View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 07.11.2011 16:54 Post subject: Lyhytjousta... |
|
|
Tommonen pätkä pihlajaa lähti pihapuusta. Lustot jotain 5 mm, ei oksia. Taipuu jo jonkun matkaa. Ollu tisurissa vuosipari.
- Kannattaako kahvaa veistää taipumaan mukana?
-Jos jostain jänteitä saisi hommattua, pitäisikö tuota kovastikin ohentaa?
113 cm pitkä, levein kohta 65 mm, kärjet 20 mm, paksuus lavoissa noin 10 mm.
Piti vuosi takaperin hommata hirven jänteitäkin. Lahtivajalla oli sen näkösiä punaniskoja teurastushommissa, etten ilennyt ruveta piipittämään mistään jouskaritouhuista. Lähin nolona mukanani pelekkiä lihoja |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 07.11.2011 18:00 Post subject: |
|
|
Hyvältä jo näyttää toi inkkarijousi. Mielestäni kahva-alue on lian iso näin lyhyelle jouselle. |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 07.11.2011 18:09 Post subject: |
|
|
Tätä tarkoitan. tosiaan, en ole mikään lyhytjousi ammattilainen, mutta minusta tuntuu, että lyhyelle jouselle pitäis antaa mahd. suuren taipuma-alueen. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 07.11.2011 18:21 Post subject: |
|
|
Kiitos kommentista. Minulle nämä lyhkärit on ihan uutta juttua.
Juu, olen nähnyt jossain nettikuvissa aika lättänöitä kahvoja, pitää vissiin raapata ohemmas. Olen ollut varovainen kahvan leveyden suhteen jotta saan jännelinjaa aikanaan veistämällä keskelle.
Julma tuo tikikuva, kavaltaa heti kuin kulmikkaasti nuo lavat taipuu. Ei kuiteskaan ihan persiillään. Tappinokki on eri palasta, on oltava varovainen päiden kaa, ettei halkea. |
|
Back to top |
|
|
J Menna
Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki
|
Posted: 07.11.2011 18:46 Post subject: |
|
|
no ni
Mainiota.
Kavenna kahvan kohdalta reilusti, mutta silläviisiin hiljasesti muodon suhteen, ei jyrkkiä mutkia. (kun tuo on noin leveä niin katso etyprofiilia esim. eskimojouset, Californian alueen jouset...)
Kädensijan lopullinen leveys voisi olla n.+20mm.
113cm, on aika lyhyt, mutta kuka mistä tykkää. Olen tehnyt lyhytjousia 120cm-148cm noin kahden sentin välein ja mieltynyt 134cm-142cm alueelle vähän aihiosta riippuen. Tuo pituusalue sopii myös just vetopituudelleni.
Osta multa jänteet... semmonen reilu 100g riittää. Revittynä siitä jäänee 70-80g ja se on aika passeli. Kolm- neljä kerrosta kuitenkin.
En taivuttelisi vielä paljoa jos meinaat jänteet liimata. Ehkä höyrystelisin lievää vastakaarta tai rekurvit nokkeihin jänteitä odotellessa...
Tilleröintiä ja taivuttelua jänteiden kuivuttua. Eli joulukuussa... |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 07.11.2011 20:30 Post subject: |
|
|
Joo. samoilla linjoilla Juhan kanssa kahvan muodosta. Täällä hetkellä 1/3 osa jousta ei taipu ollenkaan, eli muut alueet saavat enemmän rasitusta. Mulla hajosi yksi 120cm pihlaja jousi tuolla tavalla... |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 07.11.2011 20:48 Post subject: |
|
|
Juhalle meni YV. Tarkotatteko, että kahvaa pitäisi saada taipumaan koko matkalta kaventamalla? Vai taipumaa kahvan juureen asti?
Lyhythän tuo on, mutta olen hommannut puita 100 m säteellä kotisohvasta ja tommonen sattu osumaan kohalle. |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
|
Back to top |
|
|
heikki
Joined: 09 Jun 2009 Posts: 1178 Location: Vantaa
|
Posted: 08.11.2011 09:29 Post subject: |
|
|
Kyllä minä tuosta palikasta tekisin aivan läpi taipuvan niinkuin tuossa Evgenin linkissä oleva. Vetopituus jää muuten niin mitättömäksi, että vaikka nuoli tuntuu lähtevän sähäkästi, ei sillä ole paljoakaan potkua takanaan.
