Jousi

tkorte · Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi

Mikä se on ? Miten sellaiseksi tullaan? Onko se sama kuin ammattimetsästäjä? Oikean metsästäjän vastakohta: Leikki metsästäjä?

Että tollaisia kysymyksiä päähän tuli....
Metsästäjä metsästää. Puhutaan tällä kertaa vain aktiivisesta metsästyksestä, metsästäjä pyrkii saamaan saalista aseella(jousi tms.), joka on kädessä. Voi hiipiä, väijyä, houkutella jne. Tarkoitus on tappaa eläin. Tunnistan itseni tuosta.
Tohon asti helppoa, mutta sitten aletaan jakaa metsästäjiä "oikeisiin" ja "leikkiviin". Tappaminen ei ole koskaan leikkiä, vaikka se sujuisikin leikiten.
Kummanko määrittelis ensin? Jossain joku joskus on esittänyt minun edustavan "leikkivän" muinaismetsästäjää. Eli liitän metsästykseen ajatuksen siitä että joku on tehnyt samaa tuhansia vuosia sitten, jousella, tunnen yhteneväisyyttä ko. tapahtumaan.
Oikea metsästäjä EI liitä metsästykseen mielikuvia tai mielleyhtymiä, ei ainakaan primitivisiä.Lapsellista pelleilyä sellainen... Saakohan oikea metsästäjä muistella vaikkapa isovanhempien metsästystarinoita, joku aikarajahan siihen täytyy ilmeisesti löytyä.

Riistaakin saan, sillä ei vaan pakastin täyty että selviäisin talven yli. Nykyisillä pienriistakannoilla ja primijousella se on vaikeaa vaikka tekisin sitä päivät läpeensä.
Oikea metsästäjä ehkä on sellainen joka elättää itsensä ja mahd. perheensä KOKONAAN metsästämällä. Jos ei, niin mikä on mittari? Lihakilot vuodessa? Mikä kilomäärä oikeuttaa oikean metsästäjän nimikkeeseen?

Suurriistaa en ole vielä ampunut, vaikka täälläpäin näitä karhuja oliskin, kas kun suomessa ei saa ampua jousella.
Onko sitten vasta Oikea metsästäjä kunhan saa kaadettua suurriistaa, onha se initaatioriitti ollut kautta aikojen? AI NIIN, sehän liittyy silloin muinaisiin aikoihin! Ei käy!

Kertokaapas nyt mulle, Oikeat metsästäjät, miten minustakin saadaan Oikea metsästäjä.
Onkohan se edes mahdollista, kun olen erehtynyt liittämään metsästykseen mielleyhtymiä edeltäviin aikoihin, enkä ole pystynyt "vain" metsästämään?

Hurtta · Joined: 06 Dec 2007 Posts: 49

Sillälailla?

tkorte · Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi

Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia...

Ilkka Seikku · Joined: 17 Jan 2007 Posts: 944

Onko joku väittänyt sinua leikkimetsästäjäksi?
_________________
www.rautasarvi.fi

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Ernest Thompson Setonin mukaan "oikea jousimetsästäjä" on sellainen, joka pystyy vaeltamaan maastossa 200 km ja elättää vaelluksen ajan itsensä jousimetsästyksellä, edellyttäen että riistaa on.

Setonin kriteeri on minusta ihan hyvä, varsinkin jos siihen liitetään vielä vaatimus, että välineet on itse valmistettu.

Intiaanit näkivät jousimetsästäjyyden vaiheittaisena prosessina. Ensimmäisessä vaiheessa pikkupoika oppii käyttämään aseitaan paikalla oleviin maaleihin. Seuraavaksi harjoitellaan liikkuviin. Kun tämä sujuu alkaa metsästys. Aluksi pojat metsästävät mitä tahansa pikkueläimiä. Saaliiksi saatua pikkulintuakin kohdellaan "arvokkaana riistana" ja se lisätään kotona pataan muun muonan joukkoon. Ensimmäisen suurriistan kaataminen on tietysti varsinainen initiaatioriitti metsästäjyyteen. Suurriistaksi laskettiin jo esim. majava ja valkohäntäkauris.

Varsinainen aikuisuus ja täysi miehisyys edellytti kuitenkin sotaretkelle osallistumista. Jotkut lähtivät asialle jo 11-vuotiaina, usein ilman vanhempien lupaa. Hunkapapa-johtaja Pizi lähti ensimmäiselle sotaretkelleen 14-vuotiaana ja surmasi heti kaksi vihollisoturia. Tämän jälkeen hänet hyväksyttiin samantien leirikunnan neuvostoon, eli hänestä tuli jonkinasteinen päällikkö. Tiettävästi kukaan muu ei saavuttanut yhtä nuorena tuota asemaa hunkpapa-lakota -heimossa, ainakaan historiallisena aikana.

Hurtta · Joined: 06 Dec 2007 Posts: 49

"Oikea metsästäjä" on sellainen henkilö joka on suorittanut Metsästäjän tutkinnon hyväksytysti! Tässä ei pitäisi olla minkäänlaista epäselvyyttä!(Jos on niin vika on itsetunnossa)

Hurtta · Joined: 06 Dec 2007 Posts: 49

Meinasi unohtua se käy myös metsästämässä!

tkorte · Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Oikea metsästäjä joka leikkii muinaismetsästäjää. Kuulostaa minusta oikein hyvältä! Mitäs vikaa siinä on? Leikkiminen on hauskaa!
_________________
Kantapään kautta.

