Jousi

Ari Rantala · Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia

Näyttää todella hyvältä :yes:

Suurin riski lienee tillerissä jonka muokkaaminen on prkl vaikeeta liimauksien jälkeen. Uritukset ovat laatutyötä, konejälkikään ei olisi parempaa. Mietin urituksen tekoa usealla nippuun laitetulla kiekkojyrsinterällä. Ohjaintela ennen ja jälkeen jyrsinterää pitämään syvyys vakiona ja painotela toiselle puolelle. Pitäneekin piirrellä värkistä kuva.

Urien tarpeellisuus on kyseenalaista jos käyttää nykyaikaisia liimoja. Ne pitävät hyvin karhennetullakin pohjalla. Jos taas käyttää perinteisiä liimoja niin urat ovat tarpeen. Itse liimailin titebondilla ja/tai epoksilla ja karhensin pinnat 32:n paperilla ja sahanterällä naarmuttaen ristiin. Yhden tein kölninliimalla samalla tavoin pinnat karhentaen mutta se liimaus irtosi. Liimaa oli molemmilla pinnoilla vain yksi kerros.

Onnea projektiin. Tuosta on tulossa todella hieno jousi kunhan saat sen kestämään taivutusta Smile

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-

*Vympel* · Joined: 18 Jan 2008 Posts: 61

ISO käsi Mennalle! Näyttä jo nyt todella hyvältä ja on mielenkiintoista seurata näin hyvin selostettuja eri työvaiheita.

Tullee hienoin Suomessa tehty primijousi. Pieteetillä ainakin menty. :rock:

patis · Joined: 17 Oct 2010 Posts: 288 Location: Helsinki

Joo mietinkin tuota perinteistä liimaa vs. nykyaikaista liimaa. Itselläni on kokemusta sarven liimaamisesta puuhun vain epoksilla ja se ainakin jämähtää todella tiukkaan ilman mitään spesiaalikarhennuksiakaan, vain hionta 80 paperilla.

Ari Laakso · Joined: 23 May 2010 Posts: 515 Location: Hämeenlinna

Siinä on tulossa JOUSI!
Menna todella laittaa parastaan ja jakaa arvokasta tietoa hyvin kuvin ja sanoin.
Siis uskomaton työ tuollaisessa jousessa..ja jos tlleröinnissä epäonnistuu..
,mutta uskon Mennan onnistuvan huolimatta monesta muusta asiasta jotka vaativat huomiota, sillä valmistelut ja keskittyminen näyttäisi olevan täydellistä.

Sitten joku tulee ja sanoo Mennalle..."Myy satasella" Very Happy

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Kyllä epoksi käy kiinnitykseen Patis, No problem. Ranatalan jousethan ovat ampuneet ihan ok ja niissä on epoksiakin. (vähän painavaa liimaa, epoksi. Palaan tähän materiaalien panavuuteen/keveyteen myöhemmin)

Nyt kuitenkin kunnianhimoisena ideana minulla on veivata homma mahd. originaalisti läjään ja liiaman ylläri on tämä: Adam tilleröi paljon lämpöä käyttäen ja tätä lämpöä tiilleröinnin yhteydessä epoksi ei kestä. eläinliimat sen sietää, kun lämmitetään kohtuudella.

Siksi takia varten nämä eläinliimat.

Kiitos jos teksti kertoo asian, mutta... Puuttuu noista tähänastisista selotuksista paljon: mittoja, lämpötiloja, työkalujen käyttöön-teroitukseen yms. liittyvää nippelitietoa sekä kaikkea sellaista pientä joka unohtuu tai en vaan tajua että se olisi olennaista kertoa.

Mutta hetsilleen tulee hyvää keskustelua kun tämä on keskustelupalsta. Kuten nyt tämä epoksijuttu.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Menna on kirjaimellisesti oikea uranuurtaja jousenteon alalla! :bow:

jousipata · Posted: 30.03.2012 02:45 Post subject:

On se, uraa uurtava ottomiesjousentekijä.

