Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Bambua liuskoina

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 11.08.2010 13:03    Post subject: Bambua liuskoina Reply with quote

Mistä hankitte bambua liuskoina? Itse ostin Koneglansilta, mutta en ole vielä kerennyt sitä testaamaan.
Olen Joonan kanssa miettinyt myös hikkorin hankintaa, mutta kun kummallakaan meistä ei ole ollut asiaa Turun suuntaan niin se on jäänyt. Olen ostanut Viilukeskuksesta paljon muuta jousipuuta hyvällä menestyksellä, mutta emme vielä uskaltaneet tilata Hikkoria, koska muistelimme, että joskus siellä on ollut heikkolaatuista hikkoria.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 12.08.2010 12:01    Post subject: Reply with quote

Joensuunkatu 10
24100 SALO

puh. 0403 001 050
fax 02 - 7332 686

http://glanspower.fi/tuotteet/50


Kiinnostava tuote on:

Halkaistua bambua listana
4,5 cm, pit 180 cm

Hintakin on kohdallaan vain 2.2? /kpl. Toi sadan kappaleen nipuissa
myynti tosin hieman häiritsee...

Koska toi on lista, niin noi on todennäköisesti suht suoria. Suhteellisen paksujakin ovat kuvassa, sopisivatkohan bhutanilaisjouseen...

Oletko "Iivana" hankkinut noita vai tankoja? Ja jos olet hankkinut, niin oletko kiinnostunut jälleenmyymään tai vaihtamaan esim puuhun, multa saattaisi irrota yksittäinen keppi hyväksi tunnettua hikkoria (lahdesta).
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 12.08.2010 16:17    Post subject: Reply with quote

Niitä saa muutamiakin kappaleita. Myyjä oli kiinnostunut perinnejousista.
Olen hommannut, ja Tuomokin on hommannut. Minä ostin parikytä listaa. Voisinhan vaihtaakin, mutta varmaan sinulle tulee halvemmaksi hankkia suoraan myyjältä.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 12.08.2010 16:19    Post subject: Reply with quote

Niin ei se ollut koneglans, vaan glanspower Mistä ostin. Eli juuri sama paikka.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
tuomas



Joined: 10 Nov 2006
Posts: 79

PostPosted: 13.08.2010 10:26    Post subject: Reply with quote

Mulla on Joonas myös noita listoja jokunen jouten, eiköhän me jotain kehitetä... Salo sattuu olemaan mukavasti matkan varrella mökille mennessä Cool

Tuomas
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 13.08.2010 11:57    Post subject: Reply with quote

Tuomas: Hienoa!

Firma on Kone-Glans.
Dns nimi on glanspower.fi

Muut saa selittää.

Kuvittelin että tilaavat kiinasta vaan 100kpl paketeissa...

Kuis paksuja noi on? Bhutanilaisjouseen pitäisi olla mahdollisimman
paksua ja kuituja myös sisäpuolelle. ( Mihinkään muuhun toi ei ole tärkeätä.)

Niin ja todella hienoa, että joku on löytänyt bambun tuojan joka ei halua 50? kepistä, ja josta löytyy isoa tavaraa eikä 3cm halkaisijalla olevia metrin keppejä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 13.08.2010 20:14    Post subject: Reply with quote

Kyseinen bambu on huomattavan erilaista verrattuna tonkiniin mitä minulla on ollut. Tonkinissa on tämäkkää tavaraa koko ruon paksuudelta, mutta tässä on ihan pinnassa. Tämä on justiinsa sopivaa tasaisen 3mm paksun selystysliuskan tekoon. Tonkinin käyttöä rajoittaa ruon halkaisija. Minulla on ollut vaikeuksia löytää riittävän paksua, jotta siitä saisi 32-35 mm leveän selystyksen aikaiseksi. Siis niin, että selystyksestä ei tule 5-8 mm paksu. Vielä en ole ehtinyt kokeilemaan. Ja taitaa jäädäkin vähäksi aikaa. Ensiviikolla alkaa metsästyskausi, joka itselläni jatkuu maaliskuun loppuun.
Jos minun pitäisi tehdä jousi laminoimalla se bambusäleistä kokonaan, niin tekisin sen tonkinista.
Tämän tarkempaa infoa en pysty antamaan.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 14.08.2010 12:46    Post subject: Reply with quote