Eli Mennaa peesaten, ensin kavennat kahvan ja sitten tilleröit sen niin että taipuu kauttaaltaan ympyrän kaarelle.
Tää nyt on kuiteski vaan mun mielipide... |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 08.11.2011 10:06 Post subject: |
|
|
OK, pitänee yrittää saada kahvaa taipumaan mutta sitten se ei voine olla 20 mm leveä. Vastakaaret ja lisää pituutta saisi jollain pienellä sakaravirityksellä, mutta pystyisköhän sen toteuttamaan niin että tuota voisi vielä nimittää intiaanijouseksi? Kuvan haloilla jousi olisi 130 cm pitkä. |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 08.11.2011 10:12 Post subject: |
|
|
Yksi jo vanhastaan tuttu kikka saada kahvasta taipuva ja kuitenkin tarpeeksi "paksu" jotta istuisi passelisti nyrkissä on liimata poistetun puun tilalle esim. korkkia. Korkki taipuu kiltisti mukan eikä juurikaan jäykistä rakennetta. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 08.11.2011 10:35 Post subject: |
|
|
Smirkelimies wrote: | OK, pitänee yrittää saada kahvaa taipumaan mutta sitten se ei voine olla 20 mm leveä. Vastakaaret ja lisää pituutta saisi jollain pienellä sakaravirityksellä, mutta pystyisköhän sen toteuttamaan niin että tuota voisi vielä nimittää intiaanijouseksi? Kuvan haloilla jousi olisi 130 cm pitkä. |
Intiaanijouseksi sitä ei ainakaan voisi sen jälkeen nimittää, he eivät käsittääkseni käyttäneet erillisiä sakaroita ( siis liimattuja). |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 08.11.2011 10:38 Post subject: |
|
|
Smirkelimies wrote: | http://frontierplunder.com/traditional-native-american-items.html
Kiitti linkistä. Esteettisesti mukavampi olisi tommonen kapiampi California-kahva. Se ei varmaan taivu yhtä paljo kuin lähettämäsi linkin ohut ja leveämpi kahva. |
...tuo linkin jousi ei kyllä vaikuta kovin autenttiselta... |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 08.11.2011 10:46 Post subject: |
|
|
http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1045
Kuuklettamalla löysin vanhan aika paljo vastaavan tapauksen. Juu, kyllä se kahva näköjään pitää saada taipumaan ihan niinkuin Heikki ja Evgeni totesi. Korkki oli hyvä vinkki, kiitti Ari. Taidanpa jättää ne sakarat pois ainakin tällä erää. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 08.11.2011 13:02 Post subject: |
|
|
Irtosakarat ovat aasian ja pohjoiseuroopan juttu.
Joissain inkkarijousissa taisi olla pieniä taivutettuja kärkiä.
Irtosakaroiden tekeminen ilman sahaa tai vastaavaa on hieman haasteellinen juttu. |
|
Back to top |
|
|
Ari Laakso
Joined: 23 May 2010 Posts: 515 Location: Hämeenlinna
|
Posted: 08.11.2011 20:31 Post subject: |
|
|
Jos selkään laittaa jänteitä, niin jousi ohenee vielä reilusti jo siitä syystä, että on 65mm leveä leveimmillään.
Kahvan pitää oman kokemukseni ja näkemäni mukaan olla juuri ja juuri taipuva..taipumaton kahva rasittaa liikaa jousta.
Kahvan leveys lähempänä 30mm. |
|
Back to top |
|
|
J Menna
Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki
|
Posted: 09.11.2011 00:04 Post subject: |
|
|
Joo kahvan leveydestä minäkin puhuin tuolla aiemmin ja kehotin siksi kaivamaan niitä etuprofiilikuvia.
Kivoja nuo Arin jouskarit.
