Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Hamppukataja

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 10.11.2012 20:34    Post subject: Hamppukataja Reply with quote

No niin, pitkästä aikaa hajonnut jousi. Ja pitkästä aikaa myös kokeiluprojekti. Aihiona oli pitkään hyllyssä lojunut 165 senttinen ja 25 milliä leveä katajanrunko. Aihio oli aivan roskaa, selkä oli telottu jo aiemmin huonoksi ja aihiossa oli vatsapuolella kaikkiaan 50-60 pientä ja pari vähän suurempaakin oksankohtaa! Lattiatilleröinnin perusteella paunoja olisi täydellä vedolla ollut noin 35. Aihio painoi tasan 400 grammaa.

Ajattelin kokeilla mihin hamppukuitu pystyy. Liimasin jänisliimalla 25 grammaa putkimiehen hamppua aihion vatsapuolelle, eli tein jousen tavallaan "väärinpäin", koska selkäpuolella oli paljon vähemmän oksankohtia. Ajattelin, että hamppu ottaa suurimman vetorasituksen, jolloin oksat sen alla eivät haittaa. Vatsassa tuollainen oksamäärä olisi jo haitannut.

27 tuuman vedolla näytti kerrassaan hienolta, paunoja 47, virumaa reilu 10 milliä ja jänne soi korkealta. Jousi tuntui oikein hyvältä. Tavoite oli nimenomaan 27 tuumaa, joskin vedän aina tuuman ylivedon, jotta voin olla riittävän varma, että jousi kestää myös ammunnan. Ja sitten kuului poks - yhtään nuolta en (onneksi) ehtinyt ampumaan. Mutta siististi tuo hajosi.

En ole aivan varma, mikä lopulta petti. Vatsa ei ainakaan. Mutta pettikö kuitukerros vai oksankohta sen alla. Selvästi hajoamiskohdassa oli oksa. Tuo ei kuitenkaan taipunut niin paljon, että hampun olisi pitänyt pettää, luulisin. Toisaalta, niin siistisi tuo kuitukerros katkesi, että saattoipa se pettääkin. Hankalaa... Kuitukerroksen paksuus kuivana oli noin 1,5 milliä.

Kuitenkin, kokeilut jatkuvat taas jokus! Hamppukuitu on sen verran helppo käyttää!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Joel



Joined: 20 Oct 2009
Posts: 303

PostPosted: 11.11.2012 00:13    Post subject: Reply with quote

Olet melkoinen hampuusi. Älä vaan polta sitä myrkkyä tai muutut hulluksi (kukkahattutätien protip.)! Kasvaa torahampaat ja kaikki, vaikka onkin teollista niin silti. Hyi. Ilmankos sinusta on niin vaikea pitää kun on niin epäkohtelias ja agressiivinen, ja elämä huonossa jamassa jne. Narkkari mikä narkkari.


Very Happy
__________________________
Se oli se oksa. Veto asettanut painetta ja sitten vain murtunut sisältä.
Hauska kokeilu!
_________________
All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________

http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin.
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 11.11.2012 07:43    Post subject: Reply with quote

Hmmm....se kokemus mitä on pihlajasta jousipuuna niin....mulla oli juurikin tuollainen oksarykelmä josta jousi poksahti tilleröinnissä. Ajattelin se niin että puussa oli liian lähekkäin liian monta puuta lyhyellä matkalla jäyksitävää oksaa...jolloin sen taipuminen olisi lähes mahdotonta ilman juuri kyseiseen kohtaan kohdistuvaa kovaa rasitusta.

Sulla näyttäs tuossa olevan juurikin samanmoista oksarykelmää.

Syy kyllä voi olla täysin muukin, laitetaan ehdolle tääkin näkemys kuitenkin Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 11.11.2012 10:17    Post subject: Reply with quote

Hamppuselkähän onkin tosi primiuskottavan näkönen, luulin sitä toisenlaiseksi. Jotenkin muinaismuistomainen fiilis tuossa harmaanruskeassa hamppupinnassa.

Minä luulisin että jousesi on poikki tai ainakin siinä on tosi paha murtuma. Mutta se on vain minun mielipide.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
suomialex



Joined: 06 Mar 2012
Posts: 201
Location: Stadi

PostPosted: 11.11.2012 14:43    Post subject: Reply with quote

Eiks paleoplanetilla tässä vaiheessa yleensä ehdoteta jänneselkää korjaamiseen?
Back to top
View user's profile Send private message
patis



Joined: 17 Oct 2010
Posts: 288
Location: Helsinki

PostPosted: 12.11.2012 21:20    Post subject: Reply with quote

Kuvan perusteella näyttäisi ainakin minun mielestäni oksakohdan huonosta syykulusta johtuneen tuo poksahdus.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 12.11.2012 23:32    Post subject: Reply with quote

Kyllähän tuo oli melkoisen kapeakin.
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 08:52    Post subject: Reply with quote

Mitenkähän sitten tuon vatsankeston kanssa jos laittaa hamppuselän ja haluaa vielä kunnolla paunoja jouseen. Eikös hamppu ole aika lujaa tavaraa, voi olla jousen vatsa kovilla?

