Jousi

[Simo Hankaniemi]

Vihdoinkin sain aikaan nytkähdyksen eteenpäin sarvijousen teossa. Vilppolalta saatu turkkilaisen jousen runko (ei jänteitä) lyheni, kapeni ja oheni. Pituus on nyt 44" eli noin 112 cm päästä päähän. Sahasin jäykät korvat pois. Kädensijakin on nyt amerikkalaisen ohut. Vielä täytyy hienosäätää ennen jänteiden liimausta.

Runko on vesipuhvelin sarvea ja bambua, keskellä saarnea. Mahdottoman jännittävää tehdä tätä, kun ei ole aikaisemmin tehnyt sarvijousta. Vaikea sanoa, miten jäykkä on tulossa, toivottavasti ei yli 60-paunainen.

[J Menna]

Vatsasta selkään siis: sarvi-saarni-bambu ja jänne?
Vai tarkoitiko että jousen keskikohdalla on saarnea runkona muiden materiaalien lisäksi ja se saarnislaissi loppuu ennen tip osia?
Miten vain, en muista lukeneeni että Turkin pojaat olisivat saarnea käyttäneet. Bambuakin taisi olla enempi Korean poikain pysyissä perinteisesti.
Tai kai sitä oli ulottuvilla lännempänäkin.
Vai onko/oliko jousi vain muodoiltaan Turkkilainen?

Mielenkiintoinen viritys. Laita kuva.

[Simo Hankaniemi]

Saarnea on vain keskellä ja siihen on liitetty bambuiset lavat. Vatsa on tietenkin vesipuhvelia. Välimateriaalit eivät taida olla turkkilaisia, mutta jousi alunperin ilmeisesti oli muodoltaan lähinnä turkkilainen. Tästä tullee sitten varsinainen multikulti-jousi.

Jousen pituus on joitakin tuumia isompi kuin mitä amerikkalaiset sarvijouset keskimäärin olivat, mutta en halua rasittaa tätä ihan viimisen päälle. Tärkeintä on, että jousi onnistuu ja toimii, vaikka kaikkia tehoja ei saataisikaan irti.

Laitan kuvia tässä lähiaikoina. Otin jo yhden kuvan alkutilanteesta, missä jousta ei ole vielä muokattu Vilppolan jäljiltä.

[jkekoni]

Ottoman türkish sanoi keskimääräisen turkkilaisjousen olleen vain 104cm.
Bambu on perinteinen materiaali ainakin QING and korealaisjousissa.

Overlay kahva vain V-spice?

Turkkilaiset ovat kai vaahteraa.

[J Menna]

Luulen että tuo keskimääräinen 104cm on ajalta jolloin keskityttiin enää pääosin pituusammuntaan. Flight bow tyypille on eduksi juur lyhyys, keveys...
Ai vitsi, en kai saisi liikaa hehkuttaa, mutta tilastot kertovat että Auerin sarvijousi etenee mukavasti. Joo joo. Siellä on hyvä meno. Ehtinee Kuralan mittelöön.


Runkopuuna oli erilaiset vaahterat, kyllä.
Se kun pelittää liimojen kanssa niin hyvin.

[Simo Hankaniemi]

Laubinien mukaan intiaanien sarvijousten keskipituus on 36" eli 91-92 cm. En tosin tiedä, miten Laubinit ovat tulokseen päätyneet. Sarvijousia on säilynyt jotain noin 40 kpl., mutta en usko Laubinien mitanneen läheskään kaikkia. Monet niistä ovat Euroopan museoissa. Pisimmät tunnetut ovat 48" eli 122 cm.

Olen taipuvainen uskomaan kuten Menna, että turkkilaisten 104-senttiset ovat lähinnä pituusammuntajousia. Toisaalta tuo mitta on aika lähellä intiaanien sarvijousten keskipituutta ja he eivät tehneet jousia noin spesifiin tarkoitukseen kuin pelkästään pituusammuntaan.

[kuminilkat]

Käsittääkseni näitä todella lyhyitä inkkarisarvijousia ammuttiin myös lyhyemmällä vetopituudella ja pienemmällä jännevälillä jotta matskut ei joudu niin kovalle rasitukselle.

