Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Kahvan materiaalin valitseminen

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 27.05.2010 16:23    Post subject: Kahvan materiaalin valitseminen Reply with quote

Olen siis miettinyt minkä sortin puulajilla vahvistaisin jouseni kahvan. Valmisteilla on tamminen pyramidijousi. Mitä materiaaleja itse olette käyttäneet kahvaksi?
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 27.05.2010 17:31    Post subject: Reply with quote

Kuinka paksusta laudasta/lankusta jousen valmistat? Vaikkapa 25 milliseksi jäävää kahvaa ei tarvitse vahvistaa.
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 27.05.2010 20:12    Post subject: Reply with quote

Joo eli lauta on 1,5 senttii paksua Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 27.05.2010 20:46    Post subject: Reply with quote

eli siis mitä puulajia suosittelisit?
Back to top
View user's profile Send private message
A.Arffman



Joined: 16 Apr 2009
Posts: 129
Location: Siilinjärvi

PostPosted: 27.05.2010 23:49    Post subject: Reply with quote

Mikä puu vaan, mikä miellyttää silmää. Esim. pähkinäpuu on mukavan väristä ja sitten on monia värikkätä trooppisia puita, näitä on vaan hankalampi hankkia. Voithan tehdä kahva vahvikkeen vaikka siitä tammesta.
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 28.05.2010 21:39    Post subject: Reply with quote

Selvä. Kiitoksia Smile
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 31.05.2010 11:49    Post subject: Reply with quote

Jos kahva ei paksune tai paksunee vain vähän ennen kahvapalaa, ollaan tilanteessa, jossa kahvan pompsahtaminen on potenttiaalinen ongelma. Parhaiten pompsahtamiseen auttaavat pellavapunokset sekä feideissä, että kahvan keskellä. Uskoisin että puuruuvi kahvan keskellä esiporattuna ja esim epoksilla liukastettuna auttaa myös, en tosin ole kokeillut. Se että käyttää kaaren taakse kaarta vähemmän jäykkää tai samaa puuta auttaa mielestäni jonkin verran, kun taas jäykempi puu lisää pompsahdusriskiä.

Jos ei olla tässä tilanteessa voi laittaa silmää mielyttäviä puita. Usein laitaan painavaa, sillä sillä saa hitusen vakautta. Korkkia voi laittaa päälle pehmentämään (saa nimellä hiontatyyny esim biltema, K-rauta jne).

Popsahtaminen: Kahvan taakse liimattu puupala irtoaa liimasaumasta samaan aikaan kun nuoli irtoaa jousesta. Ei johda jousen hajoamiseen.

15mm on mielestäni vielä vaaran vyöhykkseessä ei tosin paljon ja vahvistaisin sen itse punoksella
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 31.05.2010 17:36    Post subject: Reply with quote

15 millinen on minunkin mielestäni pahassa pompsahdusvaarassa.
Jostain syystä kestävät kiinni paremmin kun laminoi vahvennuksen useista päällekkäisistä taipuisista paloista.
Ensimmäinen kerros voisi olla jotain tammea vähän pehmeämpää puuta, jotta se voisi ottaa puristusta ja tavutusta vastaan paremmin.
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 01.06.2010 21:32    Post subject: Reply with quote

Selvä. Kiitoksia teillekkin vinkeistä. Noilla pääsee jo pitkälle Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 02.06.2010 17:36    Post subject: Reply with quote

Nyt kävi silleen että kun aloin viimeistelemään tota jousta eli laitoin kahvapalan kiinni ja hioin niin huomasin tilleriin laittaessa pienen halkeaman kohdalla missä kahva paksunee. Kyseessä siis pyramidijousi. Halkeama oli noin millin ja se tuli esiin vasta omassa täysvedossani. Millä korjaisitte tuon?
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 02.06.2010 20:46    Post subject: Reply with quote

tai siis millä estäisitte että tuo halkeama ei lähde leviämään tuosta Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 02.06.2010 21:23    Post subject: Reply with quote

