View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Poweri
Joined: 28 Dec 2007 Posts: 12
|
Posted: 08.05.2008 08:44 Post subject: Sulittaminen |
|
|
Kun sulitetaan sulat niin sanotusti kierteelle,pitääkö sulan olla jommasta kummasta päästä keskellä nuolta.
Säädin sulituskoneen niin, että sulka on keskellä nuolta nokinpuoleisesta
kärjestään,ja lähtee kiertämään oikealle nuolen perästä katsoen.
teinköhän oikein? |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 09.05.2008 01:37 Post subject: |
|
|
Hmm. Nuolihan on pyöreä, sulka on siis aina keskellä nuolta.
Olen laittanut kukkosulan keskikohdan suurin piirtein nokin halkaisijan linjaan, 90° kulmaan jänteeseen nähden.
Tuskin sillä on niin tarkkaan väliä kunhan sulat ovat samasta siivestä, saman suuntaisia keskenään sekä tasaisin välein. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Ilkka Seikku
Joined: 17 Jan 2007 Posts: 944
|
Posted: 09.05.2008 09:27 Post subject: |
|
|
Poweri ilmeisesti on siis kiertänyt sulkaa ikäänkuin nuolivarren ympärille?
Laita vaan ihan suoraan se nuoli, nuolirungon mukaisesti. Samanpuolen siiven sulista sukaset muodostavat tuon kierteen.
Eli et kääntele tai vääntele mitään mihinkään, vaan suorana laitat sulat kiinni. _________________ www.rautasarvi.fi |
|
Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007 Posts: 422
|
Posted: 09.05.2008 10:15 Post subject: |
|
|
Kun sulitetaan koneella, niin sulituslaitteen kampa määrää sen kierteen tai suoruuden. Kierteisellä kammalla, jota jousimetsästäjät usein käyttävät, on vaikea ellei mahdoton sulittaa suoraan.
Itse en ole sitä sulan 'paikkaa' erityisemmin miettinyt vaan säätänyt kamman niin, että sulka mahdollisimman 'tiiviisti' seuraa nuolen vartta. Modernistina käytän puunuolissakin muovinokkeja ja liimaan nokit lopulliseen asentoonsa vasta sulituksen jälkeen. Voi sitten 'säätää' asentoa, jos haluaa. |
|
Back to top |
|
|
Poweri
Joined: 28 Dec 2007 Posts: 12
|
Posted: 12.05.2008 17:23 Post subject: |
|
|
Mulla on sulituslaitteessa suora kampa,mutta sitä voi vähän säätää
eri asentoihin.(merkki Spigarelli). |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 12.05.2008 18:32 Post subject: |
|
|
jos haluat metsästysnuolen joka lentää kovaa metsästysetäisyyksille (n.30 m) niin suosittelen laittamaan kierrettä sulitukseen. se tuo myös lisää vakautta nuolen lentoon, ja on täten ehkä hieman tarkempi.
jos tarkoituksesi on ampua pitkää matkaa tai muuten vaan eikä metsästää niin vaivalta säästyy kun laittaa suoran sulituksen. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Ekkorre
Joined: 22 Apr 2008 Posts: 113 Location: Raasepori
|
Posted: 13.05.2008 15:48 Post subject: |
|
|
Santtu Risku wrote: | jos haluat metsästysnuolen joka lentää kovaa metsästysetäisyyksille (n.30 m) niin suosittelen laittamaan kierrettä sulitukseen. se tuo myös lisää vakautta nuolen lentoon, ja on täten ehkä hieman tarkempi.
jos tarkoituksesi on ampua pitkää matkaa tai muuten vaan eikä metsästää niin vaivalta säästyy kun laittaa suoran sulituksen. |
Eikö kierre hidasta nuolen lentoa samankokoisella sulituksella? Vakauttaa enemmän, mutta syö hieman vauhtia. Vai vaikuttaako se ollenkaan hidastavasti?
Tietääkö kukaan, mitä eroa on pienen ja kierteisemmän sulituksen ja suoran isomman käyttäytymisellä? Kuvittelisin, että kierrettä lisäämällä saadaan pienemmällä sulituksella vastaava vakaus, joten sulituksen ei tarvitse olla niin painava. Se, miten merkittävä etu saavutetaan esim. lähtönopeuden suhteen, on minulle hämärän peitossa. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 13.05.2008 22:18 Post subject: |
|
|
Quote: | Eikö kierre hidasta nuolen lentoa samankokoisella sulituksella? |
Faktaa ei ole tyrkyllä mutta sanon jotta...aivan varmasti hidastaa. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 13.05.2008 22:42 Post subject: |
|
|
joo, kyllä se hidastaa, mutta tämä hidastus tulee esiin vasta noilla 30 m ja åidemmillä matkoilla. Myös Flu-Flu nuolet vai mitä ne nyt onkaan on yleensä sulitettu kierteisesti ja jopa neljällä sulalla jotka ovat tavallista korkeampia. näitä käytetään paljon lentoon ammuntaan ja metsästykseen, jotta ohi mennyt nuoli ei niin kauas lentäisi.
Jos ei metsästä tai harrasta lentoon/korkeisiin kohteisiin ammuntaa, niin suosittelen pitkähköä matalaa ja suoraa sulitusta. tällainen sulitus vakauttaa nuolen hyvin varsinkin jos on oikeasti pitkä. vaikka 15-20 cm. tällaisia sulituksia on käytetty yleisesti lyhytvartisissa nuolissa etenkin pohjois-amerika tasankoalueilla intiaaninen parissa.