Eipä sillä, itelläkin tuo on ollut mielessä kokeiluna jo pidemmän aikaa, mutta kyllä lankkusaarnesta ainakin barreloisin leventymää vatsanpuolelle jos tollasta selkää alkaisin jouseen värkkäämään.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 13.11.2012 09:25    Post subject: Reply with quote

Joo, eiköhän se ollut isohko oksarykelmä heti siinä kuitukerroksen alla. Olihan tuo kyllä aika toivoton tapaus, koska oksia oli tosiaan 50-60 kappaletta heti kuitukerroksen alla ja sen lisäksi selkälusto oli aivan rikottu, höylätty vain tasaiseksi. Joka tapauksessa, aion tehdä toisen version, kunhan löydän vastaavan toivottoman, ja miksei vähän paremmankin, kataja-aihion. Enemmän kuitua vain, niin jännä nähdä miten käy.

Vatsan kanssa saa tosiaan olla tarkkana. Minulla oli joku vuosi sitten yksi tuomiaihio, josta tyhmyyttäni menin tasoittamaan selän. Se meni vähän pieleen ja ajattelin, että kokeillaan sitten pellavakuitua. Esitilleröin kepin jännekorkeudelle, lämpökäsittelin vatsan kevysti ja liimasin kuidut, muistaakseni joku 30-40 grammaa (se oli noin 35 milliä leveä aihio). Siinähän kävi sitten niin, että vatsa rypistyi välittömästi, tuli komeat puristusmurtumat. Sinänsä sääli, koska aihio oli oikein nätti.

Tällä hetkellä minulla on kuituselkä yhdessä laminaatissa, bulletwood-jousessa ja muutamassa valkotammijousessa. Valkotammi sinänsä nyt ei mitään selystystä tarvitse mutta noissa syykulku ei ollut ihan paras mahdollinen, joten kokeilin kuituselystystä. Ihan hyvin toimii.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 09:33    Post subject: Reply with quote

Onkos se kuitu siis tota pellavaa vai hamppua jota sulla on niissä jousissa? Ei ole ottanut vatsa puristusmurtumia niissä?

Mä oon koitanut värkätä lyhkästä läpitaipuvaa 50 paunaista jousta kun sain ensimmäisen 42 paunaisen toimimaan tosi hienosti. Sen jälkeen oonkin epäonnistunut jokaisessa tilleröintiyritksessä samanlaisessa jousimallissa Sad Aattelin että jos saisin seuraavan taipumaan itteeni tyydyttävällä tavalla niin vahvistaisin selän siittä jollakin muulla kuin poronnahalla, oiskohan se sitten tuo hamppu.... Eri asia sitten on kestääkö noin 2,6cm levyinen läpitaipuva jousi tollasta selkää, tai siis että miten vatsan kanssa käy...ei mitään käsitystä,
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 13.11.2012 09:51    Post subject: Reply with quote

Pellavakuitu ja hamppukuitu ovat lähes identtisiä, pellavakuitu (aivinaa) oli ehkä hieman hienojakoisempaa. Raakanahka tuo vain suojaa, ei paunoja. Kasvikuitu tuo suojaa ja paunoja. Eiköhän saarni kestä hamppukuituselän ihan hyvin, kokeilemallahan se selviää. Putkimiehen hamppua on saatavilla melkein mistä vain ja sitä on helppo käyttää. Ainoat ongelmat vatsan kanssa tulivat tosiaan sen tuomen kanssa, 7-8 jousta olen nyt kuiduttanut. Jokaiseen jouseen olen vääntänyt 1-2 tuumaa vastakaarta ennen liimausta, samaan tapaan kuin jännejousten yhteydessä tehdään.

Tuon kuvan jousen selystys oli vähän karkeasti tehty. Mutta jos työn tekee huolellisesti, niin selästä saa sellaisen, ettei sitä edes kasvikuiduksi tunnistaisi.

Yksi kokeiluprojekti on bambulaminaatti, josta tuli löysä. Ajattelin höylätä selän solmut tasaisiksi ja liimata selkään reilusti hamppukuitua, 1-3 erässä, ja katsoa samalla, miten paunoille käy, sekä tietenkin, miten jousen suorituskyky muuttuu.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 13.11.2012 10:20    Post subject: Reply with quote

Quote:
Putkimiehen hamppua on saatavilla melkein mistä vain ja sitä on helppo käyttää


Tuli mieleeni, että käsittääkseni tuohon liitostiivisteenä käytettyyn "hamppuun" on imeytetty jotakin öljyä tms. inhibiittiä estämään homehtumista ja muita epätoivottuja reagtioita. Eikä mulla ole haisuakaan miten eri liimat reagoivat niiden kanssa. Kannattanee pestä putkihamppu ennen käyttöä...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 10:45    Post subject: Reply with quote

Tuomo, ootko mitä liimaa käyttänyt noissa omissasi? Ootko pessyt yms kuituja ennen liimailua?

