Jousi

[Smirkelimies]

Olen luonnostellut tuommoista parimetristä pihlajakampetta. Erillinen selkä- ja vatsasäle sekä irtosakarat. Koska vatsa ja selkä ovat toisissaan kiinni vain kokeilumiesssä nippusiteillä on jousi aika löprö. Sakarat ovat kiinni samaten väliaikasesti narupunoksin ja nippusitein. Saisikohan osat tarpeeksi hyvin kiinni toisiinsa jollain rakoja täyttävällä liimamassalla? Puut on niin kapeita että vatsaosan selän täydellinen tasoitus on aika vaikeaa, voi tulla heikkoja kohtia. Riittäisiköhän jäykistykseen tiukka naruliitos? Ohuella liimalla liimaus ei onnistu.

Taipuman puolesta kapistus on aika hyvä. Yleisolemus kuitenkin raskaan kömpelö. Nuoli lähtee nykytällingissä kovin laiskasti. Sakarat ovat kuivumatta ja viimeistelemättä joten ne ovat aika raskaat. Tavoitteena oli joku ugri/arktisen oloinen kampe mutta ei tuolla nykyisellään karibu kaadu, hyvä että nahka menee rikki. Lyhennys on käynyt mielessä, mutta se vähä kirpasee.

[Smirkelimies]

...just mittasin pituuden: noin 220 cm sakarasta sakaraan.

[Smirkelimies]

Pähkäilin tossa että säleiden väliin voisi puristaa paksun nahkasuikaleen ja siihen jämerästi liimaa tai tekis muotoja myötäilevän välikappaleen esim haavasta. Tai voishan tuon selkäkappaleenkin tehdä uusiks mutta hyvän puun löytäminen on oma ongelmansa. En vielä tässä vaiheessa haluaisi turvautua polyesterihartsiin ja mattoon (eli la**kuituun ) tai sikaflexsiin. Tosin sikaliitoksen voisi tarvittaessa purkaakin.

[jousipata]

komia jousihan tuo on. etäisesti muistuttaa suomalais-ugrilaisia kyllä. taitaa olla aika painava ja raskas, eikä pihlajan paukut riitä kunnolliseen heittoon. jos saa kevennettyä lavoista ja sakaroista, niin heittohan paranee sitenkin.
_________________
tzoinnngggg...

[Smirkelimies]

Luulen kyllä että paunat nousee radikaalisti jos säleet saa liimattua. Vrt. vaneriviilut liimattuna tai ilman liimaa. Tai auton lehtijousi rasvattuna tai kiinniruostuneena. Kyllä 30 mm paksuista lavoista pitäisi lähteä potkua. Mitat kai vastaa ugrilylyjousta. Saas nähdä kestääkö paikat liimattuna. Olen haavellut tuohipäällystyksestä. Dacronjännekaapelit selkään ehkä jos kaipaa lisäpaunoja. Voi kyllä tulla susikappale.

[Smirkelimies]

Lisäkysymyksiä: Jos selän tekisi uudestaan, mikä sopisi pihlajan kaveriksi pihlajaa paremmin? Jos selän tekee taas pihlajasta, kestääkö tiuhasyinen vai paksusyinen vetoa paremmin?

[Juri]

Lehtipuissa paksusyinen kestää paremmin.
Kun liimaat osat yhteen niin jäykkyys kasvaa aivan tolkuttomasti. Kaksi kertaa leveämpi on kaksi kertaa jäykempi (vastaa myös kahta irrallista jousta päälekkäin), mutta kaksi kertaa paksumpi on kahdeksan kertaa jäykempi.
Miten kapeus estää sinua hiomasta liimapintoja tasaisiksi?

[Smirkelimies]

Vatsaosa on niin ohkasesta rungosta, että vatsaosan selkään jää reunoille pyöreyttä.

Rojekti on edennyt omalla painollaan. Ensin piti tehdä pitkä yksipuinen jousi, mutta pintalustot paukahti irti pitkähköltä matkalta. Luulin jo että peli oli menetetty mutta kun aihio ei ollut kokonaan poikki, päätin yrittää sätöstellä erillisen selkäosan + sakarat. Jos olisin alunperin tiennyt että laitan erillisen selän, olisin hionut vatsaosan selkää hieman erilailla. Aluksi yritin vain vähän tasottaa, joten otin eri kohdista erilailla ainetta.

