Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Haapajousi

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 13.01.2011 23:35    Post subject: Haapajousi Reply with quote

Hurjassa nuoruudessani kuvittelin vuoleskelevani enempikin vaappuja, ja sahuutin sitä varten kotimetsästä kaadetusta haapatukista tuppilautaa jonkun kymmenen metriä. Ensimmäinenkin vaappu niistä on vielä tekemättä, mutta laudat ovat kulkeneet uskollisesti mukana kohta 20 vuotta ja niitä on tullut siirreltyä varastosta toiseen kun en ole polttaakaan malttanut. Saahan niistä näköjään vaikka jousia.

Tässä on tällainen 170-senttinen, 30 paunaa 28" vedolla. 38 milliä leveä ja feidarien juuresta 15 mm paksu. Heittää vähintäänkin välttävästi eikä tärski käsille, vaikka kärkikavennukset ym. viimeistely on vielä tekemättä. Mahapuoli on niin litteä kuin olla voi ja selkään tein puolisen senttiä trapetsia kummallekin syrjälle. Lustot selässä eivät juokse suorina päästä päähän. Joitakin kymmeniä koelaukauksia ja sata täyttä ja vähän ylikin vetoa tilleripuussa takana, jonka tuloksena settiä 40mm. Tillerissä voi olla vielä pientä sanomista, mutta ehkä se toimii noinkin.

Toinen samanlainen soiro tuossa odottelee vuoroaan. Siihen teen vielä pikkuisen enemmän trapetsia ja paahdan mahapuolen. Saas kattoo kuin käy. Ainakin työstäminen on helppoa ja nopeaa. Tässä riitti askaretta kolmeksi iltapuhteeksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 13.01.2011 23:57    Post subject: Reply with quote

Kaikkea sitä...!

Komea suoritus. Olen itse tehnyt vain yhden haapajousen ja senkin vahingossa, kun nappasin nuorena ummikkona talvisesta rankaläjästä suorimman ja oksattomimman rungon jousipuuksi. Kaari oli leveä ja litteä decrownattu trapetsi, mutta siitä huolimatta puristusmurtumia paukkui mahaan sitä mukaa kun kaarta taivutin yhtään jänneväliä isommalle kaarelle. Jos oikein muistan, niin poikkihan tuo meni jo tillerivaiheessa.
Back to top
View user's profile Send private message
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 13.01.2011 23:58    Post subject: Reply with quote

Mielenkiintoista! Naapuritontilla kaadettiin vaahteroita ja haapoja syksyllä. Vaahterat olivat liian kiemuroita ja oksaisia, mutta otin talteen pari haapapätkää. Niistä olisi tarkoitus kokeilla jousta jossain vaiheessa. Näyttää siltä, että se on mahdollista.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
evgevin



Joined: 01 Jun 2009
Posts: 419
Location: Turku

PostPosted: 14.01.2011 10:18    Post subject: Reply with quote

Siinä on kiva jousi! Viihdoinkin olet ruvennut laittamaan keppijäsi esille, Heikki Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 14.01.2011 10:59    Post subject: Reply with quote

Kyllä tuollaisen 30paunaisen pitäisi hyvällä tillerillä kestää, olkoonkin sitten haavasta tehty.
Veikkaan kuitenkin että pariin sataan laukaukseen asti ei tuo jousi elä.
Muita veikkauksia?
_________________
www.rautasarvi.fi
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 14.01.2011 12:12    Post subject: Reply with quote

Ilkka Seikku wrote:

Veikkaan kuitenkin että pariin sataan laukaukseen asti ei tuo jousi elä.
Muita veikkauksia?


Voit osua ihan oikeaan, mutta millä perusteella? Itse veikkaan optimistisesti, että kyllä kestää pitempäänkin. Kun katsoo tuota melko mietoa taipumaa ja lapojen ohuutta, niin se lisää uskoa.

Pyrin ampumaan viikonlopun aikana nuo parisataa täyden vedon laakia. Jos jousi hajoaa ennen kahdettasadatta lasausta, tarjoan Ilkalle pullakahvit...
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 14.01.2011 13:41    Post subject: Reply with quote

Hienoa, että sait toimimaan! 40mm settiä on oikein hyvä saavutus, sen perusteella voisi ennakoida että olisi mahdollista, että toi kestää.

