Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Making an Asiatic Composite Bow

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 28.04.2014 07:17    Post subject: Making an Asiatic Composite Bow Reply with quote

Sarvijouselle ohjeet englanniksi.
Jos ymmärtää ;)

http://www.primitiveways.com/pt-composite_bow.html



Juu.. pitäis kaiketi itekkin josain vaihees uskaltaa syventyä noihi monilaminaateihin paremmin.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 28.04.2014 09:45    Post subject: Reply with quote

Joo siitä vaan, mutta siinä ei kannata jahkailla, vaan kannattaa alkaa aika välittömästi, muuten sitä ei saa aikaan, voin antaa sulle periaatteessa lyhyen peruskurssin kun tulen Kuralaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 28.04.2014 15:55    Post subject: Reply with quote

Vilppolan o jo antanut useamman. Materiaalejakin on jo jonkin verran (leikkaamattomia sarvia kolme)

Teen ensin sen pari Ugri kaaret tai "pitkähkön" jännejousen ja vasta sen jälken siirryn sarvijännejousiin.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 28.04.2014 20:31    Post subject: Reply with quote

Vilppolan neuvot ei ehkä riitä, ei oikein Karponkaan, mutta ihan miten vaan, tuskin alan jostakin rautalangasta vääntämään alusta asti, mutta mulla voi olla jotain täydentävää, minkälaisia liimoja olet aikonut käyttää, moderneja? Miten teet uritukset, modernit, yhteen sopivat, vai perinteisesti mitch match?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 28.04.2014 20:50    Post subject: Reply with quote

Kaikki on vielä niin aloitus kuopissa että en pysty päättään, Mul on noin kilon verran laadukasta saksalaista jänisnahka "santamaista raetta" liimaa. Jänteit jokunen satakilogrammaa jo revittyinä. Sekä kolme leikkaamatonta ylämaan sarvee (pituus +65cm) Vesipuhvelii tai pässiä ei oo.
Yks noin 1,3mm paksu, 4cm levee, 1,30m pitkä, lusto vahvuus 2mm vaahteraa sekä useampia muita lajeja.


Tenn nyt ensin sen yhen normi jänne selänkin ny ensi ja katsotaan sit vuosien päästä mitä lähtee tekeen. Minulla kuin ei oo kiirettä.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 28.04.2014 21:40    Post subject: Reply with quote

Niin, siinä varmaan kannattaa tehdä jännejousi ensin, joitakin puujousia ja jännejousia, perinteiset liimat toimii aivan hyvin, kalanrakkoliima ym., kuten myös mitch match urat, kyllä se kasassa pysyy, siinä voi vain tulla helposti joitakin rakenteellisia virheitä osittain, mikä voi hajottaa sen ennemminkin, mitä perinteisten materiaalien käyttäminen, mihin ei ehkä kiinnitetä niin huomiota tai osata selittää, miksi se on niin tai näin, se on vähän niinkuin insinööritaidon mestarinäyte, en menisi sillä sanomaan että komppaisin jotenkin insinöörejä, mutta yleensä esim. Ruotsissa varsinkin ja varmaan Suomessakin niin vastavalmistuneet insinöörit tai insinöörit yleensäkin aiheuttavat vain ongelmia, nämä tekevät omia piirustuksiaan joista muut ei ymmärrä yhtään mitään, en sanoisi että olisivat jotenkin edistyksellisiä, nämä tekevät omaa juttua. Pohjoismaissa tai länsimaissa toinen insinööri ei voi myöskään jatkaa toisen insinöörin työtä vuorotyössä, Kiinassa asia on eri lailla, siellä insinöörin on täytynyt olla ensin sorvin ääressä 20 vuotta ennenkuin pääsee edes insinöörin työhön ja toinen insinööri voi jatkaa toisen insinöörin työtä, Kiinassa insinööreistä ei ole ongelmaa, juu se liittyisi näihin rakenteellisiin sekkoihin, ihan miten vain, mutta senkin voi sitten pitää plakkarissa useampia vuosia, ennenkuin alkaa sitten johonkin työsarkaan, vähän niinkuin on varastoinut sarvea, jänteitä tai puuta, mutta ihan miten vain, en katso sitä menetykseksi. Karpokin on meikäläiselle vähän sellainen länsimainen insinööri, nämä ovat sellaisia yksinäisiä susia, yksinäiset sudet eivät ole tässä maailmassa koskaan pärjänneet, eivätkä tule pärjäämäänkään, eivätkä myöskään yksin puurtavat maanviljelijät, kyllähän tämäkin netti on varmaan avannut monelle maailman jousenteon ihmeellisyyksiin, mutta jos haluat puurtaa yksin, niin siinä voi olla vastassa suurempi maailma mitä tiedätkään, ehkä olen täällä jossakin maininnut tästä turkkilaisesta kovasta ja pahasta maailmasta, mutta voin tässä päästää karitsan vapaaksikin nyppimään ruohoa laitumelle, en ala etsimään eksyneitä lampaita.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 29.04.2014 04:28    Post subject: Reply with quote