Eekkorre mainitsi tuossa tuon sulituksen painon, niin sillä nyt ei suoraan sanottuna ole mitään merkitystä, ellei sitten tee huippuhifi pituusammuntanuolta tms. Lähtönopeutta kun katsotaan, niin sulituksien paino on varmaankin viimeinen asia jolla on merkitystä.
Sulituksen ei myöskään tarvi normaaliin tauluammuntaan tahi muuhunkaan olla kovinkaan korkea.itse pidän 4 cm maksimikorkeutena omissa nuolissani. ei sillä ettäkö sen mittaisin, mutta näin näppituntumalla. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007 Posts: 422
|
Posted: 13.05.2008 23:04 Post subject: |
|
|
Kyllä sulitus hidastaa lentoa, erityisesti jos se on kierteellä. Vaikutus vain on alle 30m matkoilla sen verran vähäinen, että se ei metsästyskäytössä juurikaan asiaan vaikuta. Sulituksen painolla kyllä on vaikutusta lähtönopeuteen ihan mitattavissa määrin ja sen takia nopeutta tavoittelevat talja-ampujat ovat muovisulkia käyttäessään siirtyneet yhä lyhyempiin sulkiin.
Seuraava esimerkki ei tietysti ole kovin relevantti perinnejousille, mutta omalla taljallani käy niin, että 2" muovisulkia ja 4" luonnonsulkia verrattaessa pieni painoero, 12-15 gr, saa aikaan sen että luonnonsulkainen nuoli on aina n. 30m etäisyydelle asti nopeammin perillä kuin muovisulkainen. Toisaalta luonnonsulkainen nuoli hidastuu sen verran tehokkaammin (lopussa), että muovisulkainen osuu mainitulta matkalta ylemmäs kuin luonnonsulkainen nuoli.
Kierteen vaikutus sulituksessa on saada nuoli pyörimään ja vakauttaa nuolen lentoa. Samalla yritetään minimoida 'vinoon' asennetun leikkurin ohjausvaikutusta. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 14.05.2008 00:16 Post subject: |
|
|
Rod Parson Englannista kertoi ammuskelleensa pellolla 150 metrin päässä oleva puuta. Nuolet olivat sulitettu hieman viistoon, osa suoriksi ja osa kierteisesti. Suorina sulitetut nuolet lensivät noin metrin kauemmaksi kuin kierteiset samalla tähtäyksellä.
Ero hidastavuudessa oli hyvin pieni. Kierteiset sulat vakauttavat nuolen lennon kuitenkin nopeammin ja tehokkaammin.
Minäkin laitan sulat aina hieman viistoon. Suora sulitus hidastaa vähemmän mutta nuolen ei lennä niin vakaasti. Vaikutus tarkkuuteen saattaa olla lyhyillä matkoilla merkittävämpi kuin pitkillä. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Tapio Miettinen
Joined: 30 Jun 2007 Posts: 58 Location: savo
|
Posted: 16.05.2008 00:12 Post subject: |
|
|
Käytän suoraa sulitusta koska se on helpompi tehdä . Nuolet lentävät joka tapauksessa pyörien .
Talja-aikoinani kokeilin molempia mutta suurin ero oli varsinaisessa sulituksessa suoran eduksi lisäksi suoraan liimattuja on helpompi korjata maastossa .
Nyt on kokeilussa sulitus neljällä sulalla . Alku tuntuma on hyvä ja eipähän tarvitse huomioida miten päin nuolen laittaa jänteelle ja pitkät kalkkunansulat saa hyödynnettyä tarkemmin . En minä nuuka ole . |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 16.05.2008 13:09 Post subject: |
|
|
En ole koskaan joutunut korjaamaan sulitusta maastossa.
Suosikkiliimani on Saundersin sulkaliima, se on paksua mutta elastista. Sulkia ei saa irti nuolen varresta kuin veistämällä.
Geelimäinen pikaliima on myös toiminut ihan hyvin mutta se on kallista.
Yritän parhaillani löytää sopivaa koostumusta primitiiviselle vedenkestävälle kuumaliimalle. Koivuntuohiterva vaikuttaa aika lupaavalta.
Männynpihka ja shellakka ehtivät jäähtyä ennenkuin saa sulan paikoilleen, ovat myös turhan kovia ja hauraita. Mehiläisvahan lisääminen saattaisi auttaa. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
toni
Joined: 31 Dec 2004 Posts: 1453 Location: aurajoki
|
Posted: 16.05.2008 17:51 Post subject: |
|
|
mutta miten kierteen suunta vaikutaa nuolen lentoon?
pyrkiikö se esm,ottamaan koukkausta?(sulituksen kierteen puolesta:oik/vas.)
tuota oon teoriatasolla joskus pähkäillyt...
mulla on muuten tököttiä=tuohitervaa muutama gramma,nuoliin en ole sitä vielä käyttänyt.kaikkeen muuhun pieneen kikkailuun kyllä...
kuivuneen tökötin pinta pitäisi saada vähemmän kosketusherkäksi.tämä mun klimppi jättää hiven nahkean pinnan.ehkä tuhkan hierontaa,tms?
ominaisuus voi toki olla erästäkin kiinni?
muuten on erittäin tiukaksi kuivuvaa.veikkaan sulan ennemin hajoavan päreiksi,ennekuin irrottavan yhtaan osaa sulan rankaa pois. |
|
Back to top |
|
|
Tapio Miettinen
Joined: 30 Jun 2007 Posts: 58 Location: savo
|
Posted: 19.05.2008 10:37 Post subject: |
|
|
Mulla kyllä sulat irtoilevat kastuttuaan tai kun ammun kohteesta läpi . Haittaahan tästä ei ole kun onhan noita nuolia . Sulat on helpompi laittaa käsipelillä takaisin kun ne ovat suorassa . Olen käyttänyt kuuma liimaa, kontaktiliimaa , martinin sulkaliimaa , nestemmäistä ja hyytelömäistä pikaliimaa jne . Parhaana pidän hyytelömäistä pikaliimaa sulituksen helppouden ansiosta . Sulituksessa käytän ja parikymmentä vuotta omistamaani sulituslaitetta .