Toivon tosissaan että niissä tipeissä oli jokin vika koska mitään muuta järkevää selitystä en keksi turkkilaisaihion tuhoamiselle

[Ari Rantala]

[Simo Hankaniemi]

Tiedän monien tai ainakin muutamien nikottelevan turkkilais-aihion vahvalle uudelleenmuokkaukselle, mutta pitää muistaa, että jousentekijä on aina diktaattori ja tekee mitä haluaa. En halua tehdä turkkilaisjousta, varsinkaan pitkähköä sellaista, koska en harrasta sen tyylistä ammuntaa. Jos olisin vain laittanut jänteet tuohon aihioon, olisin päässyt helpolla, mutta jousi olisi jäänyt seinälle roikkumaan ja esitelmien rekvisiitaksi. Haluan toimivan metsästyskelpoisen intiaanisarvijousen, jossa on kaikki herkut kalkkaronnahasta piikkisianpiikkikoristeisiin. Varsinkin kun sellaista ei ole vielä tehty Suomessa. Pitää pyrkiä aina etulinjaan ja rynnäkön kärkeen.

[J Menna]

Sen ihmeemmin Simoa jalustalle nostamatta olisin tehnyt samoin. Ja voisin minä Simon nostaa jalustallekin, jos voimat riittäisivät...
Kun tuo Simon aihio ehkä hieman omituisine materiaaliyhditelmineen ei olisi kuitenkaan ollut Turkkilainen jousi vaan ennemmin jonkinlainen fantasia vedos Turkkilaisilla vaikutteilla.
Nyt siinä on juuri tuo hieno preeria sarvijousen mahdollisuus.

Itse pidän perinnejousien harrastuksessa juuri siitä että tavoitellaan jonkinlaista historiallista tunnelmointia tekemällä jonkinlainen jousi joka on joskus ammoin jo nuolia lennättänyt.
Eli siitä saa siivun fiilistä joka on kenties ollut jollain hemmolla joskus jossain... Sitä haen. Sen rakentamiseen sisältyviä vaikeuksia jne...
Se, kuinka pitkälle sen vie, materiaalien ja muiden jouseen liittyvien asioiden kanssa on vain sinnikkyyden ja uteliaisuuden mitta.

Jos tekisin jousia ajatuksella "vain primitiivi", ajatellen että poimisin materiaalit tästä ajasta, niin ottaisin paljon materiaaleja käyttöön jotka ovat tuttuja teollisista jousista. Kyllä 2000 vuotta sittenkin pyrittiin käyttämään parhaat materiaalit.
Lapsena minulla oli kaverin tekemä metallijousi ja se pesi kaikki katajakaaripyssyt lähikulmilla. Tottakai. Materiaalin ylivoima oli hillitön.
Eli tässä tapauksessa kaikki innovaatio uusprimijousissani tulisi mukaan niin, muotoilussa, mitoissa kuin materiaaleissakin. Ammattini puolesta lasikuitu, erilaiset muovivalut, metallit jne.. ovat tuttuja ja täten hyödyntäisin materiaalioppiani sieltä laarin täydeltä.
Esimerkiksi aika kestävät siyahit voisi valaa alumiinista ja varmaan keveydenkin puolesta toimisivat hyvin, tai ainakin jostain kevyestä muovista-hiilikuidusta... Lavat olisivat tietysti laminoitua lasikuitua, ehkä puuviilujen kera. Kädensija painavampaa metallia... Ja pian se olisi aika samanlainen jousi kuin olympiajousi tai jokin vastaava...
Minua vain ei satu kiinnostamaan sellainen niin paljoa että toistaiseksi moiseen ryhtyisin. Niitä kun saa kaupastakin. Ja ne ovat vieläpä varmasti testattuja jos minkälaisilla lujuuslaskemilla ja muilla jousiin liittyvillä ominaisuuksilla.

Eli komppaan Simoa. Intohimona jousi jossa historian siipien havinaa.

[suomialex]

Minä luulin että intiaanien sarvijännejousissa on ollut vain sarvea ja jännettä. Onko olemassa löytöjä komposiitista puurongolla?

-Alex

[Simo Hankaniemi]

Ei ole löytöjä, mutta on kirjallisia tietoja siitä, että esim. joissakin blackfoot-sarvijousissa oli ydin saarnea. Se onkin hyvä ratkaisu silloin, jos käytetään biisoninsarvea, joita joutuu laittamaan enemmän kuin 2 palaa kunnon pituuden saavuttamiseksi. Tämä minun aihioni on vesipuhvelinsarvea ja monesta palasta, joten se näyttää aika tavalla samalta kuin biisoninsarvinen.