Minä laittaisin kahvan alle 30mm. Omani ovat leveydeltään 20-25mm usein ja hyvä meno. Katso kilpailutilastoja... |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 09.11.2011 10:46 Post subject: |
|
|
Ari L. kiitos kuvista! Helposti saa alemmuuskompleksin kun katselee näitä Arin ym. konkareitten kuvia upeista valmiista jousista ja tiiviistä kasoista. Oisin ottanut kasa-kuvankin mutta se ei oikein mahu tikikameran näyttöön.
Ajattelin kaventaa kahvaa niin paljon kuin uskallan, kapeampi on aika makeen näkönen.
Pituusvertailua kuvassa, mittakaavana Hopeanuolen heimotodistus vm. 1981. Pitäähän sitä 30-vuotis juhlavuonna ainakin yrittää tehä eka jännejousi. Poikavuosina maalla intiaaniharrastus oli oikein touhukasta. Sitten tuli pidettyä taukoa tuo 30 vuotta. |
|
Back to top |
|
|
J Menna
Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki
|
Posted: 09.11.2011 19:01 Post subject: |
|
|
Hopeanuolen heimotodistus!
Nouset arvoasteikon kärkikastiin!!! |
|
Back to top |
|
|
Ari Laakso
Joined: 23 May 2010 Posts: 515 Location: Hämeenlinna
|
Posted: 09.11.2011 20:10 Post subject: |
|
|
Siinähän on Smirkelimies jo hyvä alku jousia ja musta kahvainen on oikein näyttävä..alin näyttäisi aidolta intiaani-jouselta..tuollaisilta ne minusta kuvissa näyttävät!
Sellainen tuntuma on, että kapea kahva ei toimi leveä lapaisessa lyhytjousessa..pitemmässä varmaankin.
Californiassa tekivät leveä lapaisia jousia aina 56 tuumaan asti ja niiden ollessa pitkiä, eivät käyttäneet jänteitä selässä ja lyhemmät eivät kestä ilman jänteitä?
Tässä Martti Kujansuun löytämät linkit lyhytjousen teosta ja kahva on leveä.
Kalifornian yliopiston (Berkeley) antropologian laitoksen opetusvideo "The Sinew-Backed Bow and Its Arrows: As Made by the Yurok Indians of Northwestern California" vuodelta 1961.
http://www.youtube.com/watch?v=UPcE2HkH-AM (osa I)
http://www.youtube.com/watch?v=KZHFg5MswnI (osa II)
Miten muuten pihlaja mahtaa toimia jännejousen runkopuuna? |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 09.11.2011 21:12 Post subject: |
|
|
J Menna wrote: | Hopeanuolen heimotodistus! |
Aika paljo saisi tarjota että tuon myisin.
Maalaistalon poikana ei kesällä päässyt Hopeanuolileirille kun oli peltotöitä ja karjanhoitoa. Mutta toisaalta pystyi seikkailemaan jousen kanssa mielin määrin metsissä ja rannoilla. Kylän pojat eivät oikein innostuneet perustamaan alaheimoa. Sitten Hopeanuoli-lehti surkastui ja lopetettiin.
Ollessani joskus 1995-97 Jätkäsaaren Puukeskuksella töissä kävi joku pitkätukkanen puuseppä ostamassa nuolenvarsiksi pyörömäntyä. Hänellä oli saarninen lattajousi autossa, pääsin sitä vähä venyttelemäänkin. Hän oli ollut kai Hopari-leireillä ohjaajana. Tyyppi piirsi paperille jousen mallia mittoineen mutta tekemättä jäi tuolloin. Mutta kyllä jousitouhu on aina hiukan kiinnostanut.
Ette kai te ole menneet hukkaamaan omat heimotodistukset. Tuosta saisi kopioimalla nostalgisia T-paitoja, vaihtaisi vaan nimen.
