Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

paras jousipuun kaatoaika

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
vapsa



Joined: 24 May 2011
Posts: 4

PostPosted: 25.05.2011 19:50    Post subject: paras jousipuun kaatoaika Reply with quote

mikä olisi se paras aika kaataa jousipuu??
_________________
Vanhassa vara parempi
Back to top
View user's profile Send private message
ddog



Joined: 27 Oct 2010
Posts: 91
Location: Oulunsalo

PostPosted: 25.05.2011 20:42    Post subject: Reply with quote

Olen itsekin tätä miettinyt ja totuutta etsinyt. Lopputulemana on ollut, että parasta kaataa puu ennen kuivatusta ja jousen tekoa. Eli mitään virallista totuutta ei liene olemassa.
Back to top
View user's profile Send private message
patis



Joined: 17 Oct 2010
Posts: 288
Location: Helsinki

PostPosted: 25.05.2011 21:07    Post subject: Reply with quote

Nyt tulee mutua mutta eikö paras aika olisi periaatteessa talvella? Tällöin kesän aikana kasvanut lusto olisi ehtinyt kasvaa täyteen mittaansa ja kevätlustoa ei olisi ehtinyt vielä kasvaa pinnalle.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 26.05.2011 00:31    Post subject: Reply with quote

Syksyllä kun lehdet putoilee, on kasvukausi ohi. Keväällä alkaa taas.
Jos kaataa kesken kasvukautta, niin uloin lusto voi olla hyvin ohkainen.
Vielä huonompi juttu jos pinnassa on pelkkää hötöistä kevätpuuta. Tämä voi puulajikohtaisesti olla helpohko juttu rapsuttaa poiskin, mutta runko taitaa silloin olla mahlaa ym. nestettä täynnä.

Sanoisin että myöhään syksyllä taikka talvella.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 26.05.2011 01:14    Post subject: Reply with quote

Intiaanien mukaan helmikuu on paras aika.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 26.05.2011 10:08    Post subject: Reply with quote

Tässä on perinteitä myös tässä puunkaadossa. Puut on kaadettu perinteisesti talvisaikaan.

Kuivattu perinteisesti pitkään. Uunikuivaus tai nopeasti kuivaus ei saa mitään hyvää aikaan, puut kaadettu millon sattuu, silloin voi ihmetellä lankkupuun laatua, tai miksi nämä voivat hajota tai ovat huonompi laatuista, joka on aivan verrattavissa siihen, että koska nämä on kaadettu ja kuinka nämä on kuivattu.

Puunkaatamisaikaan ja kuivaamiseen on olemassa aivan suomalaisia perinteisiä menetelmiä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 26.05.2011 12:12    Post subject: Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
Intiaanien mukaan helmikuu on paras aika.


Niin on suomalaisenkin perimätiedon mukaan, kun puhutaan tarve -ja varsinkin rakennuspuusta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 27.05.2011 12:42    Post subject: Reply with quote

Helmikuussa kaataminen on voinut ennen vanhaan liittyä myös puun kuivaukseen, kuljetuksiin ja muihin jatkotoimenpiteisiin.
Pöllit oli kaiketi helpointa kiskoa metsästä lumisena aikana, pinotkaan eivät jää täysin hangen alle. Pintapuu ja kuori alkavat varmaankin olla riittävän kuivia ja kovia siinä vaiheessa kun ötökät ja homesienet hyökkäävät.
Kuinkahan kauan puita oli tapana seisottaa ennen kun niistä alettiin tehdä jotain?
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 27.05.2011 12:59    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:

Kuinkahan kauan puita oli tapana seisottaa ennen kun niistä alettiin tehdä jotain?


Rakennuspuita ei välttämättä kauankaan. Oman kotitilani pihapiirin hirsirakennukset on rakentanut isoisän isä samalla kun on raivannut lähirinteitä pelloksi. Todennäköisesti talvella puuta nurin ja rakennuspaikalle, rospuuttoaikaan alustavaa hirrenveistelyä ja sahausta, sitten pellon kimppuun kun routa on mennyt ja syksyllä taas rakennusta pystyyn - ja siinä välissäkin tietysti rakennetaan sen minkä ehditään ja nikkaroidaan tarvekaluja.