Suomihan on kohta pullollaan jousenrakennusguruja Smile
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 29.04.2014 04:44    Post subject: Reply with quote

Holy cow!!!
Ensin kuukausien hiljaiselo Auerilta ja sitten kun tekstiä tulee, niin sitä tulee... Ja miten muutamalla virkkeellä voi sanoa niin paljon!!!
Vai mitä olette muut mieltä yllä olevista kolmesta lauseesta?
Minä ainakin iloistuin niin että avasin oluen.

En kuitenkaan paljoa parjaisi Adam K:ta ennen kuin itsellä on tehtynä kymmenisen toimivaa sarvijousta. Tuskin sittenkään. Adam on niitä vääntänyt jo lie joitain kymmeniä, ehkä yli satakin. Ah, ja miten monenalaisia. Adamin jousien toimivuus fps testien mukaan on vakuuttavaa, sekä silmiä hivelevää kauneutta suo loppuun asti viety käsityötaito. Katsokaapa: (www.atarn.net)
Pidän Adamia erittäin korkealla korokkeella sarvijousien valmistuksen, historiallisen tietämyksen ja modernin analysoinnin saralla.

Kaiken tämän hyvän lisäksi mies on ystävällinen ja auttaa miestä mäessä. Kun eräs detalji kirjassa vaivasi minua ja jouseni teon kanssa en saanut mieöestäni kirjasta ratkaisua ongelmaani, niin mies vastasi minulle ystävälliseti ja viipyilemättä vaivaa säästämättä omaan sähköpostiini. Se oli minusta hienoa. Tuollaisia jousiguruja ei elä planeetallamme tällä haavaa montaa.

Mikke, lainaan sulle Adamin kirjan. Siinä on huolellisesti selvitetty varmasti miltei kaikki oleellinen Ottomaanien jousista. Koko kirja keskittyy nimenomaan Turkkilasiin Ottomaanien sarvijousiin. Ja tarkasti. Vaikka tekisi Manchu jousen tai Korealaisen sarvijousen, ei Adamin tekstin kanssa vietetty aika valu hiekkaan.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 29.04.2014 20:56    Post subject: Reply with quote

Adamin kirja on erittäin hieno, todella hyvä että Adam on viitsinyt nähdä vaivan, mutta on siinä joitain puutteitakin.

Dippausajat. En voi nähdä että esitetyt ajat olisivat pakollisia tai edes hyödyllisiä. Toimivia ne varmasti ovat. (3 viikkoa teolliselle puulle... oikeesti)

Kokemuksen puute puujousista, esim väite, että komposiittiin menee vain 10 puujousen työmäärä. (Tein puujousen lankusta tunnissa, jos harjoittelisin, uskoisin saavani ajan 30 minuuttiin, en usko että kukaan tekee 200 minuunissa työtä.)