Quote:

Niin ja todella hienoa, että joku on löytänyt bambun tuojan joka ei halua 50? kepistä, ja josta löytyy isoa tavaraa eikä 3cm halkaisijalla olevia metrin keppejä


Jep. Tyyristä tavaraahan tuo Tonkin cane on. Mutta jos 4m kepukasta saa 8kpl selkää niin ei se selkää päälle enää ole kun rapiat 6?. Nuo puutarhaliikkeiden bambukepit ovat kyllä aika surkeita. Harvoin löytää riittävän suurta halkaisijaltaan joka ei olisi jo pahasti halkeillut. Osasyynä lienee myyjien käsitys, että bambua voi säilyttää ulkonakin eikä se mene miksikään. Paranee vain kun pinnasta tulee hieman patinoituneen näköistä.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 14.08.2010 13:30    Post subject: Reply with quote

Iivana wrote:
Kyseinen bambu on huomattavan erilaista verrattuna tonkiniin mitä minulla on ollut. Tonkinissa on tämäkkää tavaraa koko ruon paksuudelta, mutta tässä on ihan pinnassa.

Vaikka voimakuituja on vaan ohut kerros pinnassa, niin silti on lujempaa kuin mikään puu.
Tonkin on kyllä uskomattoman tiukkaa tavaraa, mutta samalla myös raskaampaa. Tonkinin liimaamista en enää yrittäisi kuin epoksilla tai uretaanilla. Siinä kun ei hiomisen jäljiltä jää minkäänlaista huokoista ainesta, pelkkää läpitunkematonta voimakuitua vaan. Tavallista (moso?) bambua taas liimailee mainiosti myös Titebondilla.
Back to top
View user's profile Send private message
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 14.08.2010 13:30    Post subject: Reply with quote

Mistä tota Tonkinia saa?
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 14.08.2010 13:46    Post subject: Reply with quote

Minulla on tuo "hovitoimittaja" mutta muiltakin bambuvapojen valmistajilta kannattanee kysellä. Tämä kun asustelee täällä etelämmässä...

http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=2352
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 15.08.2010 12:09    Post subject: Reply with quote

Minulla on ollut sellaisia ongelmia Tonkinin kanssa, että tuommoiseen reilun tuuman levyiseenkin jouseen on ollut ruon pienestä halkaisijasta johtuen vaikea saada riittävän ohutta selystystä. Kun Tonkini on samalla todella tämäkkää, niin on jäänyt tuo Tonkin selystys väkistenkin liian paksuksi. Varsinkin, kun ottaa homioon, että se on täyttä kamaa koko paksuudelta. Seurauksena on ollut Ipeen mielestäni liikaa settiä. Vaikka olen tilleröinyt huomattavan huolellisesti. Tuommoinen Tonkin räjähtää tarpeeksi vääntäessä kappaleiksi niinkuin umpilasikuituinen seiväs, kun olen sitä kokeillut. Houkutus kokeilla bambuvavan rakennusta on kasvanut enemmän ja enemmän kun olen materiaalin kanssa työskennellyt. Tuollaiseen 32-35 mm levyiseen jouseen on todella hankala löytää tonkinia, josta saisi noin 3mm selystyksen. Tonkin tapaa jäädäkin halkaisijaltaan pieneksi. Tämän minulle kertoi bambuvapojen rakentaja, samalla kun juttelimme bambusta muutenkin materiaalina. Taitaa olla sama hovihankkija meillä Rantalan kanssa. En juuri tiedä ketään muuta, joka suomessa rakentaisi ammattimaisesti, edes osittain, bambuvapoja. Tuo perhokalastus muuten muistuttaa mielestäni hieman jousella metsästämistä. Harmi vain, kun maailmassa on monta ihmeellistä asiaa ja ihmisen elämä on niin lyhyt, että ei kerkeä kaikkien asioiden saloihin perehtyä zeniläisellä pieteetillä. Kun niitä välttämättömiä velvoitteitakin on ihan riittämiin.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 15.08.2010 22:00    Post subject: Reply with quote

Quote:

Minulla on ollut sellaisia ongelmia Tonkinin kanssa, että tuommoiseen reilun tuuman levyiseenkin jouseen on ollut ruon pienestä halkaisijasta johtuen vaikea saada riittävän ohutta selystystä.