Itselleni tää osasto jousia liian kevyistä puista jäi sivuun kun 3. leppäjousi katkesi aivan naurettavan lyhyellä vedolla tilleripuussa. Tosin projektina oli tehdä se 2 tunnissa lankusta tilleriin, mikä tietenkin saattoi hieman vaikuttaa ...

Kerropa vielä jousen fyysinen paino?
Mistä kohdasta kavennus alkaa, puolessa lavassa?

Niin ja haapahan on tunetusti suomen suorin puu...

Jenkit ovat tehneet enemmänkin näitä poppelijousia ja käsitääkseni puu vastaa aika lailla suomalaista haapaa.

Aivan varmasti heittää hyvin, kuten alirakennetut jouset yleensäkin.

Seuraavaksi suosittelen haavalla selätettyä tervaleppää. Saa saunapenkkinä ja kannattaa ottaa mahdollisemman tummaa. K-raudassa voi oottaa yksittäisen laudan pinosssa. Bauhaus myy vain oksaista paketeissa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 14.01.2011 14:04    Post subject: Reply with quote

Minun kokemukseni mukaan haapa ja jenkkiperäiset poppelit ovat täysin erilaista tavaraa. Haapa on löyhää, löysää ja pehmeää, poppeli tiivistä, elastista ja kiillottuvaa puuta. Haapajousi on puolet isompi ihme kuin poppelijousi. Tosin voi olla, että Heikin 20-vuotiset vaappulaudat ovat poikkeuksellista haapaa, luontokappaleissa kun on variaatiota.

40-paunainen, sisäänajettu haapajousi olisi kiva nähdä. Noin niinku metsästysväline.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 14.01.2011 14:09    Post subject: Reply with quote

Tuukka wrote:
Heikin 20-vuotiset vaappulaudat ovat poikkeuksellista haapaa


Mietiskelin ihan saamaa, Mulla muuten oli joku haapakokeilu (ei siis se nippujousi) ja se veti liiallisesti settiä trapetsista huolimatta jo alkutilleröinnissä.

Mulle tuli mieleen hybridihaapa<Populus Tremula x Populus treloides(??)>, mutta sitä tuskin oli 20v sitten muualla kuin koetiloilla, joten toi teoria kannattaa unohtaa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 14.01.2011 23:06    Post subject: Reply with quote

Hybridihaapaa on kyllä istuteltu ainakin 1980-luvulta, mutta se on yleensä vielä höttöisempää puuta kuin haapa. Leppää ja haapaa ei sovi edes verrata, sillä leppä on todella haurasta, ikäänkuin lahoa puuta. Haapa sitävastoin on hyvinkin sitkeää suorasyisenä. Tuo pitkä taapelointi on saattanut kovettaa puuta, haavalla kun on hieman sellaista tiivistymistaipumusta, ainakin seinähirsissä.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 14.01.2011 23:10    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:

Kerropa vielä jousen fyysinen paino?
Mistä kohdasta kavennus alkaa, puolessa lavassa?


Perus-bakeriaaninen mitoitus: neljä tuumaa aavistuksen verran taipuvaa kahvaa, kahden tuuman feidarit ja 45 cm tasaleveää ja 30 cm kapenevaa lapaa 15 mm nokkeihin. Olisi pitänyt tilleröidä loppuvaiheessa siten, että tuo kavennuksen alku olisi siirtynyt keskemmälle.

Painoa on 320 g, mutta kärkiähän ei ole vielä hifistelty. Mennee alle kolmensadan valmiina. Jos tulkitsin oikein Gardnerin massataulua, niin 11 oz eli 310 g olisi tavoitepaino. Riippuen vähän siitä, miten määritellään jäykkä vs, taipuva kahva (+- 0,75 oz/tuuma)

Quote:

Aivan varmasti heittää hyvin, kuten alirakennetut jouset yleensäkin.

Seuraavaksi suosittelen haavalla selätettyä tervaleppää. Saa saunapenkkinä ja kannattaa ottaa mahdollisemman tummaa. K-raudassa voi oottaa yksittäisen laudan pinosssa. Bauhaus myy vain oksaista paketeissa.