Valmiiden muottikuvien puute. Kirjassa voisi olla muotti aloittelijalle, jonka voi kopioida a2 kokoon ja liimata puun päälle ja vannesahata.

Huonosti kuvattu työvaihe... en nyt saa päähäni mikä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 29.04.2014 23:31    Post subject: Reply with quote

Tällaista "uutta" tietoa pitää aina vähän kyseenalaistaa, eihän se Adam nyt aivan ihan pelkästään paperia ole, mutta hänen kirjasessaan tosiaan esiintyy joitakin puutteita, siinä on esim. kummallisuuksia jostakin tehokkuuden teorioinnista, joka sai ensimmäiseksi epäilykset heräämään, onhan mulla ollut professorikin jonka teorioinnit jostakin kirjoittamisesta olisin voinut todistaa vääriksi jo 1900-luvun alussa kehitetyillä kommunikaatioteorioilla, kyllähän se Adamin kirjanen ihan olennainen on, mutta ehkä mikä tärkeintä, niin tärkeintä ei olisi että lukija saa nyt vain jonkun käsityksen siitä miten ehkä turkkilainen komposiittijousi valmistetaan, tosin Adam mainitsee että hänen kirjansa ei ole aloittelijoille, en oikein usko että ihan Adamin kirjaa lukemalla voisi turkkilaisen komposiittijousen rakentaa, asiassa tarvitaan tosiaan kokemusta jopa turkkilaisista komposiittijousista, että saa siitä jonkun käsityksen, mutta ehkä joitakin tällainen insinööritieto voi kiinnostaa, Adamilla on tosiaan heikkous, että tämä ei ole tehnyt yhtäkään puujousta, puujoustakaan ei ole helppo valmistaa, eikä kirjaa ole varmaan tehty, että tee näin jousi, A, B, C, D. Itse en liottelisi joitakin puupalikoita viikkotolkulla ja sitten keittelisin niitä tuntitolkulla, sellainen heikentää puuta aika lailla, eikä keittämällä tai höyrystämällä tehdyt muotoilut oikein pidä verrattuna siihen kun se muotoilu tehdään tuoreeseen puuhun, kyllähän turkkilaisetkin väänsivät tuoretta puuta. Olen varmaan keksinyt senkin, miksi celikkiä käytetään, joka on ollut hiukan mysteeri, siitä näkee paremmin, missä jousen keskikohta on. Sitten olen huomannut myös joitakin rakenteellisia seikkoja, joista Karpo ei mainitse sanallakaan, Karpo vaikuttaisi olevan vähän eksyksissä, mutta en sanoisi että turkkilainen on niin helppo. Sitten tämä että vaitetään, että se sarvi tehtiin joihinkin jousiin koveraksi, että eivät olisi käyttäneet lainkaan että pinta tai sarven liimapinta olisi ollut suora, niin epäilen, melkein väittäisin että käyttivät myös suoraa, sillä se sarvi tulee muutenkin koveraksi kun jänteet kuivuu, mikäli tarkastelee joitakin poikkileikkauksia, niin kahvan kohdalla se sarven poikkileikkaus on suora, kun lapojen osalta se on kovera, miksi suora kahvassa, kun siinä on enemmän puuta, tai sarvi on myös paksumpi, jolloin koveruutta ei esiinny, tällaista.

Sarvi saattaa olla muutenkin kovera jo valmiiksi, eikä tämä ole kovera enää sieltä kärjistä, jotka ovat täyttä tavaraa, jotka kärjet tulevat kahvan alle, voisi näinkin väittää, mutta sarveen tulee siitä huolimatta koveruutta, kun jänteet kuivuvat ja näihin on tullut vielä enemmän koveruutta vuosisatojen aikana, kun jänteet ovat "kuivuneet" enemmän.