Videon lopussa rohvessori ampuu jousella. Onko tyyli tosiaan ollut tuommonen? Onko joku kokeillut? |
|
Back to top |
|
|
jousipata
Joined: 22 Sep 2008 Posts: 862 Location: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Posted: 10.11.2011 00:21 Post subject: |
|
|
hahhah,, just samanlainen tyyli kun muistan itselläni olleen joskus penskana, nipistysote ja jousi vaakatasossa jotta nuoli pysyy paikallaan ja tähtääminen on tarkempaa.. aika hauska sattuma. ammuin myös pokakäsi myötäotteella jousi vaakatasossa, siis jousikäsi just toisinpäin kuin proffan tyylissä. _________________ tzoinnngggg... |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 10.11.2011 10:15 Post subject: |
|
|
Hei paljonkos tuo mustakahvainen on pitkä ja mites se potkii? Eli onko pyssyssä ytyä minkäs verran sun vetopituudella? Hyvältähän tuo jo näyttää _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 10.11.2011 11:51 Post subject: |
|
|
Tuo pihlajajouska on 160 cm pitkä ja Oulun jousiseuran paunamittari näytti muistaakseni 53 paunaa (joka tapauksessa reilusti yli 50), mutta en ole ihan varma oliko täysveto kun oli jousi sisäänajossa. Jos jousi olisi yhtään jäykempi, olisi minulla suuria osumavaikeuksia. Vähän aikaa sitten sain tuota oikaistua höyryttämällä, olen aiemmin ampunut sillä hirmu vähä kun jännelinja oli väärässä kohi.
Yleensäkin olen ampunut näillä puisilla tosi vähän koska nuo meikeläisen sätöstykset on niin hemmetin vaativia ammuttavia. tai sanotaanko että huono jouska on huono ampua, varsinkin jos ampuja on huono ja nuolet jos mahollista vielä huonompia.
Mutta periksi ei anneta perk..le http://www.youtube.com/watch?v=WKYD-cDd_Gs
Käy kokkeilemassa, siellä se karhu seistä jäpittää. |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 10.11.2011 16:03 Post subject: |
|
|
Voisin muuten tullakki heti kun saan väännettää puolenkymmentä rimanuolta tohon mun saarniflättäriin, vertaillaan pyssyjä sitten. Muistaakseni siihen sun nalleen kannatti osuakkin, koska muuten nuolelle voi saada sanoa hyvästit kun se katoaa vitikkoon (näin kävi yhden kerran viime kokeilulla). _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Juha
Joined: 29 Jun 2010 Posts: 1014 Location: Oulu
|
Posted: 10.11.2011 16:06 Post subject: |
|
|
No ja mitä paunoihin tulee niin enempää ei kyllä tarviikaan jos jousi vielä viskaa nuota vihaseen, sillä ny kaatuu suomalainen elikko sisiliskosta villisikaan Paitti että villisikoja sillä ei saa ampua ja olikohan sisiliskokin rauhotettu... _________________ If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.
-- Old Chinese Poem -- |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 13.11.2011 17:39 Post subject: |
|
|
Vanhaan pihlajajouskaan ilmestyi puristusmurtuma sivulle lenottavan lavan sisäsyrjään, voi perhana. Joutuu sitäkin alkaa veistämään, taitaa olla lopun alkua sen osalla. Harmittaa kun aloin jo vähän tottumaan siihen.
Jokos tuon lyhkärin taipuminen alkaa olla sinne päin? Kuvassa vasemmalla olevassa lavassa on pieni luontainen vastakaari mikä hankaloittaa arviointia. Jäykistyykö lavat kuinka paljo lisää kun laittaa jänteet? Tuleeko esim. 20 paunasesta 40 paunanen?
Kahva on hieman alle 30 mm leveä.
Tein tässä välillä puolenkymmentä pihlajavesaplunttinuolta lankasidoksin. Kiva ampua pahvilootaan. Eivät mene hukkaan niin herkästi kun pluntti jarruttaa syöksyä vitelikkoon. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
|
Back to top |
|
|
Varjaagi
Joined: 08 Apr 2011 Posts: 383 Location: Varjakka
|
Posted: 13.11.2011 21:47 Post subject: |
|
|
Siinä se miehen luonne punnitaan - tarkoitan siis mahdollisen vastaajan luonne... |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 13.11.2011 22:45 Post subject: |
|
|
Hyvä alkuhan siinä sulla on. Noissa lyhytvempaimissa jännekorkeus on yleensä matala ja tossa sitä on jo reippaasti. Piirtelin kuvaan jännelinjan tuolla taivutuksella ja arviolta 6-8" sitä näyttäisi olevan. Itse tykkään jotakuinkin 7-8":n jännekorkeudesta mutta tykkään myös pidemmistä jousista.