Huomenna testaan heittoa ampumalla nuolia hukkaan tuonne lumiselle pellolle, verstaassa viiden metrin radalla keppi kuin keppi heittää hyvin...

Onko tuo tarkoittamasi tervaleppä lämpökäsiteltyä, sehän tummentaa puun. Mistä tulikin mieleen, että mikseikäs lämpökäsiteltyä koivua?

Puu on taatusti niin normaalihaapaa kuin olla voi. Ehkä Etelä-Pohjanmaan Järviseudun karuilla moreeneilla kasvaminen on kuitenkin antanut sille ylimääräistä luonteen lujuutta. Ja jospa se 20 vuoden makuuttaminen olisi sittenkin jousipuulle hyväksi Razz

Ammuin äsken 85 laukausta. Settiä tuli 5 mm lisää. Sammaljoella lyödään shamaanirumpua ja loitsitaan jousihenkiä pahoihin töihin...
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 14.01.2011 23:12    Post subject: Reply with quote

pyssymies wrote:
Tuo pitkä taapelointi on saattanut kovettaa puuta, haavalla kun on hieman sellaista tiivistymistaipumusta, ainakin seinähirsissä.


Aivan. Jännää, että puu noin lankkuja käsitellessä tuntui ihan kovahkolta, mutta siikliä kun tarjoaa, niin ei sen tuntuma paljoa pullataikinasta eroa.
Back to top
View user's profile Send private message
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 15.01.2011 01:20    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:

Ammuin äsken 85 laukausta. Settiä tuli 5 mm lisää. Sammaljoella lyödään shamaanirumpua ja loitsitaan jousihenkiä pahoihin töihin...


Laughing
Ei nyt sentään.

Haapajousia on tullut itsekin tehtyä muutamia kuten on tullut läpikäytyä aika moni muukin puu jota ei jousipuuksi heti mieltäisi. Tuija on ollut yksi oudoimmista tapauksista. Pehmeää kuin voi ja kevyttä kuin höyhen, ja pari toimivaa jousta tuli siitäkin. Toinen olisi varmaan kestänyt pitkäänkin, mutta uhrasin sen "tieteen" nimissä, kun koitin paljonko se kestää ylivetoa. Tuija-kokeilut on vielä hiukan kesken, olen miettinyt miten tuon käsittämättömän keveyden saisi hyödynnettyä jousihommissa. Puristustakaan kun se ei pehmeytensä vuoksi oikein siedä.
Jokunen haapajousi on ollut ihan toimivakin, vahvin yli 50paunainen, joka kesti useamman sata laakia kunnes oli vainaa.
Päällisin puolin samanlaiset haapajouset on kestäneet ihan eri tavoin. Toinen on saattanut mennä poikki ihan alkumetreillä kun taas toinen on porskuttanut pitkäänkin.
Hankala puu joka tapauksessa, ainakin jousihommissa.
_________________
www.rautasarvi.fi
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 15.01.2011 12:16    Post subject: Reply with quote

Ilkka Seikku wrote:

Hankala puu joka tapauksessa, ainakin jousihommissa.


Totta töriset. 120 laukausta ja ryppy ylemmän feidarin juuressa. Siinä olikin ennakkoon jo ketjun heikoin lenkki. 150 laukausta ja yhä rokataan, mutta settiä 55 mm.

On muuten hieno keli ammuskella. Tuossa pellolla hanki kantaa kävelijää ja aurinko lämmittää. Sulitukset törröttää hienosti hangen päällä - taulunuolet lentävät muuten 120 askelen päähän. Otanpa kameran mukaan ja menen takaisin. Jos haapa kuolee, niin se kuolee pellolla saappaat jalassa..
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 15.01.2011 22:53    Post subject: Reply with quote

Kakssataa ja risat laakia takana, ja jousi toimii edelleen. Setti jäi tohon kahteen tuumaan. Sen kunniaksi tein kärkiin kevennyskavennukset, mutta en nyt muistanut punnita "valmista" tekelettä. Tämä oli hyvin opettavainen projekti. Sormet syyhyää sen paahdettavan version kimppuun. Taidan ujuttaa sen mahaan paahdon yhteydessä pihkaa - ties millaista kovettumista se saa aikaan.