Tarvekaluja varten puutavaraa oli aina jemmassa jossakin liiterin ylisillä. Saattoihan jotkut pöllit odotella sitten vuosikymmeniäkin. Siellä sitä on vieläkin, veljeni ulkovarastoissa, yhdessä puuvalmiiden parirekien kanssa odottamassa aikaa parempaa. Ei muuta kuin reenjalaksia tai maitopääläreitä veistelemään vaan.

On se pojat ollut elämää se!!
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 27.05.2011 15:30    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
Juri wrote:

Kuinkahan kauan puita oli tapana seisottaa ennen kun niistä alettiin tehdä jotain?


Rakennuspuita ei välttämättä kauankaan. Oman kotitilani pihapiirin hirsirakennukset on rakentanut isoisän isä samalla kun on raivannut lähirinteitä pelloksi. Todennäköisesti talvella puuta nurin ja rakennuspaikalle, rospuuttoaikaan alustavaa hirrenveistelyä ja sahausta, sitten pellon kimppuun kun routa on mennyt ja syksyllä taas rakennusta pystyyn - ja siinä välissäkin tietysti rakennetaan sen minkä ehditään ja nikkaroidaan tarvekaluja.

Tarvekaluja varten puutavaraa oli aina jemmassa jossakin liiterin ylisillä. Saattoihan jotkut pöllit odotella sitten vuosikymmeniäkin. Siellä sitä on vieläkin, veljeni ulkovarastoissa, yhdessä puuvalmiiden parirekien kanssa odottamassa aikaa parempaa. Ei muuta kuin reenjalaksia tai maitopääläreitä veistelemään vaan.

On se pojat ollut elämää se!!


On. Siinä on ollut vaikea erotella harrastuksia ja töitä Smile
Rakennuspuuthan toki kuorittiin. Tarvepuut(useimmiten koivu, joskus pihlaja) aisattiin, tai isommat kapulat halkaistiin, ettei halkeilu olisi aivan ylenpalttista.

Loppukuivaus tapahtui tietenkin tuvan laipion rajassa, mikä kuulemma oli useimmiten täynnä jos jonkinlaista kapulaa.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 27.05.2011 17:46    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
talvella puuta nurin ja rakennuspaikalle, rospuuttoaikaan alustavaa hirrenveistelyä ja sahausta, sitten pellon kimppuun kun routa on mennyt ja syksyllä taas rakennusta pystyyn

No tätä juuri tarkoitinkin, se Helmikuu istuu tällä tavalla muiden aikataulujen ja vuoden kierron kanssa kuin nenä päähän. Ei siinä välttämättä mitään sen mystisempää ole.
Vanhassa perimätiedossa on yleensä paljon viisautta, vuosisatojen kokemuksella hankittua. Pelkkien yksityiskohtien irrottaminen muusta yhteydestä saattaa kuitenkin johtaa harhapoluille.
Back to top
View user's profile Send private message
ddog



Joined: 27 Oct 2010
Posts: 91
Location: Oulunsalo

PostPosted: 27.05.2011 20:41    Post subject: Reply with quote

Kuljetushan se lienee tärkein syy ollut siihen, että puut on kaadettu lopputalven aikaan. On aivan eri luokan hommaa miehelle ja hevoselle kiskoa tukkikuorma hankikantokelillä kuin sulan maan aikaan. Hirsitaloa tai reen jalasta veistäessä ei pintalustolla ole mitään merkitystä, joten kasvusyistä puita tuskin on talvella kaadettu. Ja talvi on muutenkin aikalailla luppoaikaa savupirtissä, maatöitä kun ei voi tehdä. Puhdetöitä, mahdollisesti tarpeeseen kalastusta ja metsästystä sekä metsätöitä. Laadukkaita puurkennuksia ja esineitä on myös siellä, missä kasvukausi käsittää aikalailla koko vuoden.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 28.05.2011 12:40    Post subject: Reply with quote

Ei se ole ollut kuljetuksesta kiinni poika mutta mitä hölmöimmät täällä ilmeisesti tekevät omia teorioitaan, jotta voisivat tuntea olonsa turvalliseksi omassa maailmassaan. Perinteisesti tiettyyn vuodenaikaan kaadetut ja oikein kuivatut ikkunanpielet kestävät vaikka 100 vuotta, helposti.

Nykyään modernit ikkunanpielet, jotka eivät eristä juuri sen enempää tai hyvin marginaalisesti pikkusen enemmän, mitä perinteiset, modernit ikkunanpielet lahoavat 10-15 vuodessa.