Kevinillä on kyllä ollut suurempiakin halkaisijamittoja. Jutustimme myös mahdollisuudesta tehdä selkä useammasta kapeasta liuskasta eikä pitänyt sitäkään mitenkään vaikeana. Hinkaa itse vapansa 6-8 erillisestä liuskasta jotka höylää käsipelillä V-muotoonsa.

Itse olen kokeillut karkaisun yhteydessä pakottaa muotoa suoremmaksi. Ensin solmujen kohdat sisäpinnasta mataliksi ja sitten kevyt puristus. Halkeaa kyllä pirun herkästi eikä oikene kuin hieman. Usein se hiemankin on riittävästi. Onnistuu helpommin jos bambu on vielä hieman vihertävää pintaväriltään. Silloin myös muut taivutukset onnistuvat hienosti. Harmi vaan, että nuo viranomaistahot suhtautuvat tuohon vihertävyyteen perin karsaasti ja pysäyttävät herkästi lastin tulliin...Kyselin asian perään ja hyvä etten saanut tullin äijiä ratsaamaan varastojani...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 17.08.2010 14:21    Post subject: Reply with quote

Tohon oikaisemiseen voisi muuten auttaa viikon liotus ennen tunnin keittoa.

Ainakin se auttaa vaahteran keittämiseen mitä ihmeellisiin muotoihin.

Ylikylläinen suolapitoisuus nostaa veden kiehumispistettä. (suolainen kun on toi hintakin Smile )


... tonkin ...

Tonkin on tavallista järeämpää bambua, etenkin sisältä. Onko tällä muuta vaikutusta kuin että järeäämätkin puut ylirasittuvat vatsassa ja vetävät isot setit?

Noi kepit on jotain 5cm halkaisijaltaan ja ohut seinämäpaksuus, joten bhutanilaisjoustakaan noista ei oikein saane.

Bambuselkäiseen bambuun toimisivat todennäköisesti hyvin. Tollaisen tilleröinti ei ole kai kovin helppoa...


Last edited by jkekoni on 17.08.2010 16:20; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 17.08.2010 15:10    Post subject: Reply with quote

Onko kukaan kokeillut tehdä bambukuidusta selän.
Tilasin pikkusetin "black diamond"kuitua joten pääsen kokoilemaan.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 17.08.2010 16:24    Post subject: Reply with quote

Bambukuituselkä vastaisi minun kirjoissani lähinnä pellavaselkää eli
toimisi lähinnä suojaselätyksenä. Pellavassa on huono ominaisuus kuitistua märkänä, eli ei ole koskaan kireällä vesiliukoisilla liimoilla. En tiedä onko tätä bambukuidussa vai voisiko jopa venyä märkänä, eli kutistua kuivuessaan kuten eläinkuidut.

Uskoisin että ei ole yhtä vahvaa kuin luonnonbambu selkä pintaan päin.

En näe mitään syytä miksi ei laittaisi jännettä, jos rupeaa kuituja liimaamaan.

Mutta tietenkin hyvä että kaikkea kokeillaan...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 17.08.2010 17:40    Post subject: Reply with quote

Toi black diamond ei ole sitä selluloosa mössöä jota yleensä myydään.
Kuidut on 10-20 cm pitkiä ja ne on irroitettu keittämällä.
Keittäminen aiheuttaa myös värimuutoksen,kuitu on musta/grafiitinharmata
Back to top
View user's profile Send private message
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 17.08.2010 17:59    Post subject: Reply with quote

Tässä kuva.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 18.08.2010 07:50    Post subject: Reply with quote

Pekkarisen tupee Very Happy
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 18.08.2010 09:09    Post subject: Reply with quote

Mistäs tilasit tuota bambukuitua?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 18.08.2010 09:20    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tonkin on tavallista järeämpää bambua, etenkin sisältä. Onko tällä muuta vaikutusta kuin että järeäämätkin puut ylirasittuvat vatsassa ja vetävät isot setit?