Nyt herää kysymys, että miten tilleöidään lämpöä käyttäen? Onko kyseessä paahtaminen tai joku lähes paahtaminen ja lapojen taivuttelu symmetrisiksi? Tällainen lämmöllä tilleröiminen pitää ilmeisesti tehdä ennen jänneselystystä? Arvaakseni jänteetkään eivät tykkää kovin korkeista lämmöistä. Ilmeisesti lämmön avulla tilleröinnissä kohteen lämpö on pidettävä alle +65C koska jänisliimalla sitä tehdessä joku semmoinen on yläraja jonka jälkeen kollageenit tai tertiääriset aminohappoketjut alkavat katkeilla ja ljiima menettämään tehoaan. Tästä päättelyketjustani arvelen, että kyseessä ei ole varsinainen paahtaminen vaan joku muunlainen lämmön käyttö jousen vääntämisessä.

En tiedä paljonko epoksi kestää lämpöä, mutta olen itse korjaillut pihlajan pitkittäishalkeillutta selkää kuumailmapist... anopinhiustenkuivaajalla joka puhaltaa n. +600C ihan läheltä ja kauempaakin useampia satoja asteita ja tuore n. 30 min ollut 24h epoksi muuttui nestemäiseksi ja haisi märältä villasukalta. Kuitenkin aika kauan piti tohotella, ehkä varttitunnin koko ajan pistoolia liikutellen. Kuivuttuaan sama epoksi on yhä hyvin kovaa ja toimii pihlajan selässä hienosti. Se mikä siihen tarttui kuumennuksen aikana siinä myös pysyy ja on herättänyt hilpeyttä pajalla - vanha sanomalehti. Lähtee vain hyvin huonosti nauhahiomakoneella tai viilalla.

Varmasti itse asiaa eli jousentekoa on niin paljon Mennalla, että kaikkeen ei ehdi vastailla ja jotkut nippelijutut jäävät kirjaamatta, mutta odotamme vesi kielellä mitä sieltä tulee.
_________________
tzoinnngggg...

Iivana · Joined: 09 Nov 2009 Posts: 715 Location: Pohjoinen

Parempi kourallinen kokemusta kuin säkillinen tietoa....
Tämmöiset projektit kasvattavat sitä kokemusta. Onneksi Menna jakaa sitä muillekin. Harmi kun ei ole asiaa sinne helsinkiin, tätä pitäis kyllä käydä katsomassa.
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

jousipata · Posted: 30.03.2012 17:13 Post subject:

Kokemus on kaiken tiedon perustana. Mitään emme tietäisi ilman kokemuksia. Tämän takia tuntuu epäluonnolliselta kun nykyään jo pitkään vailla ja vastoin käytännön kokemuksia luotu teoreettista "tietoa", joka perustuu korkeintaan suppeisiin "tutkimuksiin".

Tällainen toiminta on ollut jo 30 vuotta esim. hoitoalalla valitettavan yleistä. Keksitään uusi meemi ja sitä hoetaan kyllästymiseen asti, sitten seuraa talouslama tai muu järkiinnyttävä tapahtuma, vaikka sota, niin seuraa tyhjästä luodun teorian ja meemin romahdus ja katoaminen. Näitäkin on nähty jo useita omalla alallani.
_________________
tzoinnngggg...

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Nyt on kummatkin sarvet on liimattuna runko-osiin ja homma näyttää tältä.
Kuukauden kuivausaika tiedossa, jonka jälkeen alkaa mielestäni yksi mukavimmista työvaiheista: muotoilu! Jiihaa, kuvanveistäjä innolla odottolee jo...
Kuivumisaikana voi tehdä "Celik"-palan, eli sen sen pienen luunpalan sarvien väliin, kädensijan vatsapuolelle. Sen tarkoitus on ehdä saumasta tiivis ja ottaa vastaan painetta sarvien taipuessa. (nyt liitos ei ole olleenkaan vimosen päälle niiden kohtaamispisteessä)

Todella kummallinen ajatus että tuota tosiaan lähtisi taivuttamaan vastakkaiseen suuntaan. Olo enempi sellainen raskas ja jäykkä fiilinki.
Ottomaanien taulu- ja sotajousien painot vaihetelivat alle 300 grammaisista n.600 grammaisiin. Eli ne olivat todella siroja ja kevyitä vaikka materiaaleja oli aika tukku: puu, sarvi, jänteet, liimat, luu, nahka, maalit, kultaukset...

Kuvan jousessa näkyy mitta-asteikko 10cm välein kädensijan keskikohdasta. Näkyy huonohkosti, mutta näkyy. Eli sarvien kokonaispituus on nyt 105cm havinoilla. Koko jousi n.120cm. Sarvea tulee lähtemään pois jousien päistä jonkin verran kun jousen kokonaismittaa haen 110-115cm välille. Leveyttäkin on nyt noin +35mm taipuvissa osissa kauttaaltaan ja siitä lähtee 5-7mm pois. Ja muotoilussa ylipäätään puuta ja sarvea poistuu paksuussuunnassa paljolti ja eri verran eri kohdista jousta. Siitä sitten tarkemmin kun sitä teen.

