Ne saattavat innostua pureskelemaan jännekerrosta. |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 02.10.2009 12:00 Post subject: |
|
|
Ja kantsii laittaa hieman refleksille. Saadaan esijännitystä.
Tai olis kannattanu, mites ketkä enemmän tietää, saadaanko enää etua kun jänteet jo liimattu ja hieman kuivuneet?
Joo tossa hommassa kantsii käyttää mahdollisimman kireitä ja ohuita kertakäyttöhanskoja (säilyy näppituntuma) ja isoa kippoa lämmintä vettä että saa liimat pois sormista. Kampasitko jänteitä suoraks ennen kiinnilaittoa, näky jossain kohtaa hieman kiemuraiselta. Muuten näytti ekaks jännejouseks ihan OK (verrattuna omaan tekeleeseeni ) _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 02.10.2009 15:40 Post subject: |
|
|
Kyllä mä yritin niitä suoristella, muttakun siloittelee sitä pintaa sormin hankaamalla niin niissä kohdissa joissa on saumoja meinasivat jänteet aina kääriytyä rullalle...
pistin ton taipumaan refleksille katotaan pysyykö.
Vois kyllä ne hanskat tosiaan helpottaa hommaa... |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 05.10.2009 11:35 Post subject: |
|
|
Jep saattaa tarttua kiinni jos koittaa silotella sormin. Ite oon käyttäny lyhyttä hirvensarven-pätkää, toimii hyvin. _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 13.10.2009 14:07 Post subject: |
|
|
Pävitystä tähänkin. Eli en malttanut odotella pidempään ja tilleröin tuon jännekorkeuteen, kuitenkin kun katselin jousta niin alkoi tuntumaan että jänteitä ei ehkä ole tarpeeksi. Lisäksi luin jostain täältä foorumilla että jänteitä pitäisi olla yli 20% lavan paksuudesta että toimivat kunnolla ja tässä ei ihan ollut.
Siispä liimasin lisää jänteitä ja pistin vääntymään lisää vastakäyrää. Nyt yön yli kuivuttuaan jänteitä näyttäisi ohuimmillaankin olevan 5mm kerros. Se varmaan riittäää? annan kuivua ainakin viikon vielä ennen kuion taas rupeen taivuttelemaan. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 13.10.2009 18:41 Post subject: |
|
|
Aasian jousissa on melko ohuitakin jännekerroksia...
Jo kuivuneiden jänteiden päälle lisää liimatessa ei ehkä kannata satsata paljoakaan lisärefleksiin. Pakkotaivutus saa kyllä pintakerroksesta tiukan mutta alemmat "löystyvät". Minusta 5mm kuiva kerrospaksuus on ihan riittävä mutta nämä vanhemmat taiteilijat pitävät sitä vielä ohuena... _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 13.10.2009 19:36 Post subject: |
|
|
Kyllä kuiva 5 mm kerros on jo ihan hyvä. |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 13.10.2009 20:13 Post subject: |
|
|
Quote: | ei ehkä kannata satsata paljoakaan lisärefleksiin. Pakkotaivutus saa kyllä pintakerroksesta tiukan mutta alemmat "löystyvät" |
Onko siitä sitten jotain haittaa? pistin siihen taipumaan 2-3 tuumaa lisää käyrää. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 13.10.2009 21:52 Post subject: |
|
|
Quote: | Onko siitä sitten jotain haittaa? |
Minun kokemukseni ei riitä sanomaan varmaksi onko siitä haittaa vai ei. Näppituntuma sanoisi, että nyt tämä kireämpi päällikerros kantaa kaiken rasituksen ja löysät alakerrokset ovat lähinnä täytteenä. Hyvässä lykyssä liimaus on "pehmittänyt" myös alemmat jänteet ja nyt ne kuivuvat sulassa sovussa kokotilsana eikä murheita ole _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 14.10.2009 12:16 Post subject: |
|
|
Kokemusta ei itselläni ole kuin yhden jännejousen osalta, mutta älä pidä kiirettä sen kuivumisen kanssa. Anna kuivua vaikka kuukausi. Itselläkin hieman sellanen tutina, että kun liimasin oman jänteen 3 erässä ja siinä tavaraa nyt 4-5 mm, niin ottanut hieman refleksiä lisää viimeaikoina kun kuivunut kohta pari kuukautta (ollu vähän muutakin).
Jostakin luin että yhtenä klunssina liimattu 3-4 mm jännekerros kestäis kuivua useita kuukausia. Kauankos useampia jännejousia tehneet ovat antaneet jänteiden kuivua ennen jousen tilleröintiä ja/tai ampumista ? _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 14.10.2009 12:24 Post subject: |
|
|
Quote: | Kauankos useampia jännejousia tehneet ovat antaneet jänteiden kuivua ennen jousen tilleröintiä ja/tai ampumista ? |
Ihan liian vähän aikaa noin yleensä
Totta, että jänteiden kuivuminen "kiristää" selkää ja pyrkii vääntämään jousta refleksille. Kovin suuri refleksoiva vaikutus ei mielestäni ole...tai sitten keppini ovat olleet lähtökohtaisesti liian jäykkiä eikä muoto ole juurikaan muuttunut.
Kuivuminen eri olosuhteissa on hieman erilaista ajan suhteen mutta sanoisin, että alle 4vko:n kuivumisajan homma on hosumista _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 14.10.2009 15:44 Post subject: |
|
|
anna kuivua vähintäään kuukausi. sitten tilleröimään. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 14.10.2009 16:21 Post subject: |
|
|
Mä heittäisin sellaisen, että kuivaa ensin 2-4 viikkoa ilmakuivauksella ja sitten kuivauskaappiin 45C mahd pitkäksi ajaksi. Tämä antaisi
useimmat ilmakuivauksen hyödyt, mutta lyhyemmän ajan.
Sinänsä ei kovin hyödyllistä, jos et moista omista.
Itse olen tehnyt noin, mutta vertailukohtaa ei ole.
Varmaan kerroksittain kuivaamisessa pääsisi pienemmille ajoille, mutta
joutuu ottamaan useimmin työn alle. |
|
Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007 Posts: 949 Location: Vantaa
|
Posted: 14.10.2009 18:59 Post subject: |
|
|
Kaikkein tehokkain tapa voisi olla pistää koko kaari alipainepussiin ja alipaineella kiehuttaa turha vesi pois.
TLM _________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Back to top |
|
|
toni
Joined: 31 Dec 2004 Posts: 1453 Location: aurajoki
|
Posted: 14.10.2009 19:22 Post subject: |
|
|
Mielenkiintosia ohjeita. Ootteko kokeillut näitä? |
|
Back to top |
|
|
A.Arffman
Joined: 16 Apr 2009 Posts: 129 Location: Siilinjärvi
|
Posted: 14.10.2009 22:25 Post subject: |
|
|
Quote: | Varmaan kerroksittain kuivaamisessa pääsisi pienemmille ajoille, mutta
joutuu ottamaan useimmin työn alle. |
Tässähän tuo ensimmäinen kerros kuivui 2vk joten eikös se vähennä kuivumisaikaa?
No yritän kuitenkin olla koskematta tuohon ainakin 3vk vaikka näpit kyllä syyhyäis kovasti tuota näpertelemään, mutta pitää vaikka muita projeteja jatkaa... |
|
Back to top |
|
|
|