Tonkinin saa toimimaan kun skippaa puun ja tekee vatsan sarvesta. 2-5mm sarvea kestää hyvin ja yhdistelmästä tulee melko nopsasti toimiva.

Tonkinin kanssa jopa massaranduba on kovilla. Oli pieni "järkytys" huomata, että sekin voi painua kasaan ja murtua puristuksessa. Selkään tonkinia, välipuuksi 5-8mm parkettibambua tai jotain muuta hyvin taipuvaa ja vatsaan sarvea.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Iivana



Joined: 09 Nov 2009
Posts: 715
Location: Pohjoinen

PostPosted: 18.08.2010 13:17    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tonkinin kanssa jopa massaranduba on kovilla. Oli pieni "järkytys" huomata, että sekin voi painua kasaan ja murtua puristuksessa.


Juhuu! Luulin olevani vaan niin surkea jousen rakentaja. Koitin vaikka mitä, mutta ei toiminut. Samansuuntaista loppupäätelmää täälläkin!

Nytpä voi olla kohtuullisen varma mikä meni vikaan. Onnistuneimmissa virityksissä oli selkää leveämpi litteähkö vatsa.

Seuraavaksi kokeilen sitä Glanspowerin bambua, jahka saan pystyy taas työkaluja käyttämään.

Elämä hymyilee jälleen, toivottavasti syreeniläjä ei kuitenkaan irvistellen Very Happy
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"
Back to top
View user's profile Send private message
woodcutter



Joined: 10 Sep 2009
Posts: 167
Location: Muurame

PostPosted: 18.08.2010 20:25    Post subject: Reply with quote

Tuomo wrote:
Mistäs tilasit tuota bambukuitua?


Ebaysta
Tänään tuli setti.50g on melkoinen läjä,sillä selystää yhden jousen.
Pitäs vaan tehdä jousi johon laittaa tota.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 18.08.2010 21:04    Post subject: Reply with quote

Positiivinen huomio oli että kaikki liuskat olivat 10mm+-0.2mm paksuja nodejen ulkopuolella. Liuskoissa on todella vatsat tasoitettu(!!) Node väli oli 16-25cm

Kietasin äkkiä 140cm pitkän pyramidi selffarin tosta, tein loppupätkästä selkäkahvan, jonka epoksasin kiinni. Paunat taitavat tosin jäädä alle 30:n.

Seuraava idea olisi tehdä bambu-bambu jousi. 20mm kuulostaa hieman järeältä. Onko kellään näppäriä ideoita tasaiseen ohentamiseen? Pystyisiköhän noita laittamaan millään konehöylään?

... paitsi että jos tasoittaisi VATSAN nodet, niin menisivätkö oikohöylään?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 18.08.2010 21:09    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:

Tonkinin kanssa jopa massaranduba on kovilla. Oli pieni "järkytys" huomata, että sekin voi painua kasaan ja murtua puristuksessa. Selkään tonkinia, välipuuksi 5-8mm parkettibambua tai jotain muuta hyvin taipuvaa ja vatsaan sarvea.


Toinen vaihtoehto olisi kaventaa selkää reilusti. Sama tekniikka kuin bambu-tammiojousessa.

Toi toi taustaa miksi laitoit sarvea tohon jouseen...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 19.08.2010 12:18    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:
Alipainekompuroita/pumppuja kun on aika harvalla.

Itseasiassa tavallisella pölynimurillakin saa jo aikaiseksi varsin toimivan alipaineen. Mutta onko todella vaivan väärti?
Hyvä nauhahiomakone sen sijaan helpottaa liimapintojen tekoa ihan tosissaan.
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 19.08.2010 12:36    Post subject: Reply with quote

Kerro ihmeessä tuon bambu kuidun ominaisuuksista.