Sama koskee ulkolaudoitusta, kunnolla perinteisesti tehty ulkolaudoitus, kestää helposti 100 v. Kunnollinen perinteinen puu on kuin terästä, vaikka tämä on ollut vaikka kuinka paljon sääolosuhteiden armoilla.

Modernilla rakennustekniikalla olisi paljon opittavaa perinteisistä metodeista, mutta tehdään fantasiataloja, fantasiajousia, sitä mikä on lähinnä omaa napaa.

Mutta halutaan myydä paljon, laadusta välittämättä ja sitten voidaan myydä lisää lahonneiden tilalle.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 28.05.2011 12:45    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
heikki wrote:
talvella puuta nurin ja rakennuspaikalle, rospuuttoaikaan alustavaa hirrenveistelyä ja sahausta, sitten pellon kimppuun kun routa on mennyt ja syksyllä taas rakennusta pystyyn

No tätä juuri tarkoitinkin, se Helmikuu istuu tällä tavalla muiden aikataulujen ja vuoden kierron kanssa kuin nenä päähän. Ei siinä välttämättä mitään sen mystisempää ole.
Vanhassa perimätiedossa on yleensä paljon viisautta, vuosisatojen kokemuksella hankittua. Pelkkien yksityiskohtien irrottaminen muusta yhteydestä saattaa kuitenkin johtaa harhapoluille.


Juu, itse en ole uskonutkaan noissa asioissa olevan mitään mystiikkaa, tai ehkä hieman perimätieto sisältää myös vanhoja uskomuksia, loppu onkin sitten kulttuurievoluutiota.

Kuljetus on ollut todella tärkeä syy, mutta on niitä muitakin: talvella ei ole sinistäjäsienten eikä muidenkaan puun pilaajien itiöitä ilmassa, ja puun kuivaminen pääsee hyvään alkuun, sillä kevättä kohti ilmankosteuslukemat pienenevät aina jonnekin neljänkympin tienoille saakka. Esimerkiksi suksi-ja jalaspuut on käsittääkseni kaadettu ja halkaistu keväällä juuri tästä syystä.

Olen kuullut pikkupoikana useammastakin varttuneemmasta suusta vanhasta uskomuksesta, että puu olisi "kuollut" olikohan se nyt kaksi vai kolme viikkoa siinä helmikuun lopulla-maaliskuun alussa. Kuullakin oli jotain merkitystä, en nyt muista, oliko se yläkuu vai alakuu parempi. Uskomuksen mukaan tuolloin kaadettu hirsirakennusmateriaali ei halkeile eikä elä niin paljon kuin muulloin kaadettu.

Ympäri Eurooppaa on talvikuukausia pidetty parhaana puiden kaatoajankohtana, niilläkin alueilla, missä ei ole ollut lunta.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 28.05.2011 12:46    Post subject: Reply with quote

...siis tarkoitin kevättalvea tuolla suksi -ja jalaspuiden kaatoajankohdalla Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 28.05.2011 13:36    Post subject: Reply with quote

Siitähän se lahoaminen nimenomaan alkaa kun sieni-itiöt pääsevät sisään. Kuivaan puuhun eivät mene.
Kaadettiinhan sitä silti kesälläkin puuta. Eikös tämä "rasiinkaato" mene niin että kaadetun puun annetaan lojua ensin rauhassa kunnes lehdet kellastuvat. Sitten vasta karsitaan ja pätkitään.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 28.05.2011 13:59    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Siitähän se lahoaminen nimenomaan alkaa kun sieni-itiöt pääsevät sisään. Kuivaan puuhun eivät mene.
Kaadettiinhan sitä silti kesälläkin puuta. Eikös tämä "rasiinkaato" mene niin että kaadetun puun annetaan lojua ensin rauhassa kunnes lehdet kellastuvat. Sitten vasta karsitaan ja pätkitään.


Joo, paras tulos saavutetaan, kun kaadetaan puu keväällä juuri ennen lehtien puhkeamista, sitten odotetaan, kun lehdet puhkeavat ja kuivuvat.