Ilkka Seikku · Joined: 17 Jan 2007 Posts: 944

Kyllä, leikkiminen on hauskaa ja tekee hyvää.
Tappaminen pelkän leikin varjolla tosin on arveluttavaa. Mutta täällähän kukaan ei tapa VAIN leikkiäkseen muinaismetsästäjää. Eli kaikki hyvin.
_________________
www.rautasarvi.fi

Iivana · Joined: 09 Nov 2009 Posts: 715 Location: Pohjoinen

Vanha aihe, mutta aina ajankohtainen. Oot tkorte moiselta perältä pois, että siellä lienee pyynnin tarkoituksena pääasiassa korostetusti särpimen saanti pöytään.
Tässä toiset ovat kuitenkin taitavampia kuin toiset. Itse olen ruutiaseilla pyytänyt lintuja pystykorvalla, ja koirat on ollut vähintäinkin pelaavia.
Itsekin ilmeisesti olen "leikkimetsästäjä" jousineni em. logiikalla. Jos olisin "oikea metsästäjä" ja ampuisin kaikki mitä irti saa, oltaisiin kestämättömällä pohjalla. Kuitenkin tuntuu tympeältä kuljeskella metsässä ja ajaa aina lintuja tietoisesti pois. Iso osa hommaa ainakin itselleni on koetella omia taitoja ja kehittyä niissä. Minulle on eettisesti kestävämpi ratkaisu heikentää saalistuksen tehoa, ts. nostaa rimaa.
Pyrkimättä nostamaan jousta jalustalle ym. kliseetä. Tällöin ei tarvitse tinkiä pyynnin tunnusta ja tosissaan yrityksen määrästä. Jos olisin eräiden paikallisella huoltoasemalla viihtyvien herrojenkin mainitsema "oikea metsästäjä" niin olisi turha puhua kohtuullisuudesta ja kestävästä käytöstä yhtään mitään. Itseä yhtään mainostamatta. Onhan selvää, että tekemällä oppi ja taidot kehittyvät. Aina löytyy uusia puolia kun vain etsii.
On myös niitä, jotka eivät viitsi/kykene. Tällöin pyrky "oikeaksi metsästäjäksi" voi olla niin kova, että sitä leikisti vähän oikaistaan...

Minusta "leikkimetsästäjä" ajelee autolla aamulla metsäteitä kuvitellen leikisti samoavansa saloilla, huomaa linnun kivestävän autonsa valokiilassa aamuhämärissä kuvitellen leikisti huurremetson hakovan männynkäkkärässä suosaarekkeen muutamassa ainoassa puussa, nousee autosta kuvitellen leikisti ryömivänsä kaikki aistit virittyneenä minimaalisia näkösuojia hyödyntäen ampumaetäisyydelle kertalaukeavan 20 kal. haulikon kanssa (oikeasti lähes mahdoton suoritus avoimella suolla) Tämän jälkeen henkilö ampuu äänenvaimennetulla piekkarilla autonvaloista sekaisin olevan linnun kuvitellen leikisti hidastetun filmin tavoin työntävän haulikon ampuma-asentoon ja ampuvansa tarkasti harkitun laukauksen reippaasti alle tehollisen maksimikantaman olevalta matkalta.
Tämän jälkeen hän siirtyy elvistelemään maha pystyssä paikalliseen huoltsikan baariin kuvitellen leikisti siirtyvänsä tervastulille paistamaan tuoretta täkkää pannulla. Kotona ruoan kuitenkin valmistaa aikamiespojan iäkäs äiti, joka taas valittaa autonsa matolle tulleesta verestä ja hylsyistä autossa, aikamiespojan kuvitellessa leikisti oman vaimonsa ihailevin katsein ja rakkaudella valmistavan metsopaistia omalle nallekarhulleen.
Tällainen on minun käsitys leikkimetsästäjästä Wink

....
Jos homma on hanskassa voi saalista saada myös jousella, jopa paremmin kuin osaamaton kaveri haulikolla tai kiväärillä (metsäöstystaito on metsästystaitoa, aseesta riippumatta).

Tässä lisää "oikeita metsästäjiä" , http://www.oikeus.fi/28740.htm
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Jo Ksenofonin "Gynegeticus"-kirjasta saakka (2300 vuotta sitten) on oikeana metsästyksenä pidetty kylmin asein tapahtuvaa metsästystä, jossa ei käytetä helppoja menetelmiä kuten ansoja tai verkkoja, ja jossa liikunta tapahtuu joko omalla lihasvoimalla tai ratsain.

Tuliasemetsästys ei siten ole oikeata metsästystä, vaan on rinnastettavissa verkon ja ansan tapaisiin helppoihin menetelmiin, joilla alaluokan ihmiset hankkivat särvintä pöytään, mutta jotka eivät mittaa tai kehitä maskuliinisuutta. Ksenofonin mukaan oikea metsästys ei ole ensisijaisesti lihan hankintaa, vaan aatelismiehen itsekasvatusta ja -koulutusta sotaa varten.

Myös monet entisjan intiaanit olivat sitä mieltä, ettei tuliase ole metsästysase. Metsästyksen piti tapahtua jousella, tuliase oli varattu sodankäyntiin.

Ennen Ranskan suurta vallankumousta 1789 myös Euroopan aatelisto jakoi varsin pitkälle nämä ajatukset. Metsästyksessä suosittiin kylmiä aseita. Vasta kaupunkien kauppiasluokan noustessa 1800-luvulla vanha aatelinen maailma syrjäytyi ja haulikon paukuttelu alkoi olla Euroopassa vallitseva metsästysmuoto. Metsästys myös lakkasi olemasta suuren luokan kulttuuritoimintaa.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Oikealla metsästäjällä yritys on aina 110%.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.