Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Kolmilaminaatti

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 22.09.2010 13:48    Post subject: Kolmilaminaatti Reply with quote

Hei gurut, sanokaapa olisiko muotissa kolmesta kappaleesta liimattu reflex-deflex jousi hyvä idea seuraavanlaisesti toteutettuna:

-vatsa männyn lylyä (luonnollisesti lämmöllä taivutettu)
-väliin tuomea (kevyttä, jäykkää)
-selkään suorasyistä pihlajaa
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 22.09.2010 14:25    Post subject: Reply with quote

Mielestäni olisi. Tosin laittaisin väliin mielummin vaikka haapaa, kun on tuomea kevyempää ja saatavana lankkuna, joten laminaatti on helpompi tehdä. Toinen vaihtoehto olisi säästää vaivaa ja laittaa vain 2 laminaattia.

Vatsalaminaattia ei kannata vääntää refleksille lämmöllä vain ainoastaa defleksille, sillä muuten menetät perry-edun, eli jäykennyksen liimasaumaan kohdenetulla rasituksella.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 22.09.2010 15:39    Post subject: Reply with quote

Tuomi lyly ainakin toimii.
Koivun käyttö on vain jumahtanut oletusarvo...

Pihlajasta en oikein tiedä, kun se tuntuisi vaativan yksipuisenakin paahtoa...
Ja lylylle enemmän kuin kevyt paahto...kannattaa myös kokeilla sen lämpökäsittely taivutusta vaikka aluksi jollain ns. hukkapalalla, jottei hukkaa mahdollisesti vähiä raaka-aineitaan.

Lylyn muottiin paahdosta ja taivutuksesta en uskalla sanoa, näkemättä haettua muotoa ja jyrkkyyttä. Esirasitus on hyvä pitää mielessä.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 22.09.2010 18:20    Post subject: Reply with quote

Olen vain huomannut lylyn olevan niin haurasta, etten uskaltaisi yrittää vääntää sitä Perrylle.

Joo, pihlaja YKSIPUISENA vaatiikin paahtoa, mutta niin vaatii koivukin. Pihlajaa ajattelin juuri sen vetolujuuden takia.

Ajattelin tuomea väliin juuri sen keveyden, jäykkyyden ja kimmoisuuden takia, mikäli vain pystyisin, niin pitäisin lylyn ohuena slaissina vatsan pinnassa (4-6 mm lähtöjään pois tästä vielä se, mikä lähtee tilleröitäessä) ja pihlajan vaikkapa nelimillisenä (ohuempana?).
Back to top
View user's profile Send private message
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 22.09.2010 20:17    Post subject: Reply with quote

Kiitos selkokirjoituksestasi;)

Ite olen taivutellut lylyä melkoisille luokeille, myös liima jännitykseen.
Moni paunaista, vetopituista ja miten pitkää jousta olet hakemassa?
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 22.09.2010 21:07    Post subject: Reply with quote

Tässä vaiheessa täytyy sanoa, että suunnittelemani lyly on vasta ulkokuivaa, tuomi ja pihlaja ovat tuoreita ja muottikin tekemättä. Kyse olisi talviprojektista.

Minulle mieluisin vetopituus on 25-27 tuumaa, johon väliin ajattelin väsäillä tuon. Paunoja tavoittelen yli kuuttakymmentä, koska minulla ei ole ollut niin jäykkää vielä. 70 menee jo ähellykseksi. Jouselle riittäisi käsittääkseni pituudeksi joku160 senttiä tällöin. Kaareen leveyttä leveimmillään joku 42 mm, vatsaviilusta aivan tasainen pyöristetyin reunoin, tuomilaminaatista keskeltä paksuin ja kärkiin oheneva, kärjistä jäykät ja kymmenen-kaksitoista milliä leveät, jänneurat sivuille. Luulisi toimivan...?
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 22.09.2010 23:19    Post subject: Reply with quote

Minä en menisi missään nimessä paahtamaan selkäpuuta.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 23.09.2010 00:30    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Minä en menisi missään nimessä paahtamaan selkäpuuta.


Juu, en minäkään, sillä ei kai siitä ainakaan etua olisi, varsinkin kun on kyse muutaman millin paksuisesta siivusta.