Onko halkeama selkä vai vatsapuolella? Pituussuuntaan vai poikittain? Kahvapalassa vai runkopuussa?
Kuvasta olisi paljon apua.
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 02.06.2010 21:30    Post subject: Reply with quote

Koitan saada jossain vaiheessa kuvankin mutta näin alustavasti voin sanoa että halkeama on selkäpuoella, poikittaissuuntaan ja runkopuussa
Back to top
View user's profile Send private message
Esa Konga



Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki

PostPosted: 02.06.2010 22:22    Post subject: Reply with quote

Moi, kirjoitan eka kertaa, sori jos menee hassusti tms...

mutta kahvasta siis. mä oon tehnyt muutaman tammilistajousen. kahvaksi liimaan titebondilla palan samaa listaa. Sitten kiedon erkkaria ja lopuksi esim. salibandymailan grippia. ei oo ollu ongelmia kestävyyden kanssa. ilman erkkaria ja grippia on kyllä ollut (ei ole kestänyt). Jos olen laiska pelkkä erkkari vaan, hieman tuhdimmin.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 02.06.2010 23:55    Post subject: Reply with quote

Poikittaishalkeama runkopuussa kuulostaa pahalta. Jousi on siis poikki. Pitkittäishalkeamilla ei useinkaan ole mitään käytännön merkitystä. Ellei halkeama ulotu lavan reunaan asti. Joku ehkä yrittäisi vielä korjata poikittaishalkeamaa, mutta minä tekisin jousesta polttopuuta ja aloittaisin uuden version. Se kirpaisee hetken aikaa, kun työtä menee hukkaan, mutta korjaaminen on aikaa vievää, eikä välttämättä hyödytä mitään, joten aikaa haaskaantuu vaan lisää.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 03.06.2010 00:05    Post subject: Reply with quote

Jos halkeama on poikittainen ja selässä, niin tilanne on tosi paha! Jousi voi räjähtää käsiin minä hetkenä hyvänsä, ennemmin tai myöhemmin. Harmi juttu!

Voisiko tilanne olla sellainen että kahva paksunee liian jyrkästi? Sellainen aiheuttaa rajun "rautakanki-efektin", eli hurjan taivutusvoiman pienelle alueelle, juuri kyseiseen paikkaan.
Saattaisi myös olla että lapa on päässyt taipumaan liikaa kahvan juuressa.

En tiedä voiko asiaa korjata, voi ehkä kuitenkin yrittää. Halkeaman alue pitäisi päällystää pitkältä matkalta jollain hyvin vahvalla mutta taipuisalla materiaalilla. Sen lisäksi myös ongelman aiheuttaja pitäisi jotenkin korjata.
Voi olla helpompaa tehdä uusi jousi.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 03.06.2010 07:49    Post subject: Reply with quote

Usein aloittelija tekee saranan feideihin, eli jousi ohenee ennen paksunemistaan. Tämä on paha virhe ja aiheuttaa helposti jousen runsaan myötäkäyristymisen tai hajoamisen, kuten sun tapauksessa.

Olen korjannut poikittaishalkeaman selässä poistamalla 3mm puuta selästä ja liimaamalla selkään 5mm paksun selkäpalan ja tilleröinyt uudelleen. Liimauksen yhteydessä voi samalla settejä korjata.

Toinen juttu on että onko toi helpompaa kuin uuden jousen tekeminen.

Tietenkin seuraava juttu on että miksi se petti? Jos jousi on liian jäykkä kapeuteen paunoihin ja vetopituuteen nähden niin uusikin puu pettää.

Itse ratkaisin laittamalla pähkinäpensasta punajalavan korjaukseksi, eli uusi puu on vetolujempaa kuin edellinen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 03.06.2010 07:52    Post subject: Reply with quote

Yllättävää, että pelkkä erkka auttaa!

Olisin kuvitellut että kangasteippi+liimat joustaa sen verran että toi ehtii
halkeamaan liimasaumasta tai sen vierestä.

