View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 09.05.2011 15:51 Post subject: Kysymys halukkuudesta opettaa puujousen tekoa |
|
|
Painiskelen tässä hieman hämmentävän yhteydenoton jälkimainingeissa puntaroiden pitäisikö vai eikö pitäisi.
Sain puhelun Iin kansalaisopistolta ja kysselivät halukkuutta opettaa puujousen rakentamista keväällä 2012. Olivat kuulleet että olen rakennellut sellaisia aikaisemminkin.
Asia kiinnostaa kyllä, mutta en saa epäonnistua jos aijon jakaa vähäistä tietoani myös muille.
Tiedänkö tarpeeksi edes jousenrakentamisen perusteista?
Riittääkö noin 10 itse tehtyä puujousta jousen lyhyeen oppimäärään opettaakseni jotain ummikoille?
Materiaalin pitäisi olla tasalaatuista (saarnilankku)
Jousimalli pitäisi rajoittaa perussimppeliin jouseen, ei mitään brassailuja.
Ehdinkö omaksua rutkasti lisää jousenteosta 2012 kevääseen mennessä.
Onko vaara saattaa perinnejousi häpeään jakamalla omaa osaamistaan ja tietämystään joka perustuu vaikkakin intensiiviseen, mutta vain vuoden kestäneeseen kokemukseen ja oppiin.
Miten ja milloin te muut, jotka jousikursseja pidätte, olette kokeneet olevanne "arvollisia" pitämään ensimmäisen kurssinne?
Mulle jousi on vakava asia, ellei jopa pyhä sellainen Mitään vähän sinne päin kurssia en suostu saati suvaitse itseltäni, tulikasteeseen pitää liittyä menestys.
Saarnilankku on tullut tosin tutuksi hyvässä ja huonossa ja jousen toiminnan perusteet on jotenkin uponneet kaaliin monen kantapään kautta koetun opin jälkeen....
Uskoisin pystyväni opettamaan saarniflättärin tekemistä perustasolla, mutta kyllä tämä mietityttää. _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 09.05.2011 17:04 Post subject: |
|
|
Jos olet tehnyt jo 10 jousta, niin pystyt kyllä vetämään tuollaisen peruskurssin. Varsinkin kun siihen on vuosi aikaa ja ehdit oppia lisää ja miettiä homman vetämisen yksityiskohdat. Rajoita opiskelijamäärä 10:een tai sitten tarvitset apulaisen, jos tulijoita on selkeästi enemmän. Älä anna ummikoiden käyttää vannesahaa. Selvitä tarkasti etukäteen, mitä työkaluja kurssipaikalla on ja mikä on niiden todellinen kunto. Edellytä kurssilaisia tuomaan mukanaan ainakin terävän puukon, mittanauhan ja lyijykynän. Jos sinulla on mahdollisuus käydä katsomassa paikkaa ennen kurssia, niin tee se.
Älä anna kurssilaisten tehdä omin päin muuta kuin yksi pieni vaihe kerrallaan ja pyydä heitä sen jälkeen näyttämään aikaansaannostaan ja saamaan lisäohjeita. Mitä pidemmälle työ etenee, sitä tiuhempaan sinun on syytä kiertää kurssilaisten joukossa tutkimassa, miten homma sujuu.
Jos haluat pelata varman päälle, pidä jo etukäteen "minikurssi" jollekin aloittelevalle jousentekijälle. Siis vain yhdelle tekijälle. Voit samalla tehdä jotakin omaa joustasi tai nuoliasi, kun evästät tätä yhtä oppilasta. Saat kokemusta ja ideoita isomman kurssin vetämiseen ja samalla paljastuu, jos hommassa on jotakin, mikä ei toimi. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 09.05.2011 23:50 Post subject: |
|
|
Simolta kokemuksen syvällä rintaäänellä hyvän kuuloisia ohjeita. Ensimmäinen opetus puujousenteossa on varmaan hyvin avartavaa molemmin puolin. Sen takia itse ajattelen, että aluksi olisi hyvä vetää myös yhdelle ihmiselle ja mielellään jollekin tutulle tai puolitutulle, niin voi rauhassa "takellella" jutuissaan.