Ja selkäsäleen työstössä paras kone oli SMIRKELI

[Smirkelimies]

...unohtu kysyä, haittaako perinnejousikisoissa jos säleiden välissä on polyesterihartsia + la**kuitumattoa liimana? Kaikenlaiset titebondit ja epoksit hyväksytään kyllä. Matto sulaa hartsiin jolloin syntyy täyttävä mössö. Mutta on se aika nolo ratkasu.

[heikki]

No tuota... sikäli kuin nyt olen ymmärtänyt noiden palikoiden ominaisuudet oikein, niin vaatimaton ehdotukseni on, että heität tuon alamittaisen vatsapalan kiukaan alle ja teet uuden vatsapalan paremmasta puusta. Ellei muuta parempaa puuta ole käsillä, niin rautakaupasta tammilistaa. Syykulullahan ei ole pahemmin väliä, kun siitä ei kerran selkää tule.

[T. Manner]

[Smirkelimies]

Kiitos hyvistä neuvoista kaikille!

Ajattelin yrittää katsoa miten homma toimii tuon vanhan vatsan kanssa kun ei siinä paljoa häviä ja olen uhrannut jonkunverran eforttia vatsamakkaraan.

Haloin 115 cm pitkän isolustosen pihlajapöllin selkämateriaaliksi. Kestääkö selkäliuska kahvan kohdalla liimatulla viistoliitoksella + narupunos?

[Smirkelimies]

Kuvia lissää kun tuota hommaa on vähä vaikea selittää sanoin. Oli tarkotuksena nyt ohennella oheiset tänään halotut säleet, ja liimata viistoliitoksella yhteen kun ne kuivuu. Alkoi hirvittää että tuo vanha versio katkeaa liimattuna kun se ei ole yhdelllä syyllä ja lustot on aika pienet. Tuosta vatsamakkarasta saa kyllä tasasemman, mutta se ohenee aika lättänäksi. Ehkä se ei haittaa kun selkänä on isolustonen puu. Tämän touhun mielekkyys epäilyttää, mutta tuleepahan opeteltua tommosen sakaramallinkin tekoa. Oisi kiva jos saisi edes hailakan tuntuman ugrijousen ominaisuuksista näillä meijjän lähiömetän tarpeilla. Pitäisi vielä päättää paljonko tuohon laittaa refleksiä.

Tuo vatsaosa olisi kyllä melko valmis jousi lyhennettynä ja muitakin osia voisi kutakin hyödyntää omana rojektinaan, sakarat sitten joskus myöhemmin kiinni.

[Smirkelimies]

Salla tossa näytti omaa syreenijouskaansa ja tuumasi että:

iti, pittä ohut laissi pampua tohon selkään ja heitä helkkariin nuo kapulat. Tulis nätin siro nakkaava jouska.

On mulla viisas ja nätti tyttö.

[Iivana]

Lasten suustahan tuo totuus kuullaan- sanotaan.
Oikohan tuo niin?
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[jousipata]

kuulostaa lapsi olevan oikeilla jäljillä ja ilmeisen perehtynyt jo aiheeseen ihan pienestä asti.
_________________
tzoinnngggg...

[Smirkelimies]

Uutta selkäsälettä sovituksessa. Vatsaosaa on lyhennytty 20 cm jotta voi veistää ohemmaksi, nyt voisi onnistua tasotus.

Nyt tästä touhuilusta voisi kai olla seuraavia hyötyjä:
+Selkä olisi hyvin paksulustonen ja vatsa aika tiheäsyinen
+Selkä on oksaton, suorasyinen ja aika litteä.
+Liimattu rakenne ei ole niin herkkä vääntyilemään
+Voi koettaa saada aikaan deflex-reflex muotoa

Haittoja tietääkseni:
-liimasauma painaa
-liimaus voi epäonnistua.
-kaari voi jäykistyä refleksille liimattaessa hyvin rankasti.
-vähentää primitiivistatusta

Tommosia vakoilin vanhoista viesteistä. Sakaroiden lisäys mietinnässä, liekö hyötyä. Tämmöstä puuhastelua hoitovappaalla.

vielä kun jostain saisi selville, paljoko epoksi sallii rakoa.