Kuinka monta kerrosta olet käyttänyt päällekäin?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 03.06.2010 19:07    Post subject: Reply with quote

Ajattelin tehdä silleen että laitan jousen nyt toistaiseksi sivuun ja kokeilen sitten joskus tota korjausta. Ehdin tänään jo aloittelemaan toista aihioo Laughing . Katotaan nyt mitä siitä tulee Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Boris



Joined: 24 Apr 2010
Posts: 20

PostPosted: 05.06.2010 13:33    Post subject: Reply with quote

No niin, nyt ollaan taas siinä kohdassa että kahva pitäis liimata. Jousen malli tosin on nyt aivan tavallinen. Eli ei siis pyramidi.Mietin tässä sitä vain että jos kahvan liimaa, niin millä saisi sen runkopuun kestämään ilman halkeamisia? Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Esa Konga



Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki

PostPosted: 06.06.2010 06:33    Post subject: Reply with quote

Erkkaria olen laittantanut silleen että näyttää siistiltä. Eli puoliksi aina edellisen kierroksen päälle, tulee tasainen look. Joskus vähän lujemmin kahvän päiden alueille, jos epäilyttää kesto, siellä ei paksuuskaan haittaa.

Kerran kävi niin että viritin liimatun jousen ilman erkkaria vahingossa (vajaa 40 paunainen holmegaard tyyppinen) ja kahvapala irtosi heti täydessä vedossa. Liimasin uudelleen, laitoin erkkaa ja on sen jälkeen kestänyt. Valmiisiin jousiin laitan kuikutenkin vielä siis esim. salibandy mailan grippia päälle. Se tosin on erkkariin verrattuna melkein kuminauhaa, että erkka lienee olennainen alla, tämä hieman tukee lisää ja on kivampi k-dessä kuin erkka.

Ekorretta lukiessa aloin miettimään että kyllähän se erkka tosiaan vähän venyy, ja katkeaakin usein jo laittaessa jos vetää liikaa rullasta siis (yritän laittaa mahd kireälle, mikä lienee tärkeää tässä...). Elikkä ehkä tätä jäykempiin vo jousiin voi olla kyseenalaista pelkkä erkka, ainakin jos haluaa olla varma kestosta. Mutta ei siitä erkasta mitään haittaakaan ole Laughing ammuttaaessa kai. Edelleen mun "erkkajouset" on ollu sellaisia että itse jousi ei katkenne vaikka pettääkin, pala vaan alkaa liikkuun erkan alla. Ja jos sattuu katkeamaankin niissä yksilöissä ei haittaa. Ompa hauskaa että pelkästä erkasta voi pohtia näin paljon kun en ole aikaisemmiin miettinyt koko asiaa laittanut vaan periaatteella "haluan heti kokeilla jousta, tästä ei liene ainakaan mitään haittaa. jos hyvä jousi teen sitten valmiiksi".
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Esa Konga



Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki

PostPosted: 06.06.2010 06:37    Post subject: Reply with quote

Ekorre: se on sitten käytännössä kai 2 kerrosta em tekniikalla tiukkaan vedettyä erkkaa. Vedän niin tiukalle kuion uskallan, välin erkka katkeaa laittaessa myös, yleensä sitten vaan laitan uutta jatkoksi.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Esa Konga



Joined: 29 May 2010
Posts: 176
Location: Helsinki

PostPosted: 06.06.2010 09:57    Post subject: Reply with quote

kuva erkasta
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 07.06.2010 00:39    Post subject: Reply with quote

Boris wrote:
Mietin tässä sitä vain että jos kahvan liimaa, niin millä saisi sen runkopuun kestämään ilman halkeamisia? Wink

Pidä lavat jäykkinä aivan kahvan juuressa, ja siitä sitten pikkuhiljaa pehmeäs lasku kohti taipuisuutta.
Tarkoittaa sitä että nämä siirtymäalueet missä jäykkä kahva muuttuu taipuisaksilavaksi (feidarit, fade outs) eivät saa olla liian jyrkkiä eikä äkkinäisiä. Anna ohentua/paksuuntua pehmeästi liukuen, ainakin 1,5 - 2 tuuman matkalla.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group