Poronnahka tosiaankin tuo vain suojaa, mutta on siihen hommaan kyllä hyvä päällyste, käytän melkein jokaisessa omassa jousessani.

Mulla on liimoista vaihtoehtona Titebond III tai sitten ihan jänisliima, kaippa niillä saapi hamput jouskarin selkään kiinni.
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 10:46    Post subject: Reply with quote

Entäs muut kuidut: silkkikuitua näyttäisi saavan:

http://www.silkkikauppa.fi/10

Entä bambukuitu, se mistä tehdään nykyään sukkia yms?

Mutta hamppu on varmaan edullisin ja helpoiten saatava. Värjätyistä silkkikuiduista voisi toisaalta sommitella aika fantsun näkösen selän.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 10:48    Post subject: Reply with quote

Jaa, tuollahan omassa kirjoituksessa jo sanoitkin että jänisliimalla...
Back to top
View user's profile Send private message
suomialex



Joined: 06 Mar 2012
Posts: 201
Location: Stadi

PostPosted: 13.11.2012 10:49    Post subject: Reply with quote

Mä oon bilteman hamppua liimannu TB 3 liimalla ja puu on aiemmin menny rikki kuin liimaus pettänyt. Mun mielestä toi on kyllä toimivaa tavaraa.
Back to top
View user's profile Send private message
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 10:55    Post subject: Reply with quote

Smirkelimies wrote:
Entäs muut kuidut: silkkikuitua näyttäisi saavan:

http://www.silkkikauppa.fi/10

Entä bambukuitu, se mistä tehdään nykyään sukkia yms?

Mutta hamppu on varmaan edullisin ja helpoiten saatava. Värjätyistä silkkikuiduista voisi toisaalta sommitella aika fantsun näkösen selän.


Hmmm, eikö silkki oo vielä kestoltaan paljon hamppua ja pellavaa jytympää tavaraa, miten lieneen sen vatsan keston kanssa olisi...?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 13.11.2012 11:23    Post subject: Reply with quote

Silkki venyy huomattavasti enemmän kuin pellava tai hamppu, ja viruu pysyvästi.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Juha



Joined: 29 Jun 2010
Posts: 1014
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 11:38    Post subject: Reply with quote

Ahaa, ok.

Uskallan vielä sellaista kysellä että ootko pistäny merkille sellaista summittaista paunamäärän lisäsytä tuon kasvikuidun liimailun jälkeen? Puhutaanko pikkulisäyksistä kuten vaikkapa 5 paunaa vai tuleeko ihan rutkasti lisää paunoja tolla kuituselällä? Tieten riippuu miten paksua selkääkin liimaileepi...mutta sellainen summittainen arvio?
Back to top
View user's profile Send private message
Smirkelimies



Joined: 15 Jan 2009
Posts: 1055
Location: Oulu

PostPosted: 13.11.2012 11:38    Post subject: Reply with quote

http://kauppa.oprakka.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=35&products_id=221&zenid=a53758873bc78eaa71dcac0ff25f2ae0

Bambukuituakin näkyy saavan, kuinkahan se sitte?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 13.11.2012 12:19    Post subject: Reply with quote

Oikein hyvä kysymys Juhalta... On kyllä ollut mielessä, että pitää ehdottomasti testata, mitä kuitu tuo oikeasti lisää jäykkyyttä. Minulla on pari sopivaa aihiota valmiina, joita voi hyvin vedellä täyteen vetoon ilman pelkoa hajoamisesta. Tilanne kun on ollut se, että jos ei ole voinut tai uskaltanut vetää täyteen vetoon -> kuitua ja jos täydessä vedossa ei ole ongelmia -> ei kuitua tarvita! Kerroksen paksuudestahan se riippuu paljolti. Ainakin tuosta katajasta kuitukerros teki mielestäni selvästi jäykemmän. Eli testiin vain! Pitää samalla ottaa kronotulokset 10 graania/pauna -nuolella, jotta näkee, tuoko tuo kuitu heittoa lisää.

Pitäisi aina muistaa miettiä ja mitata kaikki välivaiheet, jotta olisi oikeasti jotain konkreettista dataa. Jousen paino ennen liimausta, kuidun määrä, lopullisen jousen paino, tietenkin samassa ilman kosteuspitoisuudessa, paunat, viruma, kronotulokset, ja niin edelleen. Muuttujia on vaikka kuinka!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 18.11.2012 12:39    Post subject: Reply with quote

Tuomo, olet kyllä ainoa tuntemani jousentekijä, joka tuntuu olevan melkein innoissaan, kun jousi katkeaa. :yes:
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 27.01.2013 16:15    Post subject: Reply with quote

Jaoin säikeen.
http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=3696
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group