Jos itseltä nyt vastaavaa joku kysyisi, niin en vielä tällä kokemattomuudella (8 jousta, joista yksi katkennut, neljä vaiheessa, kolme valmiina) uskaltaisi alkaa, kuin korkeintaan jollekin kaverille neuvoa alkeita ja perustasoa, sekä etenkin kehottaa menemään puujousenteon kurssille. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 10.05.2011 09:18 Post subject: |
|
|
Jep jep, pitää miettiä vielä tarkoin. Kurssejen vetämisestähän on kyllä jonkinmoista kokemusta eli organisointimielessä saan varmaan selvävaiheisen setin kasaan. Materiaalin laatu on se hankalin hankittava, saarnilankkuakin kun saa penkoa kummasti ennen kuin läjästä hyvällä tuurilla löytyy patkä pari kriteerit täyttävää.
Ajattelin tossa käyttää omaa muijaani koekaniinina, mikäli se osaa niin pakko osata muidenkin. En edes pilkkaa kun sanoi itse noin. _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 10.05.2011 13:11 Post subject: |
|
|
Jaa'ah. Paha sanoa mitä ja miten homma pitäisi hoitaa. Suurin epäilys on siinä, ettet tunnu itse luottavan itseesi. Tulee mieleeni, että jos vetäisit kurssin yhdessä jonkun toisen, mielellään kokeneemman kanssa. Saisi "vastuun" jaettua ja samalla puolittuisi stressikin
Eihän tuo periaatteessa mitenkään vaikea rasti ole. Vaikka oma tietämys olisi hieman heiveröinen niin otaksuttavasti kurssilaiset eivät tiedä sitäkään.
Rohkea rokan syö...uhkarohkea laitosruokaa. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
heikki
Joined: 09 Jun 2009 Posts: 1178 Location: Vantaa
|
Posted: 10.05.2011 13:43 Post subject: |
|
|
Kyllä minusta tuolla kokemuksella jo voi vähän toisiakin opastaa. Kannattaa lähestyä asiaa niin, että tässä ollaan yhdessä oppimassa, ja mestariksi on opettajallakin vielä matkaa. Baker-mallisen lankkujousen teko on kuitenkin aika suoraviivaista, kun vaan malttaa edetä rauhassa: täydellisen tasainen lapojen ohenema jo ennen lattiatilleröintiä, ei rasitusta huonossa tillerissä olevalle aihiolle, ja ei koskaan vetoa yli aiotun paunamäärän.
Riittävän lankkuvaraston kerääminen voi olla tuskaa. Reservissäkin pitäisi olla jokunen, kun kumminkin joltakulta se menee pilalle. Sinuna hankkisin vielä kokemusta vähän heikompilaatuisen aihion käytöstä ja sen selystämisestä pellavalla, jolloin on kikka hallussa epäilyttävien aihioiden varalta.
Itse koen melkeinpä hankalimpana määrittää mitat, joihin piirretään viivat ja joihin aihio työstetään heti kättelyssä ennen kuin päästään edes tilleröimään...
Yksi haaste matkalla on sitten luultavasti sekin, että kaikilla kurssilaisilla ei vaan kavahöylä, raspi ja siikli pysy hanskassa eikä homma siksi etene. Joudut vähän auttelemaan ja pistämään lastuja liikkeelle, mikä syö aikaa. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 10.05.2011 17:26 Post subject: |
|
|
korjaan tämän päivän saldon mukaan: 8 jousta, joista 2 katkennutta (just pamahti se samasta puusta tehty kuin edellinenkin katkennut ja ihan samaan tyyliin molemmat lavat vetojumpassa) .. nyt ripottelen tuhkaa päälleni, tein siitä todennäköisesti liian kapean kun oli saman huonon muotin mukaan kuin se edellinenkin ja samaan aikaan mitoitettu.. nyt sitten ei ole kuralaan kelpoa alle 130 cm jousta tiedossa ellen siitä pyssymiehen pihlajasta ehdi tehdä jotain.