Jonkun sortin kuumaliima voisi olla hyvä . Sekä nuolen että sulan on oltava kuumia liimauksessa ja sulat eivät oikein välitä lämmöstä ja varren lämmityksessä jo kiinni olevat sulat irtoavat . Koostumuksessa olisi hyvä huomioida lämpötila vaikutukset - 30 - +40 c .
Neljän sulan nuolet ovat muuten pirun käteviä ampua . Katse voi olla kohteessa koko ajan kun nuolen voi laittaa kummin päin vaan . Eilen illalla ammuin niitä sekaisin kolmisulkaisten ja huomasin huomattavan eron ampumisen vaivattomuudessa nelikoiden eduksi . |
|
Back to top |
|
|
toni
Joined: 31 Dec 2004 Posts: 1453 Location: aurajoki
|
Posted: 19.05.2008 15:43 Post subject: |
|
|
neli sulkaisen?hhhmmm.ehkä munkin pitäis koittaa asiaa..
omistan tosin tasan yhden nelisulkaisen nuolen,mutta se on flutari,ja sen kanssa olen taannoin kokeillut,hiljattain totuttelemaani;nuolen "vaistolinjan"nostoa silmäni alle.
tätä ennen olen ampunut ankuroimalla nokin suupieleen.
toi tosin on jääny kokeilu asteelle,koska mutu vaan vie laukaistaessa nokin suupieleen,koitti ajatella mitä hyvänsä...
muta tuossa silmän holeille nokitettuna se haittasi todella paljon tähtäämistä,mutta flutarin sultuksen koon huomioon ottaminen,niin kyllähän se on selvää....
silti tää varmaan pitää laittaa kokeiluun.normimmilla sulituksen kooilla.
kun tähtäyslinjan korotus on edelleenki vasta kokeilun alla.... |
|
Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007 Posts: 422
|
Posted: 19.05.2008 21:49 Post subject: |
|
|
Juri wrote: | En ole koskaan joutunut korjaamaan sulitusta maastossa.
Suosikkiliimani on Saundersin sulkaliima, se on paksua mutta elastista. Sulkia ei saa irti nuolen varresta kuin veistämällä.
Geelimäinen pikaliima on myös toiminut ihan hyvin mutta se on kallista.
. |
Saundersin NPV on tosiaan hyvää sulkaliimaa. Itse käytän sitä luonnonsulille aina riippumatta nuolimateriaalista. En ole saanut pikaliimaa toimimaan riittävän hyvin luonnonsulille. Geelimäinen pikaliima toimii muovisulille hyvin.
Saundersin kanssa olen huomannut, että hiljaa hyvä tulee. Ensimmäinen sulka aamulla, toinen sulka töistä tullessa ja kolmas maata mennessä = nuoli päivässä. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 20.05.2008 01:23 Post subject: |
|
|
On se kyllä vähän hidasta liimaa mutta hiton hyvää ja riittoisaa.
Löysin viime keväänä metsäradalta pakan alta turpeesta edellisenä syksynä sinne hukkaamani nuolen. Sulista oli haivenet mädäntyneet irti mutta ruoti oli vieläkin tiukasti liimattu.
Yleensä sulkien välillä on riittänyt 2-3 tupakkia kuistilla putkeen + vessassa käynti taikka kerrosvoileivän tekeminen & syöminen . Koiran kusetustakin olen kokeillut onnistunein tuloksin.
Ennätykseni Saundersin liimalla on 10 nuolta 1 päivässä, se oli lauantai. Ensimmäinen sulka heti kun heräsin, viimeiset menivät yöleffan mainostauoilla. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 20.05.2008 09:49 Post subject: |
|
|
Kiul wrote: | Juri wrote: | En ole koskaan joutunut korjaamaan sulitusta maastossa.
Suosikkiliimani on Saundersin sulkaliima, se on paksua mutta elastista. Sulkia ei saa irti nuolen varresta kuin veistämällä.
Geelimäinen pikaliima on myös toiminut ihan hyvin mutta se on kallista.
. |
Saundersin NPV on tosiaan hyvää sulkaliimaa. Itse käytän sitä luonnonsulille aina riippumatta nuolimateriaalista. En ole saanut pikaliimaa toimimaan riittävän hyvin luonnonsulille. Geelimäinen pikaliima toimii muovisulille hyvin.
Saundersin kanssa olen huomannut, että hiljaa hyvä tulee. Ensimmäinen sulka aamulla, toinen sulka töistä tullessa ja kolmas maata mennessä = nuoli päivässä. |
Minkäs tyyppistä toi on, kontaktiliimaa? Pikaliiman kanssa tekovaiheessa meinaa sormet liimaantua ja sulat irtoilla
Pitänee tilata saundersia jostain kokeeks, aikasemmin käytin kiillon maitoliimaa (lateksipohjainen), kuivu hitaasti ja tuntu kun pelkkä liima ei pidä sulkaa kiinni. _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007 Posts: 422
|
Posted: 20.05.2008 10:49 Post subject: |
|
|
Juri wrote: | Yleensä sulkien välillä on riittänyt 2-3 tupakkia kuistilla putkeen + vessassa käynti taikka kerrosvoileivän tekeminen & syöminen . Koiran kusetustakin olen kokeillut onnistunein tuloksin.
