View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 09.06.2010 20:17 Post subject: Jousi poikki - miksi? apuva |
|
|
Vähään aikaan ei olekaan katkennut, mutta tämä meni eilen. Vika oli että annoin aloittelijalle, joka ehkä veti sitten himpun liikaan, ei paljon kuitenkaan, koska saman kokoinen kuin mä, ja opetin vetään huuleen, en korvaan.
Kuitenkin toivoisin apua, että oppisin, miksiköhän katkesi ?
En yleensä ole näitä miettinyt, mutta olisi hyvä ottaa opiksi.
Jousi on Puukeskuksen listatammea, paunat 22@27, pituus 68 tuumaa. Lista oli mielestäni hyvä kappale, suorat syyt kuin vain voi olla ja 45% kulmassa, kuten täältä olen ymmärtänyt että olisi hyvä, jos ei kaiva lustoa. Tilleröinti yms. mielestäni oli tehty ihan ok, ei nyt ihan huolella, mutta kuitenkin. Ammuttu sitten ehkä 200 kertaa ennen katkeamista. Nopeahko jousi, kevyt nuoli lähtee lujaa. Ehkä ongelma on nimenomaan muodossa, on vähän kokeilu, että ois nopea, ehkä tammen tai minkään ominaisuudet ei tohon muotoon riitä, ehkä oli jotain huonoa väärää tammea, nämä tuli mulla ittellä mieleen, ...
kommentteja / apua näkemyksiä yms. tai edes arvauksia siis kyselee Esa tässä ? _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 09.06.2010 20:19 Post subject: |
|
|
neljäs kuva, kun yhteen viestiin ei vissiin saa kuin 3. Näistä neljästä kai näkee jo kaiken olennaisen, yhteensä 10 kuvaa otin. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 09.06.2010 21:44 Post subject: |
|
|
Veikkaisin syypääksi ekassa kuvassa näkyvää pientä oksaa ja siitä johtuvaa kiharaa syykulussa. Kohta on ehkä jäänyt tilleröinnissä hieman jäykäksi ja rasitus keskittynyt just kiharan alle. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 10.06.2010 01:15 Post subject: |
|
|
Lavat näyttävät myös aivan mahdottoman kapeilta. Aivan lavan juuressa näyttäisi olevan enemmän ainesta/ainetta taivutusta kestämään.
Jos jousi oli tilleröity taipumaan tasaisesti koko lavan matkalta, niin arvelisin että leveyttä suhteessa paksuuteen oli puolivälin jälkeen aika kitsaasti. |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 10.06.2010 06:04 Post subject: |
|
|
Moi, kiitos, ja siis lisäkommentit enemmän kuin tervetulleita. Eli tosiaan jousi on aika nopeasti, itse asiassa karvan ennen lavan puolta väliä jo paksumpi kuin leveä... Tietoisesti tehty näin, ajattelin että olisi teho/paino ja heitto ihan superia. Mutta onko Juri tämä väärä ajatus sitten kuitenkin ? Vai sikäli hölmöä että ei sitten kestä kuitenkaan ?
Lisäksi profiili on trapetsoidi, selän leveys näkyy kuvassa,mutta vatsan leveys on jotain 75% (kahvan juuri) - 33% (katkeamiskohdan alku kahvasta lukien) tästä. Jotenkin päättelin että tammelle trapetsoidi olisi hyvä, mutta ehkä tämäkin meni överiksi ainakin tuossa katkeamiskohdassa. Trapetsoidi siis sama tavoite oli kuin tuo liika paksuus.
Sitten tuo oksa, ajattelin että se ei haittaa, mutta totta että juuri siitähän se poksahti kyllä...
Jos nyt jotenkin summaisin että tosiaan oppisi, niin mulla olisi sitten summakysymys: KANNATTAAKO LANKKUTAMMESTA TÄLLÄISTÄ TRAPETDOIDI JOUSTA JOKA VIELÄ PAKSU SUHTEESSA LEVEYTEEN HARKITA EDES, JOS TEKISI HIEMAN MALTILLISEMMIN (virheetön puu, ei oksia, vähämmän trapetsoidi, vähemmän paksu)
joka tapauksessa sen jo opin, että jos tekee näitä virityksiä, siis kokeiluja, pitää muistaa mitä jousella on hakenut, eikä unohtaa tätä ja antaa sitten aloittelijan käteen jonain naisten larppajousena _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 10.06.2010 06:24 Post subject: |
|
|
hokasin aamukahvilla. Sahaan jousen katkaeamiskohdasta rautasahalla poikki ja laitan leikkauskuvan tänne. Että selviäis asia lopullisesti, ja ei tarvis tätä enää yhtään ihmetellä. Nyt en vaan löydä sahaa, ja pitää lähteä töihin. Mutta illalla siis sitten ... Muta siis väliaikaina tuossa yllä niin hyvin kun osaan kirjoittaa tuo muoto Jurin kommenttiin vastaten lisäselvityksenä _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 10.06.2010 10:55 Post subject: |
|
|
Leveys on suhteessa paunoihin ei paksuuten.
(Tosin: liian pitkä kärki joka on kapeampi kuin paksuus taipuu helposti sivulle)
Jousi on kapea, mutta niin ovat paunatkin 22#.
Mielestäni tossa oleva oksa oli se heikoin lenkki. Oksien kohdat pitäisi
tehdä alitaipuviksi ekstra leveydellä ja paksuudella. Parempi jos niitä ei ole.
Itse asiassa tossa ei ainoastaan ollut heikentävää oksaa vaan syykulku
oli sen oksan ymärillä muutenkin sekainen, kuten usein on.