Etupäässä se on ollut pieniläpimittaisen polttopuun esikuivausmenetelmä, mutta kuulemma soveltuu halkeilualttiin puun esikuivaukseenkin. Voisi kokeilla vaikkapa omenapuuhun, jos haluaa sorvipöllejä.
Back to top
View user's profile Send private message
ddog



Joined: 27 Oct 2010
Posts: 91
Location: Oulunsalo

PostPosted: 28.05.2011 14:35    Post subject: Reply with quote

Eipä ole tullut mieleenkään lahottajasienten olemassaolon vaikutus puun kaatoaikaan, vaan onhan se täysin loogista.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 29.05.2011 20:48    Post subject: Reply with quote

Jousipuiden keruuseen kuljetuskysymyksellä ei ainakaan ole ollut mitään vaikutusta intiaanien parissa. Jouset tehtiin yleensä läpimitaltaan pienistä puista, joita kuljettaa tarvittaessa sylyksen kerralla minä tahansa vuodenaikana. Kiinteämmissä kylissä asuvat intiaanit myös istuttivat parhaita jousipuita kuten osagea kyliensä välittömään läheisyyteen. Osage on nopeakasvuinen puu.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 30.05.2011 11:45    Post subject: Reply with quote

Paras aika viikosta kaataa puu on viikonloppu. paras aika vuodesta kaataa on kesäloma.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 30.05.2011 11:55    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:
Paras aika viikosta kaataa puu on viikonloppu. paras aika vuodesta kaataa on kesäloma.


Ja paras vuorokaudenaika on yö - uudenkuun aikaan.
Back to top
View user's profile Send private message
evgevin



Joined: 01 Jun 2009
Posts: 419
Location: Turku

PostPosted: 30.05.2011 13:00    Post subject: Reply with quote

Ja paras paikka on naapurin piha.
Back to top
View user's profile Send private message
ddog



Joined: 27 Oct 2010
Posts: 91
Location: Oulunsalo

PostPosted: 30.05.2011 13:47    Post subject: Reply with quote

Parhaana työkaluna voidaan pitää naapurin julman kallista vanhan kyläsepän käsin takomaa kaatokirvestä. Kirves unohdetaan palauttaa naapurille.
Back to top
View user's profile Send private message
vapsa



Joined: 24 May 2011
Posts: 4

PostPosted: 30.05.2011 15:28    Post subject: Reply with quote

evgevin wrote:
Ja paras paikka on naapurin piha.
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Vanhassa vara parempi
Back to top
View user's profile Send private message
jousipata



Joined: 22 Sep 2008
Posts: 862
Location: hels.. lappi,keskiyläperä

PostPosted: 30.05.2011 19:45    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
jkekoni wrote:
Paras aika viikosta kaataa puu on viikonloppu. paras aika vuodesta kaataa on kesäloma.


Ja paras vuorokaudenaika on yö - uudenkuun aikaan.


meinasin tuon saman jo kirjoittaa aiemmin, mutta täällä olikin jo päästy asian ytimeen,, paras aika ja niin edelleen.

huonoin aika on joulukuu, kun monet vahtivat joulupuumetsiään vähän tarkemmin kuin muutoin ja lumeen jää jäljetkin helposti.

talvella pyryttäessä on kyllä ihan hyvä aika kaataa.
_________________
tzoinnngggg...
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 30.05.2011 21:26    Post subject: Reply with quote

Huonoin mahdollinen työkalu on metsäkone.
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 30.05.2011 22:29    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
jkekoni wrote:
Paras aika viikosta kaataa puu on viikonloppu. paras aika vuodesta kaataa on kesäloma.


Ja paras vuorokaudenaika on yö - uudenkuun aikaan.


Heikkihän tässä lainaa jo yrttimgiaa Laughing
kärpässieni mihin aikaan vaan poimittuna ja kohtuullisesti nautittuna aiheutaa hallusinaation täydellisestä jousipuusta, vai olikos se että vaimosta? No eniveis, tarvitsen lisää kärpässientä.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --
Back to top
View user's profile Send private message
ddog



Joined: 27 Oct 2010
Posts: 91
Location: Oulunsalo

PostPosted: 30.05.2011 22:50    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Huonoin mahdollinen työkalu on metsäkone.


Tosi on, ihan jo senkin takia että naapuri herää meteliin, eikä Ponssea saa pienemmässä pihassa kovin hyvin käännettyä.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 31.05.2011 12:59    Post subject: Reply with quote

ddog wrote:
Juri wrote:
Huonoin mahdollinen työkalu on metsäkone.


Tosi on, ihan jo senkin takia että naapuri herää meteliin, eikä Ponssea saa pienemmässä pihassa kovin hyvin käännettyä.


Sitäpaitsi harvesterista tulee melkoisen paljon kustannuksia Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group