Vaikuttaa myös että Adam käyttää liian ruskeaa nahkaliimaa jänteiden liimaamiseen, sellaista kuitenkin mikä ehkä toimii, jos tarkastelee vanhoja vielä paketissa olevia turkkilaisia jousia, joissa näkee jänteiden värin, niin näissä jännekerrokset ovat aivan kermankeltaisia, ehkä Adam ei ole kyennyt ratkaisemaan tätä liimamysteeriä, vanhoissa suomalaisissa puusepän oppaissa jo sanotaan että mitä vaaleampaa nahkaliima on, sitä parempaa, nahkaliiman väristä ei huomauteta, vähän snobimainen teos. Adam myös tyrmää jänisliiman käytön koska turkkilaiset eivät perinteisesti käyttäneet jänisliimaa, tosin jänisliimakin on nahkaliimaa, ym. Sitten siinä vaitetään että miksi jänisliima on elatisempaa johtuu siitä että jänisliimassa olisi rasvaa, ei jänisliimassa ole rasvaa, miten rasva tekisi jänisliimasta myöskään elastisempaa, eli siinä olisi tällaisia, aika helposti tehtyjä johtopäätöksiä. Eli ei varmaan tiedetä nahkaliiman väristä, mitä vaaleampaa, sitä elastisempaa. Tietysti näitä turkkilaisen jousen saloja on jäänyt historian hämärään, miksi on tehty niin tai näin, on vähän kuin hieroglyfejä yrittäisi ratkaista, mutta kivaa ja parempaa mitä ristisanatehtävien ratkaisu, en yleensä koskaan ratkaise ristisanatehtäviä, ne ei ole oikeen mulle. Pakko myöntää että sitä on hiukan ihastunut turkkilaiseen.

Sitä ei osata oikein selittää miksi reunoille tulee enemmän jänteitä, tai miksi sarven vatsa on pyöreä, jolloin asiassa esiintyy muutenkin heikkouksia, en kuitenkaan tyrmäisi Adamin teosta täysin, on siinä osittain olennaistakin. Moni asia jää hiukan epäselväksi, ehkä teos on tehty niin että kyseisestä hommelista saa jonkun käsityksen.

Jossakin sanotaan että turkkilainen tilleröitiin jänteistä eikä sarvesta, Adam tilleröi sarvesta, tuostakin on vaikea sanoa että kumpi on kampi, sarven saa helpommin tasalaatuiseksi, jännekerroksesta tulee epätasaisempi, tai sille ei saa tiettyä paksuutta aikaan joka kohtaan, jännesäikeiden paksuudet vaihtelee, se on epämääräisempää - jolloin hyvä jos sarveen edes koskettiin? Sekä käytettiin helposti 3-4 kerrosta jänteitä, Adam suosii kahta kerrosta jänteitä ja 2,5 mm jänteitä riittäisi, siinä tulee kuitenkin sellainen ristiriita Adamin teoksessa, että jänteet lopulta viilattiin flattopiksi, jolloin miten 2,5 mm riittää, jos laittaa vain sen verran jänteitä alunperinkin.

Jänteet kannattaa kuitenkin liimata useina eri ohuina kerroksina, silloin voi välttää myös taskujen syntymistä, ei niitä kaikkia jänteitä voi liimata kerralla, silloin muodostuu helposti taskuja, mikä tärkeää, jota Adamkin osasi painottaa on, että jännekerros pitää hioa aivan tasaiseksi ennenkuin liimaa siihen toista kerrosta, koska jänne nostaa itsensä ylös pienemmästäkin kuopasta, sitä ei vain karhenneta, ensimmäiset jänteet kannattaa laittaa keskelle tai keskilinjalle, koska keskimmäiset jänteet kuivuvat hitaammin jolloin voi tapahtua että näitä revitään erilleen, kun reunat kuivuvat nopeammin, tosin ensimmäisessä kerroksessa kannattaa laittaa jo reunojen yli, koska muuten jänteet repivät vain puun irti sarvesta, kun jänteet tekevät sen puun koveraksi, helposti, voi repiä reunat irti.