[Smirkelimies]

Nukahtihan se vauveli. Otin esiin nauhakoneen Pampers Baby Dry 10000000 w. Paksussa mellulevyssä teipillä hiomapaperia ja kas, pinnat tasottuu hyvin! Oikeestaan puolensa silläkin ettei ole muuta nauhakonetta, tommonen höpöisimalli ei haukkaa. Mutta hiki tullee!

[Smirkelimies]

Päivän uurastuksen tulos muotoihin makusteltavana. Ei uskalla painattaa defleksiä heti ettei vatsa napsaha. Sitä varmaan tulee itsestäänkin kun ammuskelee. Selkä on ihan tuoreen märkä, joten pitänee jättää rojekti kuivahtamaan joksikin aikaa muottiin. Selkäsäleet muotoutuu vatsaan hieman paremmin sillai, luulisin.

[Juha]

Säähän oot alkanu ihan ahkeroimaan Sopiipiko tekelettä tulla jsokus kummstelemaan tuossa lumien tultua? Ite tein ensimmäisen 125cm pihlajajousen ja on se nätti ku sika pienenä, mutta ahnehdin ja sain toiseen lapaan puristusmurtumia kun koitin saada lavan keskiosat sikakovaan työhön...ois vaan pitäny tehä tasasesti taipuva kun niin lyhkänen keppi ja kaikkea.
_________________
If an archer shoots just for fun he has all his skill.
If he shoots for score his hands tremble
and his breath is uneasy.
If he shoots for a golden price he becomes mad and blind.

-- Old Chinese Poem --

[Smirkelimies]

Käy ihmeessä kattomassa viritystä, oisikin hyvä pähkäillä yhessä tuota kun minulla ei ole yhtään kokemusta tämmösestä liimatusta kamppeesta ja vasta kolmas jouska tuo on muutenkin. Lueksin vaan jostain että tommonen muoto voisi olla hyvä. Tervetuloa muutkin palstalaiset jos liikutte Oulussa.

[heikki]

Tuostahan saattaa jopa tullakin jotain...

[Juha]

[Smirkelimies]

Pitempi pihlajajouska alkaisi olla tarpeeksi kuiva liimattavaksi. Pistin lyhkäriä varten tilaukseen Plektran jänisliimaa

Onnistuisikohan tuommosen pihlajan liimaus sillä? Ei tarttis mitään epokseja alkaa tilaamaan merten takaa. Voiko jänisliimaa tarvittaessa paksuntaa puupölyllä? Kahvan kohdalla saattais tarvita täyttää pientä rakoa.

Ei ole oikein kokemusta, mimmonen refleksi olisi hyvä. Kuvan mukaiseen tällinkiin aihio päätti kuiteskin kuivua joten ehkä tuo on hyvä. Mutta onkos jänisliimakokemuksia muustakin kuin jänteiden liimauksesta? Joku varmaan ihmettelee, mitä järkeä on liimata pihlajaa pihlajaan ja samaa minäkin tässä olen päivitellyt.

Vauvalomalla tulee nyt sitten oppia roppakaupalla: vaipan vaihtoo, lasten ruuat, jänteet, jänisliimat, lyhytjouset. Eli kaikenlaista perustaloudenhoidollista matskua.

[jkekoni]

Jänisliiman paksuntaminen on asia jota en tiedä. Ilman paksuntamista käsitääkseni kohtuullisen huonosti täyttävä, koska paksu liima lohkeaa kohtuullisen helposti. Lisäksi luonnonliimat kutistuvat kuivuessaa melko voimakkaasti. (Arvaukseni on että jänisliima+puru ei ole hyvä resepti.)

Casco professional strong 24h (sininen ja valkoinen) on saatavissa 2x100g tuubeissa K-raudasta. Maksaa alle 30?. On hyvä täyttävä liima, tunnin työaika. Sotkee, eikä kuivana voi poistaa oikein mitenkään.