Lapojen kärkiosat eivät vielä juurikaan taivu joten sieltä voisi vielä raaputella.
Jänteillä saa hieman lisää paunoja mutta ei kyllä 20#:n lisää. Joku 5-10# lienee realistinen. _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 13.11.2011 23:16 Post subject: |
|
|
Melko hyvältä se näyttää. Paunoista en osaa sanoa, se tulee aina vähän yllätyksenä, ellei jousta tee niin, että tilleröi sen tiettyyn paunamäärään ja vetää jousta vähitellen pidemmälle vain tähän haluttuun paunamäärään asti ja samalla tilleröiden. Näin jousi on täydessä vedossa lopulta juuri halutussa paunamäärässä. Yleensä sillä ei ole minulle suurta merkitystä, paljonko paunoja on, jos niitä on yli 40. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 14.11.2011 10:34 Post subject: |
|
|
Kiitos kommenteista. Niistä on korvaamatonta apua.
http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=2574&start=50&sid=1527ed9c30be6c203502576074fb631c
Löyty taas vanhaa hyvää keskustelua. Vatsan paahdosta näyttäisi ehkä pieni enemmistö olevan sitä mieltä että saattaa kannattaa. Se pitäisi tehdä kohtapuoleen jos meinaa tehdä.
Kaariaihion selän tasaisuudella ei varmaankaan ole kovin suurta merkitystä, pitää vaan raspilla karhentaa ennen jänteitä, niin olen ymmärtänyt.
Olisin tyytyväinen jos saisin aikaan suunnilleen metsästysjäykän jousen joka pysyisi kasassa edes sen verran jotta pääsisi jännejousta kokeilemaan. Että voisi vähä kylillä elvistellä notta on sitä jännejoustakii vejetty... Ja oiskai sekin yhenlainen virstanpylväs että ois jo yhen jännejousen pilannutkin. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 18.11.2011 17:01 Post subject: |
|
|
Ajattelin kokeilla sitä paahtohommaa. Aiemmin ei silitysraudalla oikein syntynyt kovin näkyvää jälkeä joten laitoin pallogrillin tulille. Samalla kokeilin taittaa pientä vastakaarta kärkeen. Innostuin hommasta sen verran että kokeilin taivutusta kaikkiin kolmeen tapaukseen.
Pallogrillillä paahto onnistuu aika hyvin, koska siinä voi paahtaa sekä peltiä vasten että hiilien päällä. Silitysraudalla ongelmana oli liian tasainen kuuma taso, joten kaarevan pinnan paahto oli hankalaa. Grillillä ainakin lämpö piisaa. laitoin jousen lankkuun kiinni puristimilla ensin ja sitten vein sen paahtumaan.
Olin huomaavinani jonkinasteista muutosta noinkin mietojen vastakurvien seurauksena valmiissa jousessa. Ihan kuin nuoli olisi saanut lisää vauhtia. Höyläsin aikaisemmin puristusmurtuman pois vatsasta, ja paahdoin. On ehkä jonkunverran miellyttävämpi ampua kuin aiemmin. Uutta murtumaa ei ole onneksi vielä näkynyt. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 20.11.2011 21:01 Post subject: |
|
|
Jänteet alkaa olla revitty, yksi ainoastaan kuvassa vertailukohtana repimättä. Vatsan paahto on aika epätasasen värinen. Tuli mieleen yksi mahdollinen ropleemi. Kestääköhän paahdettu vatsa vastakaarelle vetämistä kun alkaa liimata jännettä? Kahvan kohdalta voisi taittaa höyryttämällä. |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 21.11.2011 10:24 Post subject: |
|
|
Voi voi. En lähtisi enää kuluttamaan jänteitä jouseen, ellei niitä ole liika. Jousi on poltettu, eikä vältämättä kestää. Kun paahdat jousen vatsan, niin väriä saa tulla jonkin verran, muttei se saa olla täysin musta. Ottaisin toisen aihion. tämä on vain mielipiteeni. en ole mikään ekspertti |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 21.11.2011 10:26 Post subject: |
|
|
haluaisin vielä lisätä, että kuvan alalapa näyttää hvältä (paitsi ihan alin kohta), mutta ylälapa on liika poltettu, mielestäni. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 21.11.2011 12:49 Post subject: |
|
|
Sen verran minulla on empiiristä tutkimusaineistoa tuosta systeemistä että polttelin valmiin jousen kaarta samalla tavalla. Yritin korjata taipumaa tuollai. Olen ampunut jonkun verran polttopaahdon jälkeen ja ei ainakaan vielä ole poikki. lapaa on hiottu hiekkapaperilla joten mustat laikut ovat suurimmaksi osaksi poissa.