Muutama kuva kauniista hankiammuskelupäivästä.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 15.01.2011 22:56    Post subject: Reply with quote

Pari vielä...
Back to top
View user's profile Send private message
evgevin



Joined: 01 Jun 2009
Posts: 419
Location: Turku

PostPosted: 16.01.2011 10:45    Post subject: Reply with quote

Hienot kuvat! ja hieno jousi!
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 16.01.2011 11:50    Post subject: Reply with quote

Tein joskus kaksi haapajousta ja toinen niistä on edelleen hengissä. Paunoja ei kummassakaan ollut yli 30#:n ja se ehjänä säilynyt on varmaan ehjä vain siksi, että ei ollut mieleiseni ampua ja on jäänyt kovin vähälle käytölle.
Elossa olevan tein T/D-jouseksi liittämällä haapalavat kahvaan ihan reilulla pulttiliitoksella. Kahvaosa on tiikkiä. Lavat ovat suht leveät pyramidit ja noin 12mm paksut. Settiäkään ei juuri ole tullut...sekin varmaan vähäisen käytön ansiota.

Tykkäsin haavasta työstettävänä puuna. Oli helppoa lastuta mutta työkalu tuntui tylstyvän yllättävän nopeasti ja hionnassa pöly oli perkeleellinen ja tunki hienojakoisena pölymaskin reunojen alta ja/tai läpi nenään...

Heikin jousi ainakin näyttää "onnistuneelta" ja saattaa hyvinkin kestää käyttöäkin. Pihkasta vatsankovikkeena minulla ei ole kokemuksia mutta tuo parjattu epoksi siinä kyllä toimii. Johonkin empiiriseen kokeiluun olen paahdon yhteydessä imeyttänyt epoksia. Krääsä on melkoinen eikä kai ihan terveellisimmästä päästäkään, että jos kokeilet niin muista suojaus ja tuuletus.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 25.01.2011 00:30    Post subject: Reply with quote

Ari Rantala wrote:

Tykkäsin haavasta työstettävänä puuna. Oli helppoa lastuta mutta työkalu tuntui tylstyvän yllättävän nopeasti ja hionnassa pöly oli perkeleellinen ja tunki hienojakoisena pölymaskin reunojen alta ja/tai läpi nenään...


Huomasin ihan saman: sikli tylsyy yllättävän nopeasti haavan kanssa. Outoa, vaikka puu on muuten niin leppoisaa työstää.

Jousi on edelleen hengissä. On mukava ja tarkka ampua, mutta paunoja enää 28. Päätin että se ansaitsee viimeistelyn ja elää siten niin kauan kuin elää. Satunnaisia kesäammuskelijota ajatellen kiva peli.

Tein toisen samoilla mitoilla, paitsi että pari tuumaa pitemmän ja aloitin kavennuksen hiukan lähempää keskilapaa. Lisäksin paahdoin vatsan ja taivutin kärkiä siinä samalla. Ennen paahtoa kellotti 15#@16" ja paahdon jälkeen 19. Tuntuu mukavan kireältä, terhakalta... Olen jumppapumpannut 22 tuumaan (kuvassa), jossa paunoja mukavasti 25. Ei yhtään settiä vielä. Kuvassa näkyy, että vasen lapa on hiukan jäykempi, mutta mistäs nyt rapsutan? Molempia lapoja kärkipuolelta? Vielä pitäisi kiskoa kuusi tuumaa lisää ja tavoitteena valmiissa jousessa just yli 30#.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 25.01.2011 01:03    Post subject: Reply with quote

hojo!
Minun silmään näyttää siltä että lapojen ulointa kolmatta voisi rapsutella hieman lisää, tietenkään koskematta mahdottomasti taivutettuihin kohtiin. Päät näyttävät myös hieman liian raskailta, ne voi surutta työstää ohuemmmiksi. Muista jumpata jousta tarpeeksi että se tottuu taipumiseen ja paljastaa todellisen tillerinsä. Hiljaa hyvä tulee.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 25.01.2011 11:04    Post subject: Reply with quote

Hyvä heikki! Hienoa että haapakin saa suosiota jousipuuna. Kaikki mahdolliset puulajit kannattaa käydä läpi.
Tosiasiassa kuitenkin 30paunainen jousi ei puulta kummoisia vaadi.
Riittävän ohkaisena myös leppä tai jopa visakoivu kestää taivutusta.
_________________
www.rautasarvi.fi
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 25.01.2011 11:30    Post subject: Reply with quote

Ilkka Seikku wrote:

Tosiasiassa kuitenkin 30paunainen jousi ei puulta kummoisia vaadi.


