Jousi

[jkekoni]

Minulla on kaksi palaa ohutta bambua, jotka on taivutetttu lämmöllä ja myöhemmin liimattu nahkaliimalla yhteen. Haluaisin avata liitoksen ja liimata uudelleen.

( Vaihtoehtoisesti ajattelin laittaa ohutta kuumaa liimmaa ja yritää parannella liitosta, en vain jaksa uskoa onnistumiseen. )

Miten kannattaisi menetellä. En halua menettää lämpötaivutusta. Onnistuuko yleensä ollenkaan

Onko idea:
Päiväksi kivi päälle ja järveen, seuraavana päivänä irti hyvä.

Nimim. Ensi kerralla epoksia (ei tosin nahkaliiman päälle.)

[Simo Hankaniemi]

Onko nahkaliima tätä orgaanista tavaraa, siis ns. jänisliimaa? Jos on, niin liotus vedessä riittää.

[Ari Rantala]

Mun käsittääkseni nahkaliima on samaa tavaraa kun kölninliima. Kölninliiman kohdalla mainitaan käyttöohjeissa, että liitoksen voi purkaa lämmöllä. Liotus lämpimässä vedessä ja/tai höyrytys.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[jkekoni]

Laitelin painoa päälle ja kylpyammeeseen aamulla ja yritin duunista tulon jälkeen irti. Ei irronnut.

Eli siis tarvitsis lämmittelyt, jolloin vaarassa olis taivutusten menettäminen.

[jkekoni]

Eli ensi kerralla jos yritän vastaavaa, niin keitän neljä palaa 2 kerrallan. Liitän havasta V-liitoksella.

Käytän epoksia, niin eivät bambut elä liimauksen aikana ... tai sitten en kaada liimakuppia.

Ai niin, mutta turhaa selittää, sillä eihän täällä ole kuvausta projektista.

No ei mulla ole kyllä bambuakaan...

[Martti Auer]

Nahkaliima on ehkä huono suomennos, ehkä varsinaista nahkaliimaa pitäisi kutsua enemminkin vuotaliimaksi. Hevosistakin tehtiin aikoinaan liimaa ja tehdään ehkä nykyäänkin. Hevosliimaa.

Kölninliima on aivan liian kovaa ja murtuilee varmaan helposti, sitä käytetään yleensä puunsepäntöihin, kuten myös luuliimaa ja helmiliimaa, en kuitenkaan tarkoita noilla liimoilla sitä "nahkaliimaa" jota ajan takaa - helmi-, luu-, tai kölninliimalla.

Kölninliima tehdään nahkajätteistä ja siinä voi olla valmistustapa erilainen mitä varsinaisella vuotaliimalla. Vuotaliimaan valikoidaan vuodat erikseen, jne.

Kölninliimaa, helmiliimaa tai luuliimaa ei kannata käyttää näissä hommissa lainkaan.

Varsinaista vuotaliimaa voi olla vaikea löytää, olin jokunen kuukausi sitten eräässä väriliikkeessä ja sieltä myyjä sai etsimällä etsiä joistakin luetteloista tarkoittamaani vuotaliimaa, mikään kölninliima, helmiliima tai luuliima ei kelvannut, sain vasta tällä viikolla soiton heiltä että laittavat tilaukseen, pitäisi tulla kilon verran vuotaliimaa ensi viikolla, niin katsoo sitten minkälaista se on, en ole sitä nimenomaista vuotaliimaa käyttänyt vielä, mutta täytyy kokeilla.

Muuten olen vuotaliimani tilannut muualta, joka on ollut ihan hyvää, siksipä, koska varsinaista vuotaliimaa, joka on n. 50 % parempaa mitä jänisliima on vaikea löytää, niin suosittelen jänisliimaa, sitä on helpompi löytää ja onnistuu 100 % varmasti, kölninliima kannattaa näissä hommissa unohtaa, en usko että sillä saa aikaan onnistunutta jännejousta millään tavalla.

Jänisliima on paljon elastisempaa mitä yleensä nämä "nahkaliimat", mutta kunnonkin vuotaliimaa löytyy, jännekerrokset eivät ole irtoilleet puusta, voi huoletta liimata useampia kerroksia jänteitä erikseen, kun alempi on kuivunut, ei irtoa alimmaisesta kerroksesta ja on tarpeeksi elastista, ei ole mitään murtumia liimapinnassa tai vastaavia lainkaan.

Jänisliima saattaa olla ehkä jonkin verran heikompaa mitä varsinainen vuotaliima, vaativampiin liimauksiin, kun vertaa Hankaniemen kokemuksia jänteiden liimauksista, että jännekerros voi alkaa irvistelemään puusta tai jos liimaa toisen kerroksen jänteitä kuivuneen jännekerroksen päälle, niin Simo Hankaniemellä ei pysy, miksi tämä liimaakin yleensä aina kaikki jänteet yhtäaikaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Ari Rantala]

Jotta ei joltakin menisi puurot ja vellit ihan pahasti sekaisin niin tehdään pieni tarkennus.