aatteles jos kurssin vetäjällä katkeaisi oma jousi opetustilanteessa... minkäs tekee, jos niin käy, mutta saattaisi gurukerroin laskea hieman. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 10.05.2011 20:16 Post subject: |
|
|
jousipata wrote: | korjaan tämän päivän saldon mukaan: 8 jousta, joista 2 katkennutta (just pamahti se samasta puusta tehty kuin edellinenkin katkennut ja ihan samaan tyyliin molemmat lavat vetojumpassa) .. nyt ripottelen tuhkaa päälleni, tein siitä todennäköisesti liian kapean kun oli saman huonon muotin mukaan kuin se edellinenkin ja samaan aikaan mitoitettu.. nyt sitten ei ole kuralaan kelpoa alle 130 cm jousta tiedossa ellen siitä pyssymiehen pihlajasta ehdi tehdä jotain.
aatteles jos kurssin vetäjällä katkeaisi oma jousi opetustilanteessa... minkäs tekee, jos niin käy, mutta saattaisi gurukerroin laskea hieman. |
Ai jai, mutta noista sitä justiinsa oppiikin. Oon mäkin paukauttanut kolme paskaksi, yhden jopa lahjakkaasti ulkoampumaradalla, melkoisen läjäyksen saattelemana. Sitten on mennyt yksi sikakapee saarniflättäri kun piti himoita jotain vajaan 3 cm levystä keppiä ja rapiaa 40 paunaa...yksi inkarikeppi räjähti kans, se onkin foorumilla analysoitu. Pari oon tilleroinyt ihan pellepeleiksi jne. Laskeskelin uusiksi noi kepit ja kyllä niitä taitaa olla yli kymmenen väännettynä. Nykyiset kestää, vaikka en mä muulla läjäyttele kuin tolla 117cm nokista nokkiin olevalla inkarilla nykyään, jäin jotenkin niihin niin koukkuun. Tollasia keppejä on nyt kaksi. _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Ilkka Seikku
Joined: 17 Jan 2007 Posts: 944
|
Posted: 11.05.2011 08:00 Post subject: |
|
|
Flättärin tekoon nyt ei ihmeitä taitoja tarvita. Moisten lätysköjen teko kursseilla pitäisi mielestäni vallan kieltää, tulee kurssilaisille ihan väärä kuva ja käsitys oikeista jousista.
Kursseillani on ollut paljon tyyppejä jotka on tehneet flättärin tai useampiakin, joko jossain kurssilla tai sitte netin ohjeiden mukaan.
Vaan kun aletaan veistämään vatsaan D-profiilia ja kaiverrellaan selkä yhdelle lustolle, niin vasta silloin alkaa siellä päänupissa raksuttamaan, että eihän tuo jousen teko nyt ihan sellaista ole, että vannesahalla suihkitaan latuskainen flättislätyn-kuvotus mallipiirroksen mukaisesti ja hiukan hierastaan hiekkapaperilla. Sitten ihaillaan niitä 20-30paunaisia "jousia".
Materiaalin tuntemus on asia nro1. Kun se on hanskassa, niin nou proplems!
Sulla on vähän pitkä matka tännepäin..joskus syksyllä voisi nimittäin hyvinkin olla sellasia kursseja, että voisin ottaa kätevän apuopettajan mukaan jollekin viikonloppukurssille. _________________ www.rautasarvi.fi |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 11.05.2011 22:49 Post subject: |
|
|
Ilkka Seikku wrote: | Flättärin tekoon nyt ei ihmeitä taitoja tarvita. Moisten lätysköjen teko kursseilla pitäisi mielestäni vallan kieltää, tulee kurssilaisille ihan väärä kuva ja käsitys oikeista jousista.
Kursseillani on ollut paljon tyyppejä jotka on tehneet flättärin tai useampiakin, joko jossain kurssilla tai sitte netin ohjeiden mukaan.