Ei yksi pääsky vielä kesää tee.

Mikä ehkä tärkeintä, jota Adam ei osannut painottaa, oli liimausvalmistelun pohjustus ensimmäiselle kerrokselle jänteitä, siihen tosiaan kannattaa laittaa useampia kerroksia liimaa ja että se oikein geeliytyy, liimapohja ensimmäiselle kerrokselle jänteitä, jota voi olla vaikea ylläpitää, kun alkaa liimaamaan jänteitä, koska se voi ehkä kuivahtaa, jonka Adam on ehkä korvannut sillä että tämä käyttää aika paksua liimaa ensimmäiseen kerrokseen.

Tämä oli kuitenkin vain tällaista pientä, tässä on joitakin seikkoja mainittu, jotenkin yleisesti, ehkä vähän alkeellisemmalla tasolla läpikäytäviä vain sellaisia ehkä vähän perustavaalaatuaan olevia seikkoja.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 30.04.2014 00:55    Post subject: Reply with quote

Niin joo, Kuhmon Ahma, kyllä tää varmaan ihan kiva nettisivusto on.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 30.04.2014 08:02    Post subject: Reply with quote

Mites se sarvijousesi on edennyt, Martti?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 30.04.2014 10:19    Post subject: Reply with quote

Onhan se vielä ehjä, mutta siihen pitää tehdä pikku korjaus, seuraavaa tässä aloitellaan, siihen on jo kaikki materiaalit valmiina, puut on jo taivutettu, taivutettiin tuoreesta, ovat saaneet kuivua yli vuoden, että kyllä tässä varmaan jossakin vaiheessa jokin turkkilainen valmistuu, ilmakuivatusta vaaherasta on myös taivutettuna toiset, mutta epäilen vähän niitä, koska on liotettu ja keitetty, voihan niistäkin alkaa tekemään, kyllä siinä on kuitenkin varmaan päässyt oikeille urille. Varsinkin kun tässä on jotakin yrittänyt väsätä, niin ehkä tässä jossakin vaiheessa nähdään turkkilainen toiminnassa, niillä on vähän sellainen oma aikataulu, johon on vaikea vaikuttaa.

Teen kuitenkin mahdollisimman perinteisesti, mitch match urilla ja luonnonliimoja käyttäen
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 30.04.2014 10:55    Post subject: Reply with quote

Ihan hyvin vaikuttaa edistyvän.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.05.2014 07:13    Post subject: Reply with quote

Mä itseasiassa pystyn taivuttamaan vastakaarelle suoraa, ilmakuivattua puuta, joka on kuivunut ehkä vuoden tai yli, johon ei ole aikaisemmin tehty mutkia, jossa kosteusprosentti on aika alhainen aika, jyrkillekin, pysyville mutkille, ilman että mun tarvitsee liotella sitä puuta mitenkään, höyrystää, keitellä, tai lämmitellä, mites se tapahtuu? Sitä ei ole siis taivutettu tuoreenakaan.

Tämä taitaa olla taas näitä paroni von Münchausenin juttuja.

Tehkää pojat perässä jos osaatte.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.05.2014 07:17    Post subject: Reply with quote

Tossa on vähän lisää.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.05.2014 07:27    Post subject: Reply with quote

Materiaalina toimii hyvälaatuinen taittomitta, puuta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.05.2014 10:35    Post subject: Reply with quote

Sitä ei ole taivutettu väsyttämälläkään, tai että sitä olisi pidetty tuossa asennossa vaikka kuinka pitkään, ym, että siihen olisi muodostunut käyryyttä, tavallinen taittomitta, jossa ei ole mitään tekovikaa. Eikös täällä ollut koko joukko asiantuntijoita?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 08.05.2014 22:09    Post subject: Reply with quote

Lyhyt tuo ainakin on. Paljonko on paunoja täydessä vedossa?

Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.05.2014 04:03    Post subject: Reply with quote

Tämä on testi, kokeilin teoriani paikkaansapitävyyttä, voin palata varmaan asiaan myöhemmin.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 09.05.2014 04:13    Post subject: Reply with quote

Ammoniakkikäsittely...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 09.05.2014 08:59    Post subject: Reply with quote

Voodoo?
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 15.05.2014 03:29    Post subject: Reply with quote

Tämä on tiedettä.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 15.05.2014 23:47    Post subject: Reply with quote

Pimeä energia?
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 16.05.2014 00:00    Post subject: Reply with quote

Musta aine avaruudessa, valon kaareutuvuus, Salvador Dalin viiksivaha, ei ole myöskään liotettu ammoniakkiliemessä tai muissa kemikaalikylvyissä, ehkä tää liittyy näihin Einsteinin suhteellisuusteorioihin, tiedä siitä. Voi olla edelleen ottomaanien tarkoin varjeltu sotasalaisuus.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 16.05.2014 07:16    Post subject: Reply with quote

Ristus. Mulla oli penskana just tollane taipuva mitta työkalupakissa. Näyttää samalta.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 16.05.2014 09:08    Post subject: Reply with quote

Ei ole löytynyt työkalupakista, että kappas, laitetaan näytille, ei ole lerppu eikä mikään, jos tuon saa taipumaan, noin lyhyen osan, ja laittaa sen "jänteelle" - niin naru on silloin aika kireällä kuin viulunkieli; eli aika jäykkä. Alunperin Hultaforssin taittomitta. Ostettu joskus 2000-luvulla. Tuo osa kuten muutenkin, oli alunperin suora, eikä johdu myöskään myötäkäyristymisestä, pysyn edelleenkin kannassani, tiedettä, olen saanut sen itse tuohon malliin, mitään muottejakaan ei ole asiassa käytetty.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 17.05.2014 05:06    Post subject: Reply with quote

Epäilinkin että tähän ei löydy kovin helposti vastausta, omia hypoteeseja ja teorioita saa tietysti tehdä, kuten Einstein valon kaareutumisesta avaruudessa, onhan planeetallakin kaareutuva rata auringon ympärillä, mutta tällaisesta olisi varmaan syytetty keskiajalla noituudesta ja olisi poltettu roviolla. Olenko keksinyt kvanttimekaanisen laitteen, joka muuttaa materian olomuotoa, muuttanut puun koostumusta molekyyli-, tai atomitasolla. Ilmakuivattuun puuhun voi saada vastakaaret ilman liottelemista, keittämistä tai höyrystämistä...

Müchausen uhkasi myös fysiikkaa.

Pienenä vihjeenä voin kertoa, että tämän voi tehdä vain perinteisellä tavalla.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 18.05.2014 01:34    Post subject: Reply with quote

Puu ei ole myöskään "haperoa", että se menisi tuohon muotoon helposti, sitä voi jokainen puisella taittomitalla koittaa.

Ei tiedä Tim Bakerit tai Tuukka, vaikka kovasti yrittävät touhuta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
patis



Joined: 17 Oct 2010
Posts: 288
Location: Helsinki

PostPosted: 18.05.2014 05:14    Post subject: Reply with quote

Samalla periaatteella kuin vääntyneitä nuolia oikastaan. Eli "kaulimalla"?

Homma ei vaan toimi paksummalla kappaleella.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 18.05.2014 07:15    Post subject: Reply with quote

Ei ole edes kaulimalla, tai ei ole laitettu mankelista läpi, eikä ole edes taottu tai laitettu ruuvipuristimeen. Tai väsyttämälläkään. Puun ominaisuuksista kuitenkin sen verran, että jos puuta puristaa kokoon 50% tämän volyymistä, niin silloin puusta tulee kuin kumia, eli se on silloin jos pitäisi pyyhekumia kädessään, on olemassa kumipuita, jne, raakaöljy on muinaisista, dinosaurusten aikaisista puista peräisin, muovi, ym. Lasikuitu? Lasikuidusta en ole aivan varma, mutta täällä ei saanut lasikuidusta puhua. Tätä puuta ei ole kuitenkaan edes pidetty puristuksissa, voin ehkä tämän ottomaanien sotasalaisuuden jossakin vaiheessa täällä paljastaa, jos siihen ei oikein tahdo löytyä vastausta, mutta on kuitenkin mahdollista, mikäli Münchauseniin oli uskomista.