Siitä oli joku vuosi sitten? hyvin orastava keskustelu paleoplanetilla, mutta se tyrehtyi kuin seinään. Syytä en tiedä. Mutta hemmetin mielenkiintoista materiaalia.
Back to top
View user's profile Send private message
Lehtis



Joined: 11 Apr 2005
Posts: 847
Location: Riihimäki

PostPosted: 19.08.2010 16:34    Post subject: Reply with quote

Noposa kysysmys: Pysyykö bambu TiteBondilla jousen selkänä puussa (massarunduba) vai pitääkö olla epoksia/uretaania? Rasvanpoisto tietenkin tehdään ensin. Jos pysyy, onko syytä karhentaa pinnat joko santapaperilla tai rautasahanterällä, vai piisaako höyläpinta?
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 19.08.2010 17:31    Post subject: Reply with quote

Quote:
Noposa kysysmys: Pysyykö bambu TiteBondilla jousen selkänä puussa (massarunduba) vai pitääkö olla epoksia/uretaania?


Mulla on lauantaina H-linnassa ja viikon päästä kuralassa jousi, joka on liimailtu titellä. Siis myös sarvivatsa on liimattu sillä. Bambuselän vastapuuna on tosin parkettibambu eikä massaduba mutta hyvin on pysynyt läjässä...toistaiseksi.

Kyllä mä uskoisin sen pysyvän massadubassakin jos tosiaan karhentaa pinnat huolella.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 19.08.2010 23:37    Post subject: Reply with quote

Lehtis wrote:
Noposa kysysmys: Pysyykö bambu TiteBondilla jousen selkänä puussa (massarunduba) vai pitääkö olla epoksia/uretaania?

Pysyy, jos ei ole tonkin-bambua.
Eli jos liimapinta on sellaista vaaleaa huokoisempaa sisätavaraa, niin titebond toimii hyvin. Jos taas on sitä samaa voimakuitua kuin pinnassakin, niin on parasta turvautua epoksiin tai uretaaniin.

Titebondilla liimapintojen tulisi olla sileät ja passelit. Ei mitään ylimääräisiä karhennuksia, liima ei ole täyttävää.
Itse olen ajanut 60 tai 80 karkealla nauhalla, höyläpinnan kuvittelisi myös pelittävän hyvin.
Kannattaa vetää liimaa (puhtaalla) sormella kumpaankin pintaan. Valmistajan ohjeiden mukaan taipuvat liitokset tulisi pitää muotissa 24 tuntia. Muotin aukaisun jälkeen olisi mielestäni hyvä antaa jousen vielä totutella ainakin yön yli uuteen olomuotoonsa.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 20.08.2010 08:12    Post subject: Reply with quote

Quote:
Titebondilla liimapintojen tulisi olla sileät ja passelit. Ei mitään ylimääräisiä karhennuksia, liima ei ole täyttävää


Menee hieman ristiin nuo ohjeemme karhennuksesta. Okei, en tarkoita mitään jurmu-urille vetämistä vaan pinnan rikkomista niin, että liimalle saadaan edes jonkinlainen tunkeuma materiaaliin. 60-80 nauha on ihan osuva karheus. Olen huomannut, että sellainen vinosti ristiin menevä hiomajälki on hyvä. Kuitujen suuntaisesti hiottuna pinta tuppaa vaan kiillottumaan. Täyttävää tite ei tosiaan ole, että pintojen tulee olla suht tasaiset eikä puristustakaan saisi olla liikaa, vaarana on, että puristaa liiman ulos saumasta.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Lehtis



Joined: 11 Apr 2005
Posts: 847
Location: Riihimäki

PostPosted: 26.08.2010 20:45    Post subject: Reply with quote

Kiitti tiedoista. Seuraavalla Turun reissulla mutka Saloon ja bambukauppaan tavoitteena... Jos sitten talvella saisi aikaa askarteluun jotenkin järkättyä.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group