Ennätykseni Saundersin liimalla on 10 nuolta 1 päivässä, se oli lauantai. Ensimmäinen sulka heti kun heräsin, viimeiset menivät yöleffan mainostauoilla. |
Joo, saa sillä enemmänkin päivässä aikaan, mutta mulle toi rytmi sopii muun elon lomassa hyvin. Muutaman kerran olen ollut 'hätäisempi' ja huomannut, että (kaupan) hieman kierot sulat eivät pysy paikallaan vaan vetävät kieroon, vaikka liiman luulisi olleen jo asettunut. Niinpä olen päätynyt hieman hitaanpaan sykliin. Viikonloppuna voi kyllä tulla useampikin nuoli päivässä.
Saundersin liimatyyppiä en tiedä, haisee liuottimille kuin pienoismalliliima, mutta tuntuisi olevan joustavampaa. Omat Saunderstuubit olen ostanyt Merrysportista Vantaalta. |
|
Back to top |
|
|
Basileo
Joined: 28 Sep 2007 Posts: 37 Location: Porvoo
|
Posted: 23.05.2008 12:47 Post subject: |
|
|
Itse kokeilin tässä äsken UHU hart-liimaa joka on tarkoitettu etupäässä balsalle mutta on hyvä puuliima muutenkin.Kuivuu nopeasti mutta ei niin nopeasti kuin syanoakrylaatti.Toimi hyvin.
Liimaa pitäisi löytyä ainakin askarteluliikkeistä,olen käyttänyt sitä toisessa hobbyssani, puisten purjelaivapienoismallien rakentamisessa. |
|
Back to top |
|
|
Rivet
Joined: 17 Feb 2007 Posts: 12 Location: Lahti
|
Posted: 16.04.2009 17:51 Post subject: |
|
|
Kumma juttu, että minulla sulat pitää ihan tavallinen puuliima. Kerran ammuin nuoleni pöheikköön ja sinnehän se hävisi. Kuukauden päästä serkkuni koira tuli kyseinen nuoli hampaissa leikkimään. Vain yksi sulka oli irronnut, tosin loput olivat varsin kuraisia. Hyvin oli kestänyt Suomen sateisessa suvessa. |
|
Back to top |
|
|
heiluri
Joined: 31 Mar 2007 Posts: 211
|
Posted: 16.04.2009 20:47 Post subject: |
|
|
Siinä käyttämäni sulitukset,taaemmassa (anteeksi alumiinikeppi) nuolessa kuusi vapaallakädellä leikattua ja etummaisessa ylisiisti nelituumainen,noissa ei ole mitään isompaa eroa maks. 30 metrin matkoille.
Isosulkainen on jahti ja maastoammunnoissa kätevämpi,ainoa miinus on melkoinen tuuliherkyys. |
|
Back to top |
|
|
Emil Lindfors Site Admin
Joined: 12 Jan 2007 Posts: 93 Location: Turku
|
Posted: 22.04.2009 09:32 Post subject: |
|
|
Sulkien liimaamiseen minun mielestäni ehdottomasti kätevin on kontaktiliima. Pitää erittäin hyvin, kunhan on hyvälaatuista esimerkiksi bostik. Huonoakin on olemassa. Parasta kontaktiliimassa on helppous. Väittäisin että saan sulat liimattua kymmeneen nuoleen puolessa tunnissa.
Olen huomannut, yllättävän usein, että kaikki eivät ymmärrä miten kontaktiliima kuuluu käyttää kun eivät vaivaudu lukemaan mitä paketissa lukee. Käyttävät sitten tavallisen liiman tapaan ja valittavat miten hankalaa on liimata, pitkää kuivumisaikaa ja huonoa pitoa ...
Tavallisia käyttönuolia, joissa täydellinen ulkonäkö ei ole pääasia, liimaan yleensä kolmen tai neljän sarjoissa. Ensin merkkaa kynällä sulituksen paikan, pienet viivat kynällä riittää, sitten levittää liimaa kauttaltaan nuolien ympärille merkkien väliin. Sen jälkeen liimaa kaikkiin sulkiin. Kun viimeisen nuolen sulkiin on saanut liimat, voi jo aloittaa kokoamaan ensimmäistä. Tökkii vain sulat kiini toinen toisensa jälkeen, pysyy heti. Itse käytän pahvinpalasesta taitettua kampaa ihan vapaalla kädellä. Voiko olla helpompaa!?
Ainakin etupää kannattaa sitoa ohuella langalla, ettei löydä sulkaa törrröttämässä kädestä. Takapää kannataa sitoa pidon varmistamiseksi. Itse sidon yleensä koko sulan, jos vain viitsin... |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 22.04.2009 13:43 Post subject: |
|
|
Olen käyttänyt ihan vaan erikeeperiä jo vuodesta 1969. Ei ehkä ole paras liima, mutta sisällä liimattaessa ei tarvitse hengittää liuottimien käryjä. Sidon sulat lisäksi etu- ja takapäästä. Veteen ammuttaessa puuliima pehmenee valkoiseksi, mutta kuivuu taas muutamassa minuutissa. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 22.04.2009 16:28 Post subject: |
|
|
Myös veden kestäviä puuliimoja on olemassa. |
|
Back to top |
|
|
Ekkorre
Joined: 22 Apr 2008 Posts: 113 Location: Raasepori
|
Posted: 23.04.2009 15:05 Post subject: |
|
|
Viimeisimmät sulitukseni olen tehnyt pitkälti samoin, kuin Emil Lindfors kuvaili, tosin sitonut (laiskuuttani) vain etupäästä ja käyttänyt sulan pitelemisessä kahta teipillä yhteen saranoitua rimanpätkää. Kätevältä tuntuu. Kontaktiliiman käyttö tosiaan tuntuu äkkiseltään jotenkin nurinkuriselta, koska liiman annetaan kuivua ennen liimausta.