Kölninliima on nahkaliimaa ja helmiliima on luuliimaa. Mikään noista nimikkeistä ei ole jänisliimaa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Martti Auer]

Jotta puurot ja vellit eivät menisi sekaisin, niin tähdennettäköön vielä että kunnollinen nahkaliima, tai vuotaliima, ei ole kölninliimaa lainkaan, helmiliima on tietysti luuliimaa, jänisliimaakin on alettu nimittämään nahkaliimaksi, hiljakkoin kuten myös kölninliimaa on alettu kauppiaiden myötä alettu nimittämään nahkaliimaksi, johtuen varmaan siitä että ostavat ulkomailta, missä hide glue nimitys voi olla aika yleinen.

Nahkaliimalla ja nahkaliimalla on kuitenkin vissi ero, kuten varmaan jänisliimasta voi todeta, että kölninliima ei ole lainkaan sen veroista, vaikka kumpaakin saatetaan nimittää nahkaliimaksi, jänisliimaa ehkä jopa jänisnahkaliimaksi. Kölninliimalla ja varsinaisella, hyvällä nahkaliimalla on myös vissi ero, mutta ehkä voidaan jo nimittää hyvääkin nahkaliimaa kölninliimaksi, joka olisi virheellistä. Koska ne ovat eri käyttötarkoituksiin.

Kölninliima on puusepäntöihin, siinä ei ole elastisuutta välttämättä lainkaan tai sitä ei tarvita.

Luuliima ja kölninliima sopivat puusepän töihin, koska ovat tarpeeksi kovaa, mutta näillä ei ole mitään tekemistä kunnon nahkaliiman kanssa, jolla en tarkoita jänisliimaa. Kölninliima on kovaa ja kunnon vuotaliima erittäin elastista, olen tehnyt sillä kokeita, ohut kuivunut liimalevy ei katkea, murru ja sen voi vaikka rypistää kokoon, eikä ole milleensäkään. Liimalla voi tehdä noin kokeita jos haluaa testata sen elastisuuden.

Tekee kunnon suhteen liimaan, lämmittää, pienen erän laittaa vaikka tiskipenkille sitä ruokalusikallisen ja sitten seuraavana päivänä se voi lähteä todennäköisesti helposti irti ja kokeilee sen elastisuuden, niin voi kokeilla liimaa.

Kölninliima, ostettuna joltakin viraabelitaiteilijalta, niin murtuu, jne, myyty nahkaliimana, menee ihan muruiksi.

Kunnon vuotaliima ei taas käy puusepän töihin, koska se ei ole tarpeeksi kovaa, jolloin silloin voidaan jo myydä virheellisiä liimoja, koska nämä eivät sovi käyttötarkoitukseensa, jos nahkaliimoja, jotka eivät ole jänisliimaa taas aletaan nimittämään yleisesti kölninliimaksi tai kölninliimaa nahkaliimaksi, laitetaan vain etiketti kylkeen, "Nahkaliimaa", jonkun "expertin" toimesta, niin silloin ovat puurot ja vellit menneet sekaisin, elleivät ole menneet jo.

[jkekoni]

Vuotaliima on parempi sana, koska nahkaliima nimikettä käytetään nahan liimaamiseen tarkoitetuista (synteettsistä) liimoista. Sama analogia kuin esim sanassa puuliima.

Nopea google-analyysi rinnastaa kölninliiman nahka tai jänisliiman kanssa.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen ei ilmeisesti tule vastauksia...

[Ari Laakso]

Minulle tuli mieleen, että jos liima-saumaa höyryttää, mutta ei taivuta taivutuksia..niin palautuuko bambu ollenkaan alkuperäiseksi suoraksi liuskaksi..jotenkin tuli tunne, kun itse taivutti bambua, että siihen jäi mihin jäähtyi ja vaikka kuumentaisii ei palaudu jos ei taivuta...no ei ole tullut kokeiltua ..ja toiseksi... olen ottanut pari kaljaa...

[jkekoni]

Jousi on rakennettu 2 liuskasta, jotka on keitetty kaarelle ja liimattu yhteen. Eli siis ne on liimattu tivutetusta osastan.

[Ari Rantala]

Minä olen availlut ketuilleen menneitä laminointeja kuumailmalämmöllä ja leveäteräisellä mutta ohuella "leipäveitsellä". Laminaattien päästä kun saa hieman aukeamaan niin maltillisesti lämpöä toiseen laminaattiin ja terällä kammeta liitosta irti. Lämmitettävä laminaatti menee helposti ketuilleen ja muoto hukkuu mutta se toinen säilyy ehjänä eikä yleensä lämpenekään liikoja. Kun pelaa sen lämmön ja voimankäytön kanssa maltillisesti niin molemmat pysyvät ehjinä ja liitoksen voi putsauksen jälkeen liimata uudelleen.

Kuinkahan saunotus +80 asteen lämmössä pelittäisi...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

[Juri]

[Juri]

Haa, Ari! Kunnon saunotus voisi tosiaan toimia!
80° saunassa on katonrajassa ainakin 100°, jousi vaan koukulla kattoon kiinni.
Täytyypä oikein kokeilla, kunhan taas joskus kerkiää. Minulla on myös yksi pieleen mennyt bambulaminaattikokeilu joka pitäisi avata ja liimata uudestaan.

[T. Manner]