Näinhän se on. Varsinkin kun tekee jousesta kyllin pitkän. Toisaalta taas tähänastisten kokemusteni perusteella myös metsästyskelpoinen tekele on ihan realistinen tavoite. Leveyttä vaan rapiat kaksi tuumaa, niin eiköhän onnistu. Työlistalla on...
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 25.01.2011 14:49    Post subject: Reply with quote

Hienoa työtä!
Tuollaisen kun saa kestämään, niin on taatusti oppinut jousentekoa melko lailla.
Kun puulaji ei anna anteeksi virheitä niin palautetta tulee välittömästi, syyt ja seuraukset selviävät varmasti pika vauhdilla.
Sitten kun vielä sovellat oppejasi vähän tämäkämpiin jousipuihin, niin johan tulee hurjia jäkkäröitä! :rock:
Back to top
View user's profile Send private message
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 25.01.2011 15:10    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
Ilkka Seikku wrote:

Tosiasiassa kuitenkin 30paunainen jousi ei puulta kummoisia vaadi.


Näinhän se on. Varsinkin kun tekee jousesta kyllin pitkän. Toisaalta taas tähänastisten kokemusteni perusteella myös metsästyskelpoinen tekele on ihan realistinen tavoite. Leveyttä vaan rapiat kaksi tuumaa, niin eiköhän onnistu. Työlistalla on...


Oikealla tiellä olet. Noin jousentekemisen salat iskostaa päänuppiin kaikkein parhaiten. Kokeilemalla!
Pitkässä jousessa jossa reilusti leveyttä tulee sitten seuraava ongelma ratkaistavaksi; vaikka paunoja olisi paljonkin, ei heitto olekaan ihan sitä mitä toivoisi. Toisin sanoen, jousi on hidas. Sitä fiksaillaan sitten jättämällä lapojen kärkiä jäykemmiksi ja puunataan kärkiä kapoisemmaksi ja muotoillaan vatsapuolelle sopivaa harjannetta.
Anna palaa vaan samalla meiningillä!
:yes:
_________________
www.rautasarvi.fi
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 25.01.2011 15:48    Post subject: Reply with quote

Kiitti kannustuksesta!

Ilkka Seikku wrote:
muotoillaan vatsapuolelle sopivaa harjannetta.
:yes:


Hetkinen... eikös tämä johda pehmeällä puulla väistämättä aikamoiseen settiin - ja taas meni tehoja. Eikö vatsan pidä olla nimenomaan litteä, ettei settiä kovin paljoa tulisi?

Juri: pakko tunnustaa näin kahden kesken, että hentoiselle keski-ikäiselle vartalolleni vajaa 40 paunaa on ihan sopivan tämäkkä jousi Embarassed
Mut tänä iltana otetaan se pränikkä saarnilankku kaapin päältä ja ruvetaan tekemään liki kuuskymppistä pyramidia!
Back to top
View user's profile Send private message
Ilkka Seikku



Joined: 17 Jan 2007
Posts: 944

PostPosted: 25.01.2011 16:58    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
Kiitti kannustuksesta!

Ilkka Seikku wrote:
muotoillaan vatsapuolelle sopivaa harjannetta.
:yes:


Hetkinen... eikös tämä johda pehmeällä puulla väistämättä aikamoiseen settiin - ja taas meni tehoja. Eikö vatsan pidä olla nimenomaan litteä, ettei settiä kovin paljoa tulisi?

Juri: pakko tunnustaa näin kahden kesken, että hentoiselle keski-ikäiselle vartalolleni vajaa 40 paunaa on ihan sopivan tämäkkä jousi Embarassed
Mut tänä iltana otetaan se pränikkä saarnilankku kaapin päältä ja ruvetaan tekemään liki kuuskymppistä pyramidia!


Sen vuoksi tuossa lukeekin SOPIVAA harjannetta..
_________________
www.rautasarvi.fi
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 26.01.2011 13:35    Post subject: Reply with quote

Mulle muuten jäi