Ihan ensimmäiset nuolet tuli sulitettua erikeepperillä ja sekin toimi ihan hyvin, tosin sulkaa piti pitää paikallaan, kunnes liima kuivui. Sulituksen kestävyydessä ei ollut ongelmia, vaan jostain syystä nuolet hävisivät, katkesivat tai joutuivat koiran tai kissan pureskelemiksi ennen sulkien irtoilua. |
|
Back to top |
|
|
Matti Matinpoika
Joined: 07 Jul 2008 Posts: 259 Location: Lammi
|
Posted: 23.04.2009 18:53 Post subject: |
|
|
Simo Hankaniemi wrote: | Olen käyttänyt ihan vaan erikeeperiä jo vuodesta 1969. Ei ehkä ole paras liima, mutta sisällä liimattaessa ei tarvitse hengittää liuottimien käryjä. Sidon sulat lisäksi etu- ja takapäästä. Veteen ammuttaessa puuliima pehmenee valkoiseksi, mutta kuivuu taas muutamassa minuutissa. |
Vähän Simoa lyhyemmälläkin kokemuksella voinee olla yhtä mieltä että mikä vain tavanomainen puuliima on ihan hyvä sulittamiseen, viimeaikoina Timpurin D3:sta on tullut käytettyä. Syksyllä ammuin pari nuolta hukkaan, jotka nyt keväällä löysin. Sulat oli vielä enimmältä osin kiinni, vaikka olivat yli puoli vuotta muhineet kosteahkossa heinikossa. Terät olivat pahasti ruosteessa ja nuolenvarret sinistyneet.
Ei tosiaan paras liima (kestävin), mutta täysin riittävä sulitukseen. |
|
Back to top |
|
|
kaitsu
Joined: 21 Jul 2009 Posts: 41 Location: Pälkäne
|
Posted: 03.08.2009 19:39 Post subject: |
|
|
Kumpikos pitäisi tehdä ensin, sulitus vaiko nuolivarren pintakäsittely? Äkkiseltään kun tuntuisi ettei ainakaan huokoisten materiaalien liimaamiseen tarkoitetut puuliimat ota kunnolla kiinni lakattuun tai vahattuun tms. pintaan. Eli kumpi ensin lakka vai sulat? Olis ensimmäinen tusina nuoliaihioita tykötarpeineen tulossa ja liimana on tarkoitus käyttää Kiillon B3:sta. |
|
Back to top |
|
|
Lehtis
Joined: 11 Apr 2005 Posts: 847 Location: Riihimäki
|
Posted: 04.08.2009 10:27 Post subject: |
|
|
Älä ainakaan öljyä tai vahaa tikkuja ennen sulkia kokonaan. Tenupohjaisella petsillä voit värittää, mutta silloinkin olen huomannut, että sulkaliimat vaativat hiukan pitemmän kuivahtamisajan, kuin puhtaalle puulle liimattaessa. Pikaliimoja en ole testannut, mutta rasvassa/vahassa sekään tuskin kestää kunnolla kiinni.
Jos värjäät, se siis kannattaa tehdä ennen sulitusta, tai sitten on oltava vakaa käsi pensselin varressa, sillä tenupetsi kiipeää vikkelästi sulkiin ja näkyyhän se, jos käytät vaaleita sulkia. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 04.08.2009 14:03 Post subject: |
|
|
Lakatun varren päälle toimii parhaiten sulkaliima tai geelimäinen pikaliima. Puuliimat eivät tartu imemättömään pintaan.
Öljyjen, vahojen ja rasvojen päälle ei tärtu mikään. Silloin on parasta liimata sulat ennen pintakäsittelyä.
Puuliimat (jopa vettäsietävät) kannattaa mielestäni ehdottomasti varmistaa nyörityksellä sulkien päistä. Ne nimittäin pehmenevät kovasti kostuessaan.
Suosikki pintakäsittelyni on yksi kerros puutarhahuonekaluihin tarkoitettua teak-öljyä. Ensin pienellä pensselillä sulkien väliin, sitten rätillä varteen.
Annetaan kuivua vuorokausi jonka jälkeen vielä sipaistaan 0000-teräsvillalla silkin sileäksi. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 05.08.2009 00:10 Post subject: |
|
|
Hetipitiliimaa minä olen käyttänyt ja liimannut koko ruodin matkalta.