[Smirkelimies]

http://www.3riversarchery.com/Glue+Adhesives+Specialty_c59_s76_p0_thumb.html

Tilaamaan vissiin pitää ruveta. Olen kiertänyt varmaan kaikki Oulun rautakaupat eikä isompaa epoksiliimatubia löydy mistään. Ei ole vissiin kysyntää.

Kun tilaa isomman erän, on sitten tommonen pikkuämpäri pyörimässä kaapissa vuoteen x asti. Ei kellään mitään jämäepoksia olis jäänyt... voisin ostaa pois haittana olemasta.

[Iivana]

Minulla on Aralditea avaamaton tuubi 2x200ml ylimääräisenä, tosin mennyt vanhaksi 04032011. Aattelin kuitenkin kokeilla käyttää sitä. Voisin kokeilla aukinaisesta vastaavasta miten se kovettuu. Oon sillä liimaillu vielä viime kesänä. Kysehän on käsittääkseni siitä miten hapetin vielä toimii.
ETRAsta saat ko.liimaa myöskin tämänkokoisissa tuubeissa. Ei kannata roudata amerikoista. Tuo Araldite on kuin tehty jousenliimaukseen.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[Smirkelimies]

Kiitti vinkistä! Oulussakin on näköjään ETRA, enpäs ole käynyt ostoksilla tuolla. Nyt kyllä polttelee, emannuus vei auton kun meni töihin. Etra klo 17 asti auki. Emäntä ryysää yleensä puoliviiden maissa kotio, ihmettelee varmaan kun meikeläinen on jo takki päällä eteisessä tuskissaan oottamassa... Satasta ETRAAN!!!

[Iivana]

Ei varmaan taida olla hyllyssä, luulisin. Joudut melko varmaan sen tilaamaan. Minä olen tilannut aina suoraan Helsingistä tai sitten Rovaniemelle ja hakenut sieltä.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[T. Manner]

Kevrasta on joskus saanut jouseen sopivaa epoksia pienissä tuplaputkissa. En tiedä tilannetta just nyt.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."

[Smirkelimies]

http://www.kevra.fi/?mag_nr=8&group=00000056

Kevrassakin näyttää olevan mielenkiintoisia tuotteita, mutta Helsingissä asti. On näitä epokseja markkinoilla melkoinen määrä!

[jousipata]

voisin mennä kevraan huomenna. itellekin pitää epokseja hakea. voisin mirkelimiehellekin ottaa jotaki? laita vaikka yskäriä, jos tarttet ja jonku ossun siihen ym.
_________________
tzoinnngggg...

[Smirkelimies]

Kiitti vaan tarjouksesta, mutta ehdin jo käydä Etrassa.

Se Iivanan Araldit onkin vissiin tarkalleen ottaen 2000-sarjasta malli 2011. Litrasen Araldit-purkin kyljessä oli isolla 2000 ja ylempänä tarkempi numero. 2012 olisi ollut nopeammin kovettuvaa.

Myyjä sanoi että Araldit omistaa Bostikin, jonka tuotteista löytyi joku passeli yleisepoksi 2*100 pakkauksessa. Voipi olla että Bostikit onkin aika lailla samaa kamaa kuin Araldit. Aradit olisi ollut saatavana vain 2*50 tai 2*litran pakkauksissa. Ei viittiny ihan 140 euroa laittaa liimoihin joista suurin osa menee pilalle, joten otin pienemmän Bostikin. Luulisi että vaalea puu pysyy sillä kasassa. Ainakin liimatuubin kyljessä oli lupaavasti kaikenlaisia varoituksia, ne on yleensä hyvä merkki.

Etran tyyppi soitti muutens Araldit-firman asiantuntijalle. Hänkään ei oikein tiennyt mikä liima olisi ihanteellinen jouska-hommiin, joten on tämä aika pesiaali ala. Voi olla että oikea liimaussysteemi on keskeisempi kuin mikä epoksi on kyseessä. Olen meinannut kokeilla sitä esiliimausta ja sitten liiman paksuntamista.