Kaikkia säilyneitä sarvijousia ei ole läpivalaistu, joten saattaa hyvinkin olla, että joku niistä on tehty käyttäen puista liimauspintaa. Näitä jousiahan tehtiin aikoinaan varmaan kymmeniätuhansia, vähintään. Ja siis vain noin 40 on säilynyt.

[kuminilkat]

Heheh no vähän vitsillä minä nyt tuon heitin. Toki kannattaa tehdä jousia joilla tekee itse jotain. Mennan kommenttia tosin hieman ihmettelen, tuskin sitä bambua ja vesipuhvelin sarvea käytettiin inkkarijousissa joten siinä mielessähän kyseessä on joka tapauksessa jonkin sortin fantasiajousi tietyillä piirteillä.

[jkekoni]

Jousten lyhentämistä kuluu kritisoida vain joss kritisoija on M...

[J Menna]

Ai joo. Siinä oli Bambuakin... Joo ei sovi intiaanisarvijousiformaattiin.

Simo otakko Bambun pois vai meneekö liian kepoiseksi?

[M.Reinikainen]

Ei sitä bambuu saa pois.. Se on epoksillakiin sarves. Bampu on tässä kyseises kepukas taipuvan lavan ydinpuuna.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it

[Simo Hankaniemi]

Kun päälle tulee jänteitä ja kalkkaron nahka, niin kukaan ei enää muistele bambua. Mikä ei näy, ei myöskään yleensä haittaa. Voin hyvin elää sen bambun kanssa, jos jousi nyt muuten onnistuu.

Jänteiden repiminen on vaiheessa. Ehkä 15 % revitty.

[Martti Auer]

No hyvä sitten ainakin tietää että miten tuon mallinen sarvijousi toimii, ne tipit tai kärjet lisää kai vaan vetopituutta, tiedä vaikka tuo rikkoisi pituusennätyksiä. Sitten sitä olisi taas puilla paljailla. Lyhyemmäksi vaan. ("Kritiikki").
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Tuomo]

Kuvia Simo, kuvia!

Mielenkiintoinen projekti. Ei taida ehtiä Kuralan pituusammuntakisaan? Vai ehtisikö sittenkin?

[Simo Hankaniemi]

Ei ehdi ainakaan kevääksi kisaan, toivotaan että syksyksi. Projekti ei ole nyt vähään aikaan edennyt, paitsi että olen kaivellut esiin jänteitä kätköistäni ja löytänyt unohtuneita liimapussukoita yms. Laitan kuvia tässä kohtapuoliin aihiosta. On ollut tässä kaikenlaista muuta puuhaa ja nytkin pitää tehdä esitelmää viikonlopuksi.

Tuosta jousesta on tarkoitus tehdä vain keskivahva käyttöjousi, eli 50-55 -paunainen. Sillä tuskin rikotaan pituusennätyksiä, mutta jos peli vain toimii, niin olen tyytyväinen. En myöskään aio vetää sitä niin pitkälle kuin vaikkapa Jim Hamm tai Bill Holm vetivät omia sarvijousiaan. Pyrin maksimoimaan jousen eliniän tehokkuuden kustannuksella.

[Martti Auer]

Ei tuo ole välttämättä paras ratkaisu, siinä ei saa silloin välttämättä kovin kestävää jousta aikaiseksi tai ei tiedä mikä olisi kestävin ratkaisu, siksi siitä on otettava kaikki tehot irti että tietää mikä kestää, muuten se voi olla turvallisuusriskikin ja se voi muutenkin repsahtaa jostakin. Koska ei ole tehty kestävyyskriteerien mukaan alunperinkään. Varmaan kiväärien piiputkin koeponnistetaan, että ei sitten ammuta ennemminkin vajailla latauksilla, että kivääri kestää, ym.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Voihan siinä tehdä niin, että tekee siitä ensin sellaisen jolla voi ehkä rikkoa pituusennätyksiä, jonka jälkeen tilleröi sen käyttöjouseksi reserviin, eihän Suomen armeijakaan ole jatkuvasti täydessä toimintavalmiudessa, kuin ehkä joskus, vaikka jotkut nukkuisivatkin jatkuvasti toinen silmä auki.