Luulisin että ennen muinoin nuotiolla ja kuumilla kivillä paahdettu lapa on saattanut näyttää enemmän tuommoselta laikukkaalta kuin ihan tasaisen ruskealta. Kevyt kosketus hehkuvaan pintaan tekee heti polttojäljen mutta mustuma on ihan pinnassa.
Nettikuvat vähän hämää, ei lavat ihan hiiltyneitä ole. Minusta juuri meikeläisen kaltaisten aloittelijoiden kannattaa tehdä materiaaleille välillä rankkojakin testejä. Vasta sillai alkaa saamaan kokemusta mitä puu kestää. Ja jotenkin se silitysrautapuuhastelu tuntu niin neitimäiseltä...
Jos katkee niin sittenpähän tiedetään että ei kestänyt. saa ne jänteet liotettua uusiokäyttöön. |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 21.11.2011 13:32 Post subject: |
|
|
Smirkelimies wrote: | Sen verran minulla on empiiristä tutkimusaineistoa tuosta systeemistä että polttelin valmiin jousen kaarta samalla tavalla. Yritin korjata taipumaa tuollai. Olen ampunut jonkun verran polttopaahdon jälkeen ja ei ainakaan vielä ole poikki. lapaa on hiottu hiekkapaperilla joten mustat laikut ovat suurimmaksi osaksi poissa.
Luulisin että ennen muinoin nuotiolla ja kuumilla kivillä paahdettu lapa on saattanut näyttää enemmän tuommoselta laikukkaalta kuin ihan tasaisen ruskealta. Kevyt kosketus hehkuvaan pintaan tekee heti polttojäljen mutta mustuma on ihan pinnassa.
Nettikuvat vähän hämää, ei lavat ihan hiiltyneitä ole. Minusta juuri meikeläisen kaltaisten aloittelijoiden kannattaa tehdä materiaaleille välillä rankkojakin testejä. Vasta sillai alkaa saamaan kokemusta mitä puu kestää. Ja jotenkin se silitysrautapuuhastelu tuntu niin neitimäiseltä...
Jos katkee niin sittenpähän tiedetään että ei kestänyt. saa ne jänteet liotettua uusiokäyttöön. |
Suksien kärjetkin ja rekien painojalakset on vielä muuan vuosikymmen sitten taivutettu avotulella tai uunissa paahtamalla, mutta polttaminen on eri juttu. Jos paistat leivän 400 asteisessa uunissa, niin pinta palaa karrelle, mutta sisus jää raa'aksi, sama juttu on puun paahtamisessa. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 21.11.2011 14:22 Post subject: |
|
|
Jep, toki kokeilin vastapuolelta että lapa lämpeni läpeensä. Ja sain minä aikaiseksi vastakaaretkin joten varmasti puun sisus lämpeni.
Mutta pistäkääpä ite rilli lämpiimään. Valmista jousta ei mielellään välttämättä vie hiilien päälle koska siinä voi selkä paahtua hieman samalla. Jos vie peltiä vasten, tahtoo tulla mustumia koska puu ei lämpiä läpeensä heti.
Ei välttämättä ole kovin terveellistä tehdä paahto suht nopsaan, mutta jos kyykkii kaks tuntia silitysraudan kaa terassilla, on vauvelilla ehtiny tulla kolmet kakat housuun. Notta luulisin että vauvalliset kivikautiset tunnisti siitä että heillä oli kakkarannun näkösiä raitoja jousen lavassa, kiireellä paahettuja, nääs.