[Iivana]

Hyvä kuulla, tuo Bostikin pienempi paketti kiinnostaa itselläkin.
Anna muuten sen liiman kuivua reilusti pitempään jos sinulla ei ole lämpökaappia, tai riittävän isoa kuivauskaappia kotona.
Siitä epoksista pitää "tosikovaa" ja se vuorokausi ei ihan riitä huoneenlämmössä.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[Iivana]

Niin ja on se liimaussysteemi kyllä oleellinen. Tuossa yllä olikin jo yksi vinkki. Toinen on, että älä purista liian lujaan. Siihen saumaan pitää jäädä sopivasti liimaa. Jos pinnat ovat erittäin yhteen sopivat, saatat onnistua puristamaan liikaa liimaa pois saumasta. Tosin ei saumoja kannata tehdä periaatteella "Ihan sama-epoksi täyttää".
Jo mainitut "Tavisepoksit" ovat sopivia jousiin. Tätä aralditea käyttää jousialan ammattilaisetkin. Siinä avoin aika on kaksi tuntia, ja se on sopiva. Ehkä tunti olisi parempi. Joka tapauksessa nuo nopeastikuivuvat epoksit ei ole hyviä jousihommaan. 12 minuutin liima kuivuu jo pinnoille, ainakin itsellä.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

[jkekoni]

Jos epoksit on liian lyhyellä tyäajalla, niin koita keittää paksua nahkaliimaa, saat jopa 30s työaikaa ennen hyytelöitymistä...

Joskus kokeilin 1:5 bositikin vihreätä tuubia, ja kuivui tosi lasimaiseksi.

Olen tosiaan ostanut K-raudasta (kivikaudella K-kivi), enkä "ammatti"-putiikeista.

[Smirkelimies]

Tuo minun epoksi on 1:1 kahden tunnin työajalla.

Luonnostelin puristinsysteemeitä, huomenna vissiin voisi liimata kun kylppäri on käytettävissä koko päivän.

Sukkahousut + tukirima + puristimet+ kiilapuut voisi toimia aika hyvin. Tärkeää, että puristimet on asemoitu ja testattu huolella. Kun liimat on pinnoilla ei ole varaa häslätä.

[jkekoni]

epoksi toimii muuten voiteluaineena...

[Smirkelimies]

Meinaakko, että liimattavat säleet lähtee luistelemaan sivuun?

[Juri]

Kyllä, ja muihinkin suuntiin.
Suosittelen että kasaat palat yhteen ensin vaikka teipin pätkillä, nippusiteillä, sisäkuminauhalla tms. Liima voitelee palat erittäin liukkaiksi, huomaat kyllä...
Itse olen käyttänyt vielä sellaista kikkaa että poraan kahvan keskelle selkäpalan läpi pikkuisen parin millin reiän ja naulaan osat kiinni hammastikun pätkällä. Säästää aikaa ja hermoja melko tavalla kun kappaleet pysyvät nätisti tarkoitetuilla paikoillaan.

[Smirkelimies]

Jurin tappineuvo oli erittäin hyvä. Ilman kohdistustappia olisin liimannut säleen ihan liian ylös.

Vaikka yritin noudattaa muitakin liimausohjeita, tahtoi jonkun verran liimaa pursuta pois.

Puristimia ei näköjään voi olla liikaa. Kun etsin kaikki talouden kamppeet ja pienen ruuvipenkin päälle sain teelmyksen joten kuten kasaan. Jos olisi pitänyt vielä saada painettua refleksiä, olisipahan ollut tosi hankala paikka.

Jänskättää, miten liimaus onnistuu. En oikein päässyt kurkkimaan vastapuolelle kun tuota kampetta oli niin paljon kiinni.

[Juri]

Hyvä hyvä, liimaa pitääkin olla sen verran liikaa että osa pursuaa ulos. Näin ei varmasti jää mitään ilmataskuja väliin. Pidetään peukkuja pystyssä!

[Smirkelimies]

Tytön kanssa katseltiin ensimmäisen säleen liimaustulosta. Huh huh, ei onneksi pahempia mokia. Olen tällä hetkellä aika mieltynyt aihioon koska siihen jää tuota "snakea" mutta silti se on laminoitu kasaan. Liimaustukirima painaa hieman refleksiä suoraksi, mutta ei kovin paljoa.