Eihän sitä tiedetä nykyään edes että miten damaskusta valmistettiin tai jokin ainesosa on kadonnut siitä tai on loppunut raaka-aineena. Tai unicaakaan ei osata enää valmistaa, unican valmistamisen resepti katosi joskus sotien jälkeen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 19.05.2014 05:10    Post subject: Reply with quote

Sitä ei tiedetä miten pyramidit rakennettiin, painovoimaa ei olla osattu ratkaista, en pistä tässä halvalla, painovoimassa ei ole päästy pidemmälle sitten Newtonin. Saatatte ehkä olla osana historiallista hetkeä, mikäli olette erityisen kilttejä, tuleeko Münchausenin tarinoihin jatkoa?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 22.05.2014 08:54    Post subject: Reply with quote

Kuminkin valmistamisen kehittäminen vei oman työnsä, maailma olisi toisenlainen ilman Mr. Goodyearia, Alfred Nobelia huomioimattakaan, nitroruudin keksiminen ei ollut varsin helppoa, Münchausenille lähes kaikki oli mahdollista.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 06.06.2014 23:53    Post subject: Reply with quote

Sitten jos mennään näihin muihin tiedeasioihin.

Miksi omena on pyöreä?

Saatko pysymään päärynän katolla?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 07.06.2014 00:05    Post subject: Reply with quote

Mulla ainakin menee puiset leikkuu laudat kuperalle jos vahingossa on jäänyt tilkka vettä laudan ja keittiön pöydän väliin niin aamulla mulla onkin lautanen eikä leikkuu alustaa.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 07.06.2014 03:25    Post subject: Reply with quote

Tähän mittatikun taipumiseen ei ole kosteudella yhteyttä, vaikka täällä kosteudesta on keskusteltukin, mutta johonkin on voinut liittyä mitä täällä on ehkä viimeaikoina selvitelty.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 07.06.2014 21:45    Post subject: Reply with quote

Ei löydy heikkoa lenkkiä?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 07.06.2014 22:45    Post subject: Reply with quote

http://www.isku.fi/documents/Kaava.pdf

En saanut ideaa ihan tuostakaan.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 08.06.2014 02:56    Post subject: Reply with quote

Zen?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 09.06.2014 03:30    Post subject: Reply with quote

Martti, ei me keksitä. Kerro pliis! :bow:
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.06.2014 21:54    Post subject: Reply with quote

Ette te sitä kuitenkaan uskoisi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.06.2014 21:59    Post subject: Reply with quote

Siinä on jännite, sen verran voin vielä vihjata. Siinä on kysymys jänniterefleksistä.

Eli tämä uusi sana, jänniterefleksi.

Kuinka jänniterefleksi on tehty?
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 09.06.2014 22:02    Post subject: Reply with quote

Jännite, perinteinen tapa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 10.06.2014 01:37    Post subject: Reply with quote

Atomipommin periaate kehitettiin jo Bagdadissa 800-luvulla, faaraoiden hovissa käytettiin sähkölamppua, pyramidit ovat suuria sähköntuotantolaitoksia.

Kuinka jänniterefleksi tehdään?

Tässä voidaan puhua myös reaktiosta ja energiasta, Newtonin kolmannen lain mukaan jokaisella reaktiolla on vastakkainen ja yhtäläinen vastareaktio, jolloin valo ei voi kaareutua avaruudessa sen mukaan että siellä olisi jotakin mustaa ainetta, vaan voidaan puhua ennemminkin reaktioteoriasta.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group