Tein muuten kerran pari vuotta sitten pihlajajousen, joka oli noin 67 paunaa(kai pitäisi sanoa että naulaa...) vahvuudeltaan. Painavat kärjet, pituutta n. 174 cm, taipui melkolailla koko pituudeltaan, tilleri jonkinlainen ja huolimaton paahto mahassa. Muutama puristusmurtuma mahassa, settiä vaatimattomat kolme ja puoli-neljä tuumaa. Ei siis mikään tykki. Puun lustot olivat melkein viisimillisiä ja puu oli kovaa kuin koiranoksennus, siis melko huttua. Sitten kyllästyin siihen ja kokeilin maata vasten taivuttamalla, paljonko se taipuu ennenkuin katkeaa. Kesti taivuttaa lähes luokille, ensimmäinen yritys ei edes onnistunut. Pihlaja siis on ilmeisen vetolujaa, jos vain puu on suorasyinen.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.09.2010 00:48    Post subject: Reply with quote

pyssymies wrote:
Juu, en minäkään, sillä ei kai siitä ainakaan etua olisi, varsinkin kun on kyse muutaman millin paksuisesta siivusta.

Ei todellakaan. Paahtaminen tuhoaa vetolujuuden lähes täysin, puristuslujuus kyllä lisääntyy.
Tämän takia yksipuisissa jousissa paahdetaan vain vatsa, ei selkää.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 23.09.2010 10:15    Post subject: Re: Kolmilaminaatti Reply with quote

pyssymies wrote:


-vatsa männyn lylyä (luonnollisesti lämmöllä taivutettu)
-väliin tuomea (kevyttä, jäykkää)
-selkään suorasyistä pihlajaa


Tämä muuten kuulostaa niin mainiolta idealta, että taidan laittaa sellaisen omienkin haaveiden listalle, vaikka olen ollut ihan yksipuisuussuuntautunut tähän asti... Vatsapuuna voisi kokeilla kuusenoksalylyä, jota pihakuusi tuottaa lupaavan näköisesti.
Back to top
View user's profile Send private message
T. Manner



Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa

PostPosted: 23.09.2010 10:16    Post subject: Reply with quote

Quote:
Ei todellakaan. Paahtaminen tuhoaa vetolujuuden lähes täysin, puristuslujuus kyllä lisääntyy.


Varsinaisesti se pienentää murtovenymää ja tekee puusta vedossa hauraan, mutta kyllä tuo lujuuskin pienenee huomattavasti.

TLM
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 23.09.2010 11:07    Post subject: Reply with quote

Koskaan ei pidä paahtaa selkää, eikä liimattua jousta, riippumatta liimasta.(*

Mielestäni toi yleiskielen sana lujuus pitäisi jätää kokonaan sivuun, koska
minä en ymmärrä tarkoitetaanko sillä jäykkyytä taivutuskestoa vai mitä, uskon että lukiatkaan eivät ymmärrä mitä sillä tarkoitetaan noin tarkaan ottaen. Kirjoittajasta en ole varma...

Itse käyttäisin kahta termiä:
Jäykkyys (= MOE), eli kuinka paljon voimaa tarvitaan tietyn taipuman aikaansaamiseksi tietyn kokoisesa kappaleessa (norm materiaaleille sama vedossa ja puristuksessa, jänneselän ja kangasselät jne poikkeus(??))

Taivutuskesto (MOR/MOE) eli kuinka pienelle sätelle voi tietyn paksuisen kapulan kääntää. (eli kuika pajon puu kestää venymää/puristumaa) Tämän voi jakaa erikseen vetoon ja puristukseen. Tää lienee sama kuin murtovenymä(??)

Eli paahtaminen lisää jäykkyyttä ja pudotta taivutuskestoa vedossa, ilmeisesti myös jonkin verran taivutuskestoa puristuksessa?)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.09.2010 13:38    Post subject: Reply with quote

Vetokestotaivutuslujuussellaisen vähentymispienentymishaurastumisen (?) huomaa erittäin selkeästi jos yrittää taivuttaa lisää vastakaarta jo kertaalleen paahdettuun jousen kärkeen.
Olen näitä naksautellut jo kolme kertaa erilaisiin puulajeihin, joten kyse ei taatusti ole vain yksittäisestä tapauksesta.
Onneksi tälläiset vatsapuolen vetomurtumat pystyy korjaamaan yksinkertaisesti liimalla. Ei haittaa jousen toimintaa, jousta jännitettäessä halkeama painuu vain tiukemmalle kiinni.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group