Sakaran virkaa toimittaa kuusesta tehty napukka. Ristin sen sakarakkeeksi. En sitten lopulta tohtinut liimata kunnon siipiä tonne päihin, vaikka oisihan ne poiskin saanut veistettyä.

Nyt piti sitten ruveta pesemään pyykkiä eikä voi heti liimata toista sälettä... Saattaa olla että silti tätä kakkavaippa-ajanjaksoa muistelee jälkikäteen kaiholla.

Tyttö tutkii jousirojektia hyvin kiinnostuneena. Ehtiipähän saada kokemusta kun 1-vuotiaana alottaa.

[jkekoni]

[Smirkelimies]

Pistänpä vielä nämäkin kuvat vaikka ne ovatkin aika triviaaleja. Eli ensin paksuntamatonta liimaa pinnoille. Sitten pihlajajauholla paksunnettua liimaa ja kiinni. Ekassa kuvassa luirua liimaa on napikassa mutta se ei kuvassa edes näy.

Koska napikka joutui taipumaan hieman kaaren muotoon, aiheuttaa se lisäpuristusta päihin ja sieltä tuli enemmän liimaa ulos. Siksi radikaalien refleksien liimataivutus voi olla ongelmallista. Ehkä raaempi pinnan uritus tai liiman lievä esijämähdys voisi auttaa asiassa, en tiedä.

Jos liimaa ei tule yhtään pois saumasta, on sitä varmaankin liian vähän. Ihannetapaus lienee se että liima pikkusen kurkkaa saumasta.

Paksuntamisen kuvaili Varjaagi jossain vanhassa viestissä. En olisi sitä muuten älynnyt soveltaa. Notta kiitos veneguru Varjaagille!

[Ari Rantala]

[Smirkelimies]

Jep, tarkkaa puuhaa tuo puristus. Olen järkeillyt paksunnosrakeen toimintaa sillai että puristuksissa puruhiukkanen varmaankin pitää pinnat hieman erillään ja tämä auttaa pitämään liimaa saumassa. Tietenkin paksumpi liima vastustaa myös maan vetovoimaa paremmin.

[Juri]

Voi tehdä myös niin että raapaisee kappaleisiin rautasahan terällä syiden suuntaan pienet karhennus-urat.

[Smirkelimies]

Hyökkäsin kylppäriin jo ennen aamupuuroa tarkistamaan loput liimailut. En onnistunut pilaamaan toistakaan lapaa. Refleksi on toivotunlainen. Tässä liiman kanssa lutraamisessa saattaa sittenkin olla joitain muutakin kuin kokemuksellinen lisäarvoa.

Saatan ehkä imeyttää vatsaan lämmintä epoksia Arin oppien mukaisesti. Aihion pituus on nyt 184 cm. Kaari tuntuu terhakan tämäkältä. En tavoittele hirmupaunoja. Nyt niitä on ihan liian paljon mutta onpahan työstövaraa. Keski-ikäsen Tojota-miehen peruskestävä jousi olisi tavoitteena. Kunhan vähä osuis ja jonkun aikaa kestäisi.

Juri-tappi pelasti taas paljon. Ehkä Teletappeihin voisi saada viidennen hahmon, Juri-tappi tykkäisi vanukkaan ohella jouskista.

[ddog]

Ai mut tämähän näyttää mukavalta kepakolta. Kuuman epoksin imeyttäminen on vähän hankalaa ehkä, pitäisi melkein saada jousikin lämpimäksi että imeytyminen ei tyssää liiman jäähtyessä heti pintaan osuessa. Lämmittäminen taas on kokolailla poissuljettu temppu, liimasauma kun menee pilalle kuumentaessa. Piti oppia sekin tässä joku päivä ihan kantapään kautta, kun aloin oikaisemaan laminaatista silmää häirinnyttä sivuvääryyttä höyryllä - liimasauma petti ja sen seurauksena jousi poikki. Olin toki varoituksia aiheesta kuullut, mutta kun on paksu pää niin ei opi kokeilematta...