Mutta ny ei ehi vänkäämään, pitää mennä liimaamaan lapoja! |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 21.11.2011 15:30 Post subject: |
|
|
Tässä om yksi esimerkki vatsan lämpökäsittelystä. Muistaakseni siinä meni noin 30min/lapa. Väriä tuli jonkin verran ja jousi oli kuuma, eikä poltettu.
Eikä se sun jousi ole menetetty tapaus missään nimessä. Sanon vaan, että rikkoutumisen riski on suurempi, joten en lähtisi kuluttamaan jänteet siihen. Hyvä puuta on paljon ja helposti saatavissa. Jänteitä on taas vähän. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 21.11.2011 16:22 Post subject: |
|
|
http://www.vtt.fi/inf/pdf/julkaisut/1996/J814.pdf
Asia alkoi kiinnostaa siinä määrin että piti vähän penkoa tutkimustuloksia. Itseasiassa lämpöpuututkimuksissa VTT on päätynyt siihen, että lyhempi aika lähelle 200 asteessa antaa paremmat tulokset puristuslujuuden suhteen kuin pidempi aika 150 asteessa, männyllä. Joka tapauksessa käsittelyaika oli kuitenkin tunteja. Vertailua jouskahommiin hankaloittaa se että tuossa on kyseessä paksumpi sahatavara.
Aion jatkaa kenttäkokeita pihlajan lämpökäsittelyyn liittyen. Niinkuin Evgeni totesi, puuta Suomessa piisaa onneksi!
Helposti käy näin pienissä piireissä niin, että kun joku pitkään harrastanut on tiettyä mieltä jostain asiasta, muuttuu mielipide mantraksi. Olen sen verran hankala venkula etten välttämättä ihan helpolla usko mitä sanotaan. Mutta ihteäpä saa sitten syyttää kun kuuluu räks ja poks. |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 21.11.2011 17:09 Post subject: |
|
|
Smirkelimies wrote: | http://www.vtt.fi/inf/pdf/julkaisut/1996/J814.pdf
Asia alkoi kiinnostaa siinä määrin että piti vähän penkoa tutkimustuloksia. Itseasiassa lämpöpuututkimuksissa VTT on päätynyt siihen, että lyhempi aika lähelle 200 asteessa antaa paremmat tulokset puristuslujuuden suhteen kuin pidempi aika 150 asteessa, männyllä. Joka tapauksessa käsittelyaika oli kuitenkin tunteja. Vertailua jouskahommiin hankaloittaa se että tuossa on kyseessä paksumpi sahatavara.
Aion jatkaa kenttäkokeita pihlajan lämpökäsittelyyn liittyen. Niinkuin Evgeni totesi, puuta Suomessa piisaa onneksi!
Helposti käy näin pienissä piireissä niin, että kun joku pitkään harrastanut on tiettyä mieltä jostain asiasta, muuttuu mielipide mantraksi. Olen sen verran hankala venkula etten välttämättä ihan helpolla usko mitä sanotaan. Mutta ihteäpä saa sitten syyttää kun kuuluu räks ja poks. |
Tuo hieman alle 200 astetta ei vielä ole valtavan paljon. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin suuri osa paahtamisen eduista tulee lämpömuokkauksen myötä. |
|
Back to top |
|
|
Iivana
Joined: 09 Nov 2009 Posts: 715 Location: Pohjoinen
|
Posted: 21.11.2011 17:30 Post subject: |
|
|
Osaat muuten huippuhyvin suomea Jevgeni. Ja kun ottaa huomioon, että olet äidinkieleltäsi ilmeisesti venäläinen? Meinaan vaan, että osaat kertoa täsmällisesti, käyttäen oikeita sijamuotoja, mitä tarkoitat. Se vaatii mielestäni hyvää kielitaitoa näissä jousiasioissa.
Ei tämä suomenkieli varmasti ole niitä kaikkein helpoimpia oppia. On noita sijamuotoja paljon, ja sanojen taivutuksen kanssa saa olla tarkkana.