Vaan kun aletaan veistämään vatsaan D-profiilia ja kaiverrellaan selkä yhdelle lustolle, niin vasta silloin alkaa siellä päänupissa raksuttamaan, että eihän tuo jousen teko nyt ihan sellaista ole, että vannesahalla suihkitaan latuskainen flättislätyn-kuvotus mallipiirroksen mukaisesti ja hiukan hierastaan hiekkapaperilla. Sitten ihaillaan niitä 20-30paunaisia "jousia".
Materiaalin tuntemus on asia nro1. Kun se on hanskassa, niin nou proplems!
Sulla on vähän pitkä matka tännepäin..joskus syksyllä voisi nimittäin hyvinkin olla sellasia kursseja, että voisin ottaa kätevän apuopettajan mukaan jollekin viikonloppukurssille. |
No kato syksyllä voi jo olla että mulla ei oo muuta ku aikaa... saas kattoo ny.
Itseasiassa, nyt kun sen lustoomisen osaan niin ajatus on nimenomaan kaivaa lustolle, eli ihan flättistä en lähtisi siinä mielessä tekemään/opettamaan. Tässä vaikeinta on nyt varmaan kuitenkin sen saarnen hommaaminen, JP Joona ties neuvoa yhden liikkeen Muhokselta (35 km oulusta) jossa vois olla ja sitten sahat tietty....mut melkosen tutkimuksen joutus tekeen jo pelkästään hyvän materiaalin saamiseksi... ellei sitten ota ja kerä urakalla pihlajanrunkoo talteen ja tuumaa että veistellääs niistä sitten... _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 12.05.2011 08:28 Post subject: |
|
|
Juha wrote: | Tässä vaikeinta on nyt varmaan kuitenkin sen saarnen hommaaminen, JP Joona ties neuvoa yhden liikkeen Muhokselta (35 km oulusta) jossa vois olla ja sitten sahat tietty....mut melkosen tutkimuksen joutus tekeen jo pelkästään hyvän materiaalin saamiseksi... ellei sitten ota ja kerä urakalla pihlajanrunkoo talteen ja tuumaa että veistellääs niistä sitten... |
https://rudderbowsarchery.com/shopping/index.php?main_page=product_info&cPath=6_8&products_id=84&zenid=9lq7p8svvn94lhlpvcaf85p8s6
Näkyis saavan jousipuuta merten takaa, jos tilaisi opiston piikkiin satsin. En ole ikinä tilannut tai ketään opettanut, hyvä että ite saan jonkinlaisen kepin nyhrättyä, mutta ajattelin ilmotella kun tommosen joskus huomasin. |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 12.05.2011 17:02 Post subject: |
|
|
FirmMAN PiiKKIIN! _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 13.05.2011 00:40 Post subject: |
|
|
Taitaa tulla kurssille hintaa, jos puita lähdetään erikseen ulkomailta tilaamaan. Ja sitten on vielä se jännitys, että mitä sieltä tulee. Voi aiheuttaa stressiä.
Pyöreä pihlaja voisi olla hyvä ratkaisu, jos lankku ei kelpaa. Silloin ei tarvita vannesahaakaan, jos halkaiset pihlajat etukäteen kiilojen ja lekan avulla valmiiksi aihioiksi. Oppilaat selviävät silloin puukolla ja pienellä kirveellä tai kavahöylällä, raspeilla ja muilla käsityökaluilla. Lustojakaan ei tarvitse kaivella, vaan kuoren poistaminen riittää ja selkä on yhdellä lustolla. Puun täytyy olla kuivaa tässä vaiheessa, eli puut on syytä halkaista hyvissä ajoin ennen kurssia. Aihioita on syytä olla selkeästi enemmän kuin oppilaita, tällöin he voivat valita itse aihionsa ja samalla siinä voi keskustella aiheesta, että millainen hyvän aihion tulee olla.
Yhden pölkyn voisi kenties halkaista kiilalla kurssin aluksi, jotta oppilaat näkevät, miten halkaisu tapahtuu. Ja pääsevät kenties itse kokeilemaan halkaisua. |
|
Back to top |
|
|
|