Nyt on jo hiipinyt mielee, että pitäisiköhän tehdä uusi runko ja tilata uudet sarviaihiot, kun jos tuossa menee jotain pieleen niin ei tarvitsisi alusta aloittaa... Äh. Katon mitä seuraa.

Nyt pidän nuolitalkoot kun kesän kimarat lähenee ja käännän ajatukset spinetykseen, sulitukseen ja siihen tärkeimpään: ampumiseen. Jousikurssiakin pukkaa kahden viikon päästä...

Ari Laakso · Joined: 23 May 2010 Posts: 515 Location: Hämeenlinna

Todella pätevännäköinen lähtökohta muotoiluun /tilleröintiin!
Et selvästikään ole puutunut hommaan, kun toinen jousi jo mielessä.

Tuota kuvaa kun katsoo, niin alkaa minuakin himottamaan tuollaisen teon yritys...syksyllä jo melkein tilasin sarviaihiot........................

Tuomo · Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi

Aihio näyttää kyllä todella hienolta, ja on aivan viimeisen päälle tehty! Toivottavasti mitään yllättävää ei tapahdu, vaan näemme jousen vielä tositoimissa. Juhan pitäisi melkein ottaa aihio mukaan Kuralan American Roundiin ihmeteltäväksi! Olisko mitenkään mahdollista?

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Toi oli hieno löytö toi saha. Itse kävin vaikka kuinka monta kauppaa läpi, eikä löytänyt sopivaa sahaa, ajattelin että niitä ei enää ole, kun nykyään sahat on /|/|/| eikä /\/\/\/\ ja haritukset ovat kohdallaan, eivätkä hampaat ole suoria.

Itse prittasin kalvolle silintin sikliin ja dremelöin. Ei ihan yksinkertainen menetelmä ja lopputulos olisi voinut olla parempikin, jos olisi osannut.
Mutta materiaali on varmasti valvuosia parempi kun kiinalaisessa B-laatuisessa sahassa.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ei tule kestämään, sarvi lähtee irti tai katkeaa, en sanoisi kuitenkaan että urissa olisi vikaa. Mennalla kävi kuitenkin mäihä että löysi tuollaisen leikkisahan, mäkään en ole löytänyt moiseen oikein kunnon työkalua, noiden urien tekemiseen, joten oli tehtävä itse, lämpökasittelemällä, karaistu ja päästetty, hyvästä työkaluteräksestä oikein, että pitäisi kestää, olen tehnyt siitä monia eri versioita ja sovellutuksia, yhden olen tehnyt kipinämuotoilijalla, sitten käyttänyt myös sliippauskoneita teroittamaan niitä, jne., mutta kuitenkin hyvä esitys Mennalta.

Kuitenkin on ehkä hyvä kun on kysymys oikein sarvijousesta, että joukolla tässä varmaan ennemminkin päälle, niin sellainen tiimityöskentely voi olla tässä itseasiassa ehkä jokseenkin paikallaan, kun on nyt niinkin vaikeasta asiasta kyse, kuin itse sarvijousesta, kuten esim. jääkiekossa - on hyvä pelata ennemminkin tiimissä, kuin mitä olisi joitakin yksittäisiä tähtipelaajia; muuten se voi olla, että vain yksi ukkeli pelaa kentällä, ehkä siellä tarvittaisiin enemmänkin? Ei se tahdo muuten oikein toimia, ellei sitten ole maalivahti.

Susilaumassakin on tiimityöskentelyä, yksi susi ei saa vielä hirveä nurin.

Tosin sarvijousessakin monet asiat pelaavat tiimissä.

Mä vaan mietin, että pitäisiköhän mun käyttää vaahteraa tai bambua, sitten on tää kysymys, mä kysyin siltä veikkoselta sieltä Highland Hornista hänen asiantuntemustaan mahdollisesta sarvilaadusta, kun on vesipuhvelin sarvesta kyse, mustan ja valkoisen välillä tai siltä väliltä, niin hän sanoi että musta on jousiin parempaa jämäkkyytensä perusteella.