En pitäisi mitään käyttöjousena, ellei tästä ole edes jotenkin testattu, että kestääkö, mikä muu voisi taata että jousi kestää? Muumimaailman muumi?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Seuraan siinä perinteitä että saan jouseni kestämään harrastamatta siinä vajaita vetoja, miten Simon turkkilaisamerikkalainen on perusteltua?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Joel]

Tajuntaa avartava muumimaailma. Muumien viisauksissa on sitä jotain.

Luultavasti myrskyjä onkin vain siksi, että niiden jälkeen saataisiin auringonnousu.

Mm. Lisää lapsia jousiperheeseen.
_________________
All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________

http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin.

[Martti Auer]

Jossa riehuu diktaattori?

[Joel]

Professori ja Menna ovat kuitenkin väkevä vastarintaliike, voitolla. Vallankumous.

Onnistuessaankin Simon intiaanisarvijousesta tulee intiaanisarvijouseke, mutta luultavasti viimekädessä vain siksi että sitä ei ole tehnyt ehta intiaani. Tietysti kaikki tällaiset ovat arvokas lisä jousiperheeseen yhtään vähättelemättä.

Fantasiajousi onkin omansa. Sitä vaan ei silloin pidä väittää miksikään muuksi.
_________________
All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________

http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin.

[Martti Auer]

Niin joo, tämä fantasiajousi todellakin, Simo-pojan turkkilaisamerikkalainen vaikuttaa olevan enemmän tällainen fantasiajousityyppinen ennemminkin, mikäli ollaan hiukan tarkempia asian kannalta, taisi lähteä vähän raiteiltaan? Tai tämä meinasikin lähteä vähän raiteiltaan, vähän sinne fantasian puolelle.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Joel]

Välillä on vähän hyvä mennä raiteiltaan että tietää missä ne raiteet oikeasti kulkee.
_________________
All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________

http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin.

[Martti Auer]

[Martti Auer]

En lähtisi kuitenkaan itse tekemään sarvijousta materiaaleista, joita en tiedä ja tunne, miten näitä on käsitelty, silloin on vähän vaikea leikkiä diktaattoria, silloin on asia jo raiteiltaan.

Miten poika sen nyt tekeekin, niin tämä on tekemässä jousiäpärää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

[Martti Auer]

Epoksia?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

[Martti Auer]

Turkkilaisesta amerikkalainen? Mikäli siinä on bambua, ei voida puhua turkkilaisesta ja mikäli siinä on saarnea edes kahvaosassa, niin ei voida puhua turkkilaisesta. Siitä on myös otettu turkkilainen muoto pois, jolloin ei voida puhua turkkilaisesta. Amerikkalaiset eivät taas käyttäneet bambua tai vesipuhvelin sarvea, epoksista puhumattakaan.

Jostakin sarvi-, bambu-, saarniyhdistelmästä on vain hiottu jotakuinkin amerikkalainen muoto, jossa ei kuitenkaan käytetä amerikkalaisia materiaaleja, jolloin ei voida puhua amerikkalaisesta.

Täällä on mainittu siitä aikaisemminkin, siinä on vain kysymys fantasia jousesta, melkoisesti vaivaa jossakin koristeellisessa kukkakepissä.

Se on vain näytillä? Että sitä voi pitää kädessä ja pyörähdellä, harrastaa luovaa tanssia? Ehkä se oli vain ajankysymys että Simo alkaa harrastamaan luovaa tanssia? Missä on koreografia? Liikaa vaivaa? Ehkä se kelpaa vain johonkin kukkaruukkuun?

Kyse on vähän samasta asiasta, kun eräs perhe halusi että antaisin näiden pojalle jännejousen, no niin teinkin, kävin siellä vuosi myöhemmin vierailulla ja huomasin että jousi oli laitettu liiteriin polttopuiden päälle, vaikka olin yrittänyt selittää kuinka jousta säilytetään, jousesta oli lähtenyt osittain jännekerros irti, emäntä kuitenkin selitti, että jousia säilytetään liiterissä. Halusin kuitenkin jousen takaisin ja sovin että teen sensijaan pojalle puujousen ja niin teinkin, en raaskinut jättää jännejousta puuliiteriin.

Veikkaisin kuitenkin että tulee aika pahasti twistiä ja laiskaheittoinen, ellei tee flipfloppeja sitä ennen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.