Pelkkä päistä liimaaminen tai sitominen aikaansaa mielestäni "lepattava pressu" ilmiön. Sulka ei ohjaa vaan lepattaa miten sattuu ja jarruttaa ihan liikaa. Aiemmin sidoin molemmat päät ja tein vielä harvahkon punonnan välillekin. Nykyään olen laiska ja kun nuolet ovat kulutustavaraa en jaksa tärvätä niihin liikaa aikaani ja sidon vain etupään. Ruodin terävä pää ei raavi kättä eikä jousta ja pysyy nuolen matkassakin ihan hyvin _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Olli
Joined: 07 May 2010 Posts: 7
|
Posted: 10.05.2010 15:52 Post subject: |
|
|
Tänne samaan topicciin laitan kysymyksen kun en omaa viitsi tehdä näin pienelle kysymykselle. Elikkäs voinko sulittaa nuoli harakoiden/rätsien sulilla?? Vielähän niitä saa ampua 10pv ilman erikoislupia. |
|
Back to top |
|
|
Nanook - pakkasen poika
Joined: 13 Apr 2006 Posts: 499 Location: Riihimäki
|
Posted: 10.05.2010 16:07 Post subject: |
|
|
Vähän pieniähän nuo harakan ja räkättirastaiden sulat on, mutta kyllä siipisulilla voi yrittää, ehkä myös harakan pyrstösulilla. Jos sinulla on mahdollisuus ampua variksia, niin niiden sulat olisivat vähän suurempia.
En ole tätä itse kokeillut, mutta pienillä sulilla voisi kokeilla sulittaa neljällä sulalla kolmen sijasta. Vähän niin kuin fluflunuolet sulitetaan. Voisi tulla ohjausvoimaa ja perään jarrutusta hieman lisää. |
|
Back to top |
|
|
Olli
Joined: 07 May 2010 Posts: 7
|
Posted: 10.05.2010 18:39 Post subject: |
|
|
Eipä variksia oo näkyny liiemmin maassa. Ammun mieluummin piekkarilla täällä koska kummiskin niin lähellä asutusta. |
|
Back to top |
|
|
Ekkorre
Joined: 22 Apr 2008 Posts: 113 Location: Raasepori
|
Posted: 14.05.2010 11:13 Post subject: |
|
|
Harakan siipisulista saa ehkä maailman kauneimman väriset sulitukset, mutta kestävyyden kannalta paljon parempia sulkia löytyy vaikka millä mitalla. Niin pienillä sulilla kannattaa ehkä kokeilla tavallisen halkaistun ja liimatun sulituksen sijaan primitiivisempiä menetelmiä, joissa sulka kiinnitetään kokonaisena. Ja yksi vaihtoehto on sitoa tavallisia rintahöyheniä sulituksen eteen lisäjarruksi. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 14.05.2010 23:19 Post subject: |
|
|
Joku mainitsi neljän sulan sulituksen olevan kätevämpi siinä suhteessa, ettei tarvitse katsoa, kummin päin nuoli tulee jouseen. Ei sillä ole käytännössä suurta väliä kolmenkaan sulan kanssa, mikä on syynä siihen, että kolme sulkaa on ollut se yleisin ratkaisu. Jos tilanne on nopea, en katso koskaan, kummin päin nuoli on jousessa. Ei katsonut Ishikään ja sama pitää luultavasti paikansa yleisemminkin. Myöskään Hiawatha-ammunnassa ei katsota nuolia, vaan katse on taivaalla, kun yritetään ampua mahdollisimman suuri määrä nuolia ennen ensimmäisen putoamista maahan. |
|
Back to top |
|
|
Iivana
Joined: 09 Nov 2009 Posts: 715 Location: Pohjoinen
|
Posted: 15.05.2010 15:44 Post subject: |
|
|
Uhu hartilla sulat on liimattu pääosan harrastusajasta. Sekä pikaliimalla. Hartti pitää hyvin.
Aluksi kokeilin sulkaliimoja, mutta eipä ne ollut harttia kummempia. Harttia sai kakskytä vuotta sitten paikallisesta kirjakaupastakin. Alumiiniin laitoin pikaliimalla.
Sulkina kaupallista kalkkunaa, tarhattua hanhea (pehmeämpiä kuin luonnon) sekä luonnonsulkana metsoa, teertä ja hanhea.
Kaupallisissa kalkkunoissa olen joskus ohentanut ruotia vielä hiomalla.
Puuhunammuntanuolissa neljä korkeaprofiilista sulkaa toimii paremmin kuin kolme flu-flu sulkaa.
Puuöljyä minäkin olen käyttänyt ja teräsvillalla vetänyt satiiniksi öljyn kuivuttua. Tikkurilan öljyä purkista. Katku on kaamea, mutta kuivuu suhteellisen nopeasti. Vahaa lisännyt pintaan silloin tällöin.
Vahva luonnosulka on hieno, että eipä niitä viitsi käyttää katoaviin käyttönuoliin. Otan kyllä saalislinnuista kaikki sulat ja käyttökelpoiset höyhenet talteen. Osaan höyhenistä on erehtynyt koukkuun sidottuna useampikin erämaapurojen pilkkukylkinen "mörkö". _________________ "Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
Back to top |
|
|
woodcutter
Joined: 10 Sep 2009 Posts: 167 Location: Muurame
|
Posted: 11.07.2010 10:46 Post subject: |
|
|
Havaitsin hyväksi liimaksi myös Pritt liimapuikon.
Näyttää olevan pesunkestävää .
On sopivan tahmaista joten sulkien kiinnitys on suht helppoa.
Väsäilin "upseerisetin" lopulta valmiiksi tuolla liimalla. 5-10 min kun antaa kuivua niin voi jo seuraavan sulan liimata.
4" kalkkuna shield on ollut yleensä hankala liimata pikaliimalla,mutta tohon liimapuikkoon tykästuin heti.
Motonetistä tuon ostin,tais muutaman euron maksaa.
Taitaa kyllä saada melkein joka tavaratalosta myös.
Nuolet on käsitelty sprii pohjaisella petsillä eikä tuottanut minkäänläisia ongelmia.