Tosin Kumpulainen mainitsi täällä jossakin, että Kiinassa niin ne arvostivat eniten sellaisia mustavalkoisia sarvia, valkoisia joissa oli mustia pisteitä, mulla on sitä niemenomaista sarvea, mustavalkoista, ketä uskoa. Kaikesta huolimatta.

Vähän niinkuin jos olisi poliitikkoja suunnalla jos toisella.

Mä pidän kuitenkin niistä taklauksista huolen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Smirkelimies · Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ei se ole lelu.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Mutta kannattaa tehdä loppuun asti jos sä opit siitä jotain.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Kiitän Marttia rohkaisusta...

Tee Martti vaan siitä mustavalkoisesta sarvesta. Sanoisin että nyt muutamien odotteluvuosien jälkeen on tärkeintä että tekee sen jousen ja lopettaa enemmät arpomiset ja kilpailuasenteen...
Luulen sen arvostuksen tulevan täplikkääseen sarveen siitä päheästä ulkonäöstä, ehkä se ei ole niin erikoisen erilaista kuin vaaleat ja mustat.
Tee ja tiedä.

Tuo piirroskuva, jossa lukee Turkkilainen rekurvijousi näyttää minun silmääni Turkkilaiseltakin, joo, mutta muotojen painotuksissa on mielestäni enempi sellainen Tataarijousi fiilsis. Voimakaalla refleksillä kädensijojen feideistä. Juuri tuo piirre on ominaista mm.Tataarijousille. On aika pitkät siyahit myös: huuuiiii... Tee tuollainen ilman twistaamista keskilinjasta, niin valan Martti sinulle yksittäismitalin Etelä-Ruattin jousenrakentajana.
Meinaatko tehdä juuri tuollaisen?

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

No eipä tässä hätiä mitiä kun muut eivät vaikuta saavan sarvijousta aikaan, mutta onhan se hyvä että sarvijousistakin muodostuu keskustelua. Joo, ei tuo piirroskuva taida ihan turkkilaista esittää, mutta hainkin sillä jotakin muuta. Kyllähän sitä pitäisi varmaan alkaa mitalleja jakamaan jos onnistuu sarvijousen teossa, perinteisiä materiaaleja käyttäen ilman mitään oikopolkuja.

Sellainen varmaan pitäisi tehdä mistä se taipuu siitä kädensijan keskeltä jollekin refleksille ja sitten siyahit, en ehkä tässä kuitenkaan mitalleja tavoittele, mutta olisihan sitä komeaa kanniskella aina kaulassa, että siitä vain alat suunnittelemaan sellaista mitalia, ehkä tuohon tapaan siyahit mitä tuossa piirroksessa, mutta ei tuo piirros ole nyt mikään jokin perustavaalaatuaan oleva tietty suunnitelma, jonka mukaan alkaisin sitä erityisesti tekemään.

Vilppolakin suositteli lukemaan sitä Adamin kirjaa, mutta hänkään ei ole tainnut saada vielä toimivaa sarvijousta aikaan, vaikka käytteleekin epokseja siinä sarven liimaamisessa paikoilleen, ja tällä on ollut monia yrityksiä, vaikka onkin muuten hyvä tekemään käsitöitä.

Itsellä olisi tarkoitus käyttää ihan sitä kalanrakkoliimaa, tietysti, en usko oikein epoksiin tässä asiassa, esim. onko se kitaran kahva, niin siihenkin on käytettävä jänisliimaa tai jotain, koska kitarankahva joutuu aika kovalle rasitukselle, eikä se voi olla sellaista liimaa joka voi alkaa venyä, ym. Epoksi väsyy, se alkaa venyä, ym.

Sammen ilmarakkoja on useampiakin, jänteitä ilmeisesti riittävästi, runkomateriaalit ym. Sarvet ja sellaiset.

Se kalanrakko liotetaan vedessä, jonka jälkeen siitä muokataan sellaista taikinaa ja sitten lämmitetään, mutta ei tosiaan yli 75 asteen; koska silloin liima voi alkaa denaturoitumaan. Oliko se Simo joka täällä mainitsi että hänellä on hankaluuksia saada pysymään jännekerros toisen jo kuivuneen jännekerroksen päällä kun hän on liimannut, mulla ei ole ollut sellaista ongelmaa, ehkä Simo keittelee liikaa liimojaan tai sitten tämä käyttää liian laihaa liimaa, tiedä tuosta. Ei ole edes jännekerrokset rakoilleet irti puista, kuten Iljakin taisi mainita sellaisesta ongelmasta.