Hatunnoston arvoinen suoritus! Erityisesti, kun ottaa huomioon, että suomeahan puhutaan tosi yleisesti maailmalla Arvostan, kun olet halunnut opetella suomea! Jos et olisi halunnut et olisi siinä noin hyvä. _________________ "Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
Posted: 21.11.2011 18:14 Post subject: |
|
|
Kiitos, Iivana. Arvasit oikein, olen Venäjältä kotoisin. Kyllä, toi suomen kieli rupee pikku hiljaan taipumaan 15 vuoden jälkeen (ei se kuitenkaan mikään helppo kieli ole). Virheitä tulee kieltämättä paljon ja välillä harmittaa, etten omia viestejä pysty korjamaaan foorumissa jälkikäteen. Jousitermitkin pysyvät muistissa, kun olen jo 3 vuotta harrastanut tätä lajia. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 21.11.2011 18:38 Post subject: |
|
|
pyssymies wrote: | Helposti käy näin pienissä piireissä niin, että kun joku pitkään harrastanut on tiettyä mieltä jostain asiasta, muuttuu mielipide mantraksi. |
Sen jälkeen kun Marc StLouis julkaisi takavuosina lämpökäsittelytestejään, on asiaa kyllä kokeiltu varsin ahkerasti ympäri Eurooppaa ja Ameriikkoja. Kokeiluiden tulokset ovat nähdäkseni olleet varsin yhden mukaisia. Kysehän on tässäkin muinaisesta taidosta joka on päässyt välillä unohtumaan.
En väheksy kriittistä mieltä enkä kokeilunhalua lainkaan, näillä eväillä kaikki suuret keksinnöt ovat syntyneet. Muutoin komppaan Evgeniä tässä asiassa. Itsekin olen pallogrillillä onnistunut saamaan ihan tasaista jälkeä. Aikaa kyllä meni suunnilleen yhtä kauan kuin puhaltimella ja silitysraudallakin, mutta enemmän tuli hiki ja kädet väsyivät. |
|
Back to top |
|
|
Smirkelimies
Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu
|
Posted: 21.11.2011 20:17 Post subject: |
|
|
Ok, taisi tulla turpaan tässä(kin) väittelyssä joten uskotaan hyvällä että polttopaahdosta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Testasin taivutuksella, kannattaako tuota rojektia jatkaa. Koska läpykkä kesti ainakin jonkinmoisen refleksille vedon, ajattelin kuitenkin liimata jänteet tuohon. Olen nimittäin lukenut vanhoista säikeistä että jänteet voi liottaa kaaresta irti ja siirtää toiseen jouseen. Voipi olla että eka versio on joka tapauksessa hasardiversio. Jännejousen teossa on vissiin aika monta vaihetta missä voi mokata. |
|
Back to top |
|
|
pyssymies
Joined: 19 Dec 2008 Posts: 808 Location: Ikaalinen
|
Posted: 21.11.2011 21:07 Post subject: |
|
|
|
|
Back to top |
|
|
evgevin
Joined: 01 Jun 2009 Posts: 419 Location: Turku
|
|
Back to top |
|
|
J Menna
Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki
|
Posted: 21.11.2011 23:35 Post subject: |
|
|
Kyllä. Monessa kohtaa voi mennä jännejousi pieleen.
laita tuonne hakuun jännejousi ja selaa otsikoita. sieltä aukeaa vastoinkäymisten vyyhti. Ja onnistumisien!
Yleensä ei jousta, johon meinataan jänteet liimata, ammuta ilman jänteitä lainkaan. Jotkut kyllä tekee niin. Hyvin kevyttä lattiatilleröintiä voi tehdä.
Parasta olisi jos jännejousen aihio olisi ihan huikeinta a-luokkaa. Esim pihlajassa, kierteetön, paksulustoinen, oksaton.
Itse olen liimannut liian tiheäsyiseen tuomipihlajaan ja saarneenkin jänteet ja siinä meni kyllä kummankin kohdalla noin 6-8 työiltaa hukkaan. (työilta 4-6 tuntia) Sitten vielä se odottelu pari -kolme viikkoa ja tilleröimään... Ja kun ammuin ekat parisataa laakia niin puristusmurtumien riemua... No, tuomipihlaja heitti nuolta kyllä 218m Kuralassa, mutta on nyt vainaa.
Eli a-luokan aihio jännejouseen. Ja jousiin muutenkin. |
|
Back to top |
|
|
|