Pikaliimalla liimatessa tuo petsi kyllä haittaa. |
|
Back to top |
|
|
Joel
Joined: 20 Oct 2009 Posts: 303
|
Posted: 11.07.2010 14:17 Post subject: |
|
|
Sulat ruotiamyöten kokomatkalta titebond- liimalla ja eteen punos. Sulat (3)ovat pääasiassa 5 tuumaa pitkät tai enemmän ja asetettuna hieman kierteelle. _________________ All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________
http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin. |
|
Back to top |
|
|
Hannu
Joined: 28 Mar 2009 Posts: 126 Location: Jkl
|
Posted: 24.11.2010 16:16 Post subject: |
|
|
Joel wrote: | Sulat ruotiamyöten kokomatkalta titebond- liimalla ja eteen punos. . |
Tähän mennessä olen (alu)nuoliin sulat kuumaliimatipalla varmistellut päistä.
Ruma, mutta toimiva ratkaisu, helppo uusia.
Mutta ulkonäön ja käytännöllisyyden vuoksi kiinnostaisi tuo punos.
Ammunta tapahtuu käden päältä, joten sulkien terävän reunan peitto ei liene pahitteeksi sinnekään...
Käykö keskipunoslanka? Miten saa punoksen pysymään liukkaassa alumiinissa?
Kertaalleen tuollaisen punoksen sulkien etupuolelle tein, pikaliimalla varmistin ja tuloksena jousen kahvasta lähes pala irti, oli sitten liian iso sidos... |
|
Back to top |
|
|
Joel
Joined: 20 Oct 2009 Posts: 303
|
Posted: 24.11.2010 16:20 Post subject: |
|
|
Hioitko ruotien päät tasaiseksi, suht loivaksi "kiilaksi"? Tulee sutjakkaampi. _________________ All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________
http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin. |
|
Back to top |
|
|
Lehtis
Joined: 11 Apr 2005 Posts: 847 Location: Riihimäki
|
Posted: 24.11.2010 19:34 Post subject: |
|
|
Jos nuoli haukkaa pokaa, on nuoli liian jäykkä tai sitten jänneväli liian matalalla, jolloin sulitus/nyöritys osuu pokaan ennen jänteeltä irtoamista. Oikeanlainen ohitus ei kuluta juurikaan jousta, kun nuoli sen kuuluisan "jousiampujan paradoxin" vaikutuksesta oikein viriteltynä parina jousen kanssa kiertää luikertaa pokan ohi. |
|
Back to top |
|
|
heikki
Joined: 09 Jun 2009 Posts: 1178 Location: Vantaa
|
Posted: 24.11.2010 22:57 Post subject: |
|
|
Joel wrote: | Hioitko ruotien päät tasaiseksi, suht loivaksi "kiilaksi"? Tulee sutjakkaampi. |
Tarkentaisin tätä niin, että oikeastaan olisi hyvä hioa se ruoti lähes olemattomiin, ihan paperinohueksi. Sitten vielä liimauksen jälkeen sulan kärjen loivennusta tarpeen mukaan kuten Joel sanoi ja punos päälle. Oma sidontalankani on pellavaista nypläyslankaa, joka on jokseenkin ompelulangan ohuista. Eipä raavi sulat käsiä. |
|
Back to top |
|
|
Hannu
Joined: 28 Mar 2009 Posts: 126 Location: Jkl
|
Posted: 25.11.2010 12:20 Post subject: |
|
|
No enpä minä mitään hionut... Suoraan vaan paketista nuoleen olen nuolet kiinnittänyt...
Nuolet hiukan jäykkiä, seuraava nuolisatsi on hiukan pidempää ja tuntuu testien perusteella toimivalta.
Siis tuo jousen vaurio johtui ilmeisesti siitä, että punos oli aivan liian paksu (jänteen keskipunoslankaa) ja lisäksi liimattu kivikovaksi kovettuvalla pikaliimalla, nuolikin oli normaalia lyhyempi versio... Mutta tekemällä oppii, jatketaan harjoituksia...
Pitänee lainata emännän ompelulankoja seuraavaan satsiin...
Mutta vielä, miten sen langan saa pysymään? Keskipunoksen tyyliin jätetään lankaa punoksen alle ja kiristetään? Liimaa päälle?
Pikaliima kovettuu tosiaan kivikovaksi, olisiko parempaa vaihtoehtoa?
Ja millä sitä sulkaa hiotaan? |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 25.11.2010 13:41 Post subject: |
|
|
Hannu wrote: | Mutta vielä, miten sen langan saa pysymään? Keskipunoksen tyyliin jätetään lankaa punoksen alle ja kiristetään? Liimaa päälle?
Pikaliima kovettuu tosiaan kivikovaksi, olisiko parempaa vaihtoehtoa?
Ja millä sitä sulkaa hiotaan? |
Itse teen niin että liimaan sulan ensin paikoilleen ihan sellaisenaan, sitten viistän ruodin kärjen terävällä veitsellä varteen. Päälle laitan suojaksi joko tipan sulkaliimaa tai sitten nyörityksen.
Käytän nyöritykseen ohutta silkkistä ompelulankaa tai perhosidontalankaa. Silkki venyy ja kiristyy napakasti paikoilleen, perholangasta saa vielä aivan litteän. Tavallinen ompelulankakin toimii.
Sijoitan lankarullan polvieni väliin ja pyöritän nuolta, toisin päin olisi paljon hankalampaa. Kiepautan ensin kolme vastakierrosta langan häntään, pidän päästä kiinni sopivalla kireydellä ja pyöritän lankaa kolme kierrosta näiden yli. Tämän jälkeen alkupää on lukittu ja voin rauhassa jatkaa nuolen pyöritystä, annan kuitenkin mennä vielä jokusen kierroksen ennen kuin katkaisen hännän pois. Noin 5-7 kierrosta ennen loppua sijoitan loppukierrosten alle lenkin hiukan hiukan vahvempaa lankaa. Katkaisen langan rullasta ja vedän pään lenkin läpi, sitten vain kiskon langan pään lenkin avulla kierrosten ali ja kiristän.
Lopuksi suojaan punoksen kulutukselta liimalla tai lakalla. Käytin ennen ohutta pikaliimaa mutta nyttemmin olen siirtynyt kynsilakkaan, tosi kätevä käyttää ja kuivuu erittäin nopeasti.
Ruodin pohjan hiominen käy kätevästi kun kiinnittää sulan ensin sulituslaitteen suoraan klipsiin tai vaikka parin teipillä saranoidun vanerinpalan väliin, sitten vaan hinkkaa hiekkapaperia vasten. |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 25.11.2010 18:28 Post subject: |
|
|
Kynsilakka on täälläkin todettu erittäin toimivaksi ja nopeaksi nuolten teossa. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Emil Lindfors Site Admin
Joined: 12 Jan 2007 Posts: 93 Location: Turku
|
Posted: 20.12.2010 20:29 Post subject: |
|
|
Liima kannattaa laittaa punoksen ALLE. Pitää huomattavasti paremmin eikä kulu pois. Levittää vain hieman liimaa nuoleen ja sitoo päälle. Ylimääräiset voi sitten levittää sidoksen päälle, tai pyyhkiä pois.
Aloitan sidoksen yksinkertaisesti pyörittämällä lankaa tiukasti nuolen ympärille niin että langan pää jää sidoksen alle. Siistiä ja helppoa.
Lopetus nokkipäässä on hieman mutkikkaampi, ainakin selittää Kun sidottavaa matkaa on jäljellä noin puoli senttiä, muodostetaan langasta lenkki. Sidontaa jatketaan nyt tällä lenkillä niin, että langan loppupää (siis se joka tulee kerästä) jää sidoksen alle, pää kohti sidoksen alkua. Kun sidoksen lopullinen pituus on saavutettu, lopetus kiristetään. Tämä tehdään vetämällä langan päästä niin että lenkki häviää ja sidos on tiukka. Lopuksi lanka katkaistaan.
Toivottavasti tästä saa jotain selvää. Voisi joskus laittaa kuvia... |
|
Back to top |
|
|
J Menna
Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki
|
Posted: 25.01.2011 15:42 Post subject: sulituksesta. |
|
|
Täällähän on vaikka mitä puhetta sulituksesta, mutta huomasin eilen ihan uuden asian!
Itselleni uuden.
No, lainasin nuoliani ja rikkinäisinä sain takaisin ja yksi hävinnytkin... Tyypillinen lainan antajan ongelma. Lainaaja tuntee pistoksen maksassaan.
No tämä ei ollut se uusi asia, vaan huomasin kummallisen asian korjatessani sulitusta yhteen nuoleen. Nuoli on ostonuoli ja ilmeisesti saman lafkan kuin mistä falcon lasikuitu "pitkäjouset" tulevat. Oli sen setin mukana.
Miten tän kertoisi selkeästi.
Sulkaa perästä päin katsottaessa sulka kaartui luonnostaan vasemmalle. Eli siis normi siipisulka. Mutta sulka oli sulituslaitteella käännetty perästä päin katsottuna oikealle!!!?
Eli sulan perän keskikohta oli "keskellä" nuolta ja kaartui siitä hieman oikealle, vastaan luonnollista kaartumistaan! Katsoin muut saman setin nuolet, kaikki samalla tavalla tehtyjä.
Mitä helvettiä, onko mulla mennyt jotain nuolenteossa perustavan laatuisesti ohi?
Jos sulka on luonnostaan taipuvainen vasemmalle niin olen tietysti laittanut sen siihen samaan suuntaa "hieman vinoon". Eli korostan kierrettä sulan suuntaan. Ihan snadisti. Nyt se oli tehty sulan vastaisesti.
Kokeilin tätä kyllä kerran itsekin, mutta palasin oitis takaisin omaan metodiini.
Kaksi ajatusta.
- Tehtaassa tehdään kaamealla vauhdilla ja ihan sama miten ne menee. Kuhan tehdään.
- Vai tuleeko siihen sulkaan joku "jännite" kun se on omaa "perussuuntaansa" vastaan ja sulka ohjaa näin jännitettynä nuolta paremmin?
Epäilyttävää.
How, toverit. Kertokaa. |
|
Back to top |
|
|
Ile
Joined: 23 Jun 2010 Posts: 98 Location: Helsinki
|
Posted: 25.01.2011 17:38 Post subject: Re: sulituksesta. |
|
|
J Menna wrote: | - Vai tuleeko siihen sulkaan joku "jännite" kun se on omaa "perussuuntaansa" vastaan ja sulka ohjaa näin jännitettynä nuolta paremmin? |
Minähän en mistään mitään tiedä, enkä ymmärrä, mutta jos ajatteleee vaikka kapeaa paperisuikaletta ... jos sitä taivuttaa vain yhteen suuntaan, se ei erityisemmin jäykisty, mutta jos sitä veivaa vähän propelliksi, niin jo ohut paperikin saa hiukkasen jäykkyyttä. Olisiko tästä kymysys?
Itse ajattelisin, että parempi hieman jäykkä sulka nuolessa kuin ihan lerppu. |
|
Back to top |
|
|
|