Kaikki vaikuttaisi olevan täysin kunnossa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Smirkelimies · Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Sitten aletaan toteuttamaan politiikkaa kun ei muuta osata, tartutaan joihinkin pieniin yksityiskohtiin, ookkonää Oulusta juotko nää pillillä piimää?

Simo ei esimerkiksi saanut oikein kunnollista jännejousta valmiiksi kuin vasta yli 20 vuoden jälkeen, ainakin hänen omasta mielestään, onhan se hyvä varmaan näiden aloittelijoidenkin saaada täällä neuvoja, niin saattavat sitten ihan Oulussa asti tehdä niitä jännejousia, muuten ne joisivat siinäkin vain pillillä piimää.

Itsellä ei ehkä nyt ole aivan 20 vuoden projetkia, jotta saisi jonkun sarvijousen valmiiksi, mutta ehkä vuoden päästä varmaan sekin voi olla mahdollista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Smirkelimies · Joined: 15 Jan 2009 Posts: 1055 Location: Oulu

http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/50718/Turkish-Hornbow-41-26-Made-By-Cristian-Opris

Tossa piimän* juonnin lomassa pläräsin paleoplanetin tarinoita. Joku on tehnyt uritukset Sveitsin linkkarin sahalla. Sehän onkin tosi hyvälaatuista terästä!

*Parasta piimää on mielestäni Holsten, mutta nyt ei löytyny myöhäisasiakkaalle muuta kuin karhu III.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Olen tainnut aikaisemminkin mainita, että aloittelija voi onnistua
turkkilaisen jousen teossa, kuten tuossa ylläolevassa linkissä, mutta täällähän ei saanut olla asioista eri mieltä.

Aloittelijan tekosilta vaikuttaa, miten siihen on laitettu alunperin jänteetkin, ym. En tiedä ihan yksityiskohdista, että miten muuten on, onko käytetty epoksia liimaamaan sarvi paikoilleen, ym. Mutta voinhan kysyä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Huomasin tuossa että teollisuuden parissa harjanvartta on pidennetty tuolaisella sahalaita liitoksella, siinä on aika syvät sahalaidat, n. 1 cm syvät ja harjanteiden välissä n. 0,5 cm.

Todellisuuteen palataksemme.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Mutta tuo sveitsiläinen linkkari voisi olla ehdoton.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Olisikohan tuossa leathermanissä vähän sellaista sahaa, että se ei mene vinoon, niissä voi olla vähän eri tyylisiä sahoja, ehkä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

jousipata · Posted: 15.05.2012 11:05 Post subject:

mulla on joku halvahko bahcon monitoimilinkkari ja siinäkin on samantyylinen sahanterä. saattaisi hyvinkin kelvata ottomaanijousen tai muun puun uritusten tekemiseen liimapinnoille. teräs on kuitenkin kovempaa kuin puu.
_________________
tzoinnngggg...

Santtu Risku · Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari

Uskoisin että Lethermanin sahanterä toimisi hyvin, jos vaan sattuu olemaan sopivat urasyvyydet hampaissa jne. Laadukasta terästä se ainakin on, eikä ota turhaa itseensä vaikka saisi enemmänkin kolhuja.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Varmaan tuosta leathermanista saisi viilamalla. Kuva sahanterät ovat epäsymmetriset. Hyvä työkalu on autuus.

Asiaan.

Ajattelin laittaa kaavakuvan Ottomaanien jousesta niin helpottaa jatkossa termien selittelyjä. Pian myös muuta kuvaa.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ja ne oikopolut... Vaikka niitä ei pitänyt käyttää.

Olin tyhmä kun en tehnyt kaariosan muottia siten että siihen tulisi se taivutus kasan-osan jälkeen vaan tein ne sarvien perusmuodon mukaan.... No katsotaan mitä tästä tulee.

Adamin kanssa konsultoin ja mestari puolsi ajatusta että lisään puuta tip osien sisäpintoihin. Sarvi tosin hiotaan nyt hieman eri ohdasta loppuvaksi kun tuli tämä muutos.

Good luck, sanoi Adam...

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ja kun kuivausaikaa oli, oli myös aikaa tehdä se celik-pala sarvien väliin. Tein hirvenluusta.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Kuukauden jälkeen mitta-asteikkoa piirtäen jousen vatsaan ja hommiin.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ensin jousi tehdään leveyteen normisti keskilinjaa apuna käyttäen ja sitten vasta paksuuteen.

Tältä näyttää kapea kuvatus.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Tässä sivuprofiili. Paino on nyt hemaisevat, alle 300g. Kun muotoilut puuosiin on tehty valmiiksi niin toivottavasti n.250g ja olen painojen puolesta aikataulussa. Jousi on nyt siis kantikas pökkelö ja hienostuneempi muotoilu voi alkaa.

Mitat kulkevat seuraavasti keskikohdasta 5cm välein mitattuna:
Leveys paksuus
22 29.5 (kädensija keskeltä)
19 19 (nuolen kohta)
26,6 14
27 11
27 9,5
26.5 9
26 9
25 10,5 (kasan alue jousessani alkaa n.33cm kohdalta kädensijasta)
24 11,5
22 13
18 13 (kasan päättyy näille kohdin)
12 18 (lopulliset mitat 10 ja 17) (tämä loppuosa on jousen tip osaa)
12 18 (lopulta 10 ja 17)

Adam suosittelee ensijousen tekijälle hieman leveämpää (n.2mm) kasan osaa tilleröinnin helpottamiseksi, mutta näillä mennään.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ja tosiaan sarven "feid out" tuli aika kauas keskikohdasta... Melkeinpä jo sinne tip osan alkuun tämän lisäpala liimailun takia. Näin saadaan turvallisempaa kestävyyttä sinne osioon.
Pituusammuntajousissa sarvi hiotaan pois jo kasan osan puolen välin kohdilla, jotta jousen päihin jäisi mahd. vähän massaa. Sarvi kun on puuta painavampaa.

Mutta ilon aiheena se että liimaus näyttää onnistuneen aika hyvin kun jokainen sarven harjanne lepää nätisti urassaan.

Tästä alkaa muotoilu.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Iivana · Joined: 09 Nov 2009 Posts: 715 Location: Pohjoinen

Yrittänyttä ei laiteta.

Väärä päätöskin on, silloin kun päätöstä tarvitaan, vähemmän tuomittavaa kuin asioita eteenpäinviemätön jahkailu ja saamattomuus selkeissäkin asioissa.

- Saksalainen kenttäohjesääntö vapaasti mukaeltuna v40-
_________________
"Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen"

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Joo, tota, enhän mä tarkoittanut, että Menna on tyhmä, Mennahan on kiva kaveri, Menna taisi siitä jonkun yksityisviestin lähettääkin ja halus jotain selittelyä, mutta näitä väärinymmärryksiä tapahtuu. Kyllähän sitä joku päätös pitää olla meni se sitten syteen tai saveen. Viittasin vain siihen että TÄSMÄLLEEN, siis että, juuri tuo on mm. niin tehty, juuri sarvien profiilin mukaan, mikä vika on siinä Mennan jousessa. Mennahan löysi aivan itse jo sen vian, mikä on jo aika paljon, smartti tyyppi. Mä voin selittää ehkä tässä myöhemmässä vaiheessa, miksi se on niin ratkaisevaa, johon noi Adamin kanssa tehdyt korjaavat toimenpiteet ei välttämättä edes auta. Mä tekstaan nyt mobiiliin junassa, yks juna hajos jo, ne ei saanu sitä käyntiin, piti vaihtaa toiseen, juna nyt tunnin myöhässä ja pitäisi vaihtaa vielä toiseen, mutta vaihto aikaa siihen se tunti. Ne sano että ne yrittää ehtiä, jännää, mut mulla on jäniksen käpälä mukana.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Mä ehdin junaan ja laivaan, vaikka laivaankin vaihtoaikaa tunti.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Limsa-automaatista tuli kaksi kokista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Hyvältä näyttää...

9mm sal paksuus ilman jänteitä kuulostaa hyvin korkeapaunaiselta jouselta. Itse ottaisin 2mm paksuutta pois. ( Atarnilta voi kysellä oikeasti asiantuntevien ihmisten mielipiteitä. )

On totta että nyt et saa vastakäyrää kärkeä(ainakaan kikkailematta), mutta ainakin näyttää*, että sarven liimaus on mennyt putkeen. Itse tein vastakkaisen virheen, eli en tajunnut, että puolikaan muotin vastakäyryys näytää pienemmältä joten vastakäyrää tuli ihan liikaa. (**

Kuva ja ( (printtaus ja leikkaus) tai photoshoppaus) olisi ton paljastanut ennen muotin sahausta, joss olis tajunnut. Tota muuten suosittelen kaikille.

*) niinkuin parista nettikuvasta nyt mitään oikeesti näkee.
**) liikaa on suhtellista, sillä on historiallisia jousi missä on viellä enemmän...

Jos saat ton toimimaan, niin uskoisin että uritus+viilutus menetelmällä noita kärkiä saa vielä korjattua...

tai voi tietenkin olla että sivukierojen korjailu, mikä on aasialaiskomposiiteissa välttämätöntä ei tollaisen virityksen kanssa onnistu.

jousipata · Posted: 18.05.2012 12:05 Post subject:

saatko nuuskaa vielä hommattua yhtään martti? jos lös ja merkillä ei väliä.
_________________
tzoinnngggg...

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Tota mä luin viestin siitä nuuskasta niin myöhään ja laiva on jo satamassa, Suomen puolella, mutta ensikerralla sitten.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

J.Kekoni kirjoitti:

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Joo, ei se välipuu saisi kovin paksu olla ellei sillä hae sitten tosi vahvaa jousta, joku 6 milliä paksu välipuu on kohtalaisen paksu, semmonen joku 3,5 mm voi olla ihan hyvä välipuun paksuudeksi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Hei taas Ottomaanien maasta.

Välipuun paksuusista... Uskon Adamin kirjan mittaluetteloihin. Niillä menen kuin sokea kana. Kirjassa on kymmenien jousien paksuuksia -pituuksia - painoja -paunoja tarkasti luetteloina.

Tuossa edellä mainitsemani paksuus x leveys mitat ovat sarven ja puun yhteispaksuudet poikkileikkauksen paksuimmasta kohdasta. Näiden jälkeen alkaa muotoilu, jota selventääkseni laitan kaaviokuvaa miten se tehdään Ottomaani jouseen kun itse ottamistani kuvista jää kuitenkin vajavaisia käsityksiä.

Joka tapauksessa muotoilun työjärjestys:
Ensin leveyteen.
Toiseksi paksuuteen.
Kolmanneksi tehdään sarven pyöristys.
Neljänneksi alkaa kasan ja tip osien muotoilu ennekuin jousi tulee liian joustavaksi turvallisen työstön kannalta.
Viides vaihe on sal osan ja kädensijan muotoilu.
Kuudes vaihe on sarven siklaaminen kiiltäväksi.
Seitsämäs on vaihe, jota en ole vielä tehnyt - hiotaan kaikki kulmat hieman pyöreiksi about 80 paprulla. (käsineet tässä vaiheessa käsiin kun tämä on jänteiden liimausta ennakoivaa toimintaa)
Ja sitten seuraavana uritus jänteitä varten. Niistä sitten taas kun aika koittaa. Aika pian se koittaa...

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ja tältä näyttää.
Ihanasti painoa jousella 222g. Aika siro. Nätti kuin vastasyntynyt porsas.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Semmonen selkäprofiili.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Ja vatsan puolelta otin sen veran sileäksi että viilan jäljet kaikkosivat. On siellä varaa vielä...

Adamilla kokemus puun ja sarven suhteesta niin että enemmän sarvea kuin puuta niin jousi on kiikkerämpi. Mutta fleeksaabeli. Ja jos taas puuta on enempi kuin sarvea on se vähän jämäkämpi. Useissa röntgenkuvissa joita olen nähnyt on osuudet sal kohdassa aika samat. Siihen pyrin.

J Menna · Joined: 21 Feb 2008 Posts: 1742 Location: Rajamäki

Kasan osa jousessani n.17cm ja se on se poikkileikkaukseltaan kolmion muotoinen osa ennen tip osaa. Kun tämä on Ottomaanien mittakaavassa pitkä jousi enempi kuin lyhyt pituusammuntajousi, niin oli suositus että kolmion selän puolen sivut kevennetään koveriksi.
Ne sillä tavoin että sarven ja kasanin liitoskohtaan ja vertikaalia 2-3mm ja harjanteen tasanne alue (keskilinja) on leveydeltään n.2mm. Tip osaa ei vielä muotoilla, ainoastaan kasan ja tip kohdan liitos tehdään, jossa muodot vaihtuvat peilikuviksi toisiinsa nähden. Tip osa on siis kolmio poikkileikkaukseltaan hieman kaarevin sivuin. Muuten tip jätetään muotoilematta.