Eli puun valinta petti.
Kerrotko leveyden leveimmästä kohdasta?
Jousen pituuden(68") ja kavaosan pituuden. Jos omistat vaa-an voit punnita mitä palat painaa. Jos et omista K-kauppa omistaa.
Kosmisen huonosti tehtyhän toi ollut jos se selvisi täyden vedon tilleripuussa.
Tilleriä en ole nähnyt, mutta design ei ole mielestäni yleisesti virheellinen. Ongelma johtui oksasta ... ja siitä että sitä ei oltu käsitelty erikseen.
Kärjet saattoivat olla ylitaipuvia tai sitten ei. sitähän ei enää voi tietää.
Tammilistat ovat toimiva jousimateriaali. |
|
Back to top |
|
|
heikki
Joined: 09 Jun 2009 Posts: 1178 Location: Vantaa
|
Posted: 10.06.2010 14:48 Post subject: |
|
|
Eli summa summarum: liian kapea paksuuteen nähden nimenomaan oksakiharan kohdalla. Näin minä tiivistäisin edellisten tietäjien sanoman.
Muuten, voisitko Esa kaventaa kuvia ennen kuin liität niitä viesteihin... sivurullaus on epämiellyttävää. Sellainen 600-800 pikseliä leveyttä kuvalla on ihan kyllin. |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 10.06.2010 14:53 Post subject: |
|
|
kavennan. Kiitos. Ehdin vaan juuri ladata kuvia, mutta jatkossa....
Yllä on muutama kyssäri. Vastailen niihin asap kun ehdin.
HUOM katsokaa juuri postaamani tummaksi pestattu tammilistajousi, se on tämän katkenneen sisarjousi. Esim. taipuma vedossa samantyyppinen muuten, mutta katkennut taisi taipua enemmin kärkiä kohti. Tuon ehjän jousen kohdalla kerroin lisää molemmista, siis myös tähän katkenneeseen viitaten. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 10.06.2010 15:44 Post subject: |
|
|
jkekoni, dataa:
*levein kohta on 40 mm
*painoa on 388(isopala) + 32(pikkupala) = 420 grammaa
*jousen pituus 174 cm, "suurin ulottuvuus" ennen katkeamista
*erkkarin alla olevaa osaa on 25,5 cm
Tarinaa lisää. eli postasin myös toimivan sisarjousen, siellä lisää selitystä molemmista. Edelleen muistan että tein tämän katkenneen siis vielä "artsymäksi" tai enemmän äärimmäistyyteen kuin tuon ensin tehdyn äsken postatun, kun se tuntui hyvältä. HUOM: ja nyt muistankin vielä että minulla oli huonohko lista jossa oli oksa. Siis päätin tosiaan tehdä VIELÄ KAPEAMMAN, jotta oksaa jäisi jouseen mahdollisimman vähän. Nyt luulen että kaikki olennainen lukee täällä, mitä noiden kahden syntyhistoriaan liittyy muuten kuin numerot ja mitä kuvista näkyyy.
Taipumasta täydessä vedossa vielä, katkennut taipui kyllä enemmin kärjistä, muuten saman tyyppisiä. _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 10.06.2010 16:42 Post subject: |
|
|
Jousi ei todellakaan ollut alimitoitettu.
Noilla mitoilla pitäisi saada varovaisesti ainakin 35# miksei enemmänkin.
Vikana oli oksa ja huono syykulku sen vieressä. Otaksuisin että keskiosan tillerissä oli myös sama ongelma kuin siskollaan.
Ai niin pyöristithän selän kulmat? |
|
Back to top |
|
|
Esa Konga
Joined: 29 May 2010 Posts: 176 Location: Helsinki
|
Posted: 10.06.2010 16:58 Post subject: |
|
|
"Jousi ei todellakaan ollut alimitoitettu.
Noilla mitoilla pitäisi saada varovaisesti ainakin 35# miksei enemmänkin. "
->sori mutta mitä tarkoittaa ??
Siis alimitoitettu = LIIAN PIENI, LYHYT, PITKÄ, OHUT/PAKSU VAI MITÄ ?
ja että pitäisi saada 35# SIIS että olisi pitänyt kestää jäykempänäkin, mutta nyt siis katkesi oksan takia ?? ;)
Kaikki kantit on pyöristetty noin nuppineulan sen pallopään kokoiselle kaarelle.
Sen mä nyt ainakin opin että jos listassa on mitään oksavikaa, en tee enää. Joutuu vaan kaivelemaan kasoja kauemmin, mutta kyllä hyvän listan löytää kun vaan jaksaa etsiä, eli on sen väärti. Mun mielestä näiden kanssa kaikki kikkailu jota esim. oksa vaatisi on turhaa, siis että parempi satsata että etsii hyvän listan. Ehkä jopa nopeampaa ja ennenkaikkea saa suoralinjasen puhdasmuotoisen jousen. +tietysti ettei katkea jos ei ymmärrä kompensoida;)
Itsehän siis olin siinä uskossa että jos oksa on tolleen sivussa, ei haittaa, joten tein täysin oksaa huomioimatta (paitsi siis että oli alkuperäinen syy tehdä kapea, jotta oksa jäisi pois itse jousesta tai ainakin sivuun). Ja siis oppia tuli myös siitä, että pelkka oksaoksa ei ratkaise, vaan että syyt on kuralla kauempanakin! Tätäkään en ollut tajunnut.
Kiitos! _________________ http://www.youtube.com/watch?v=JooT3w-sbyE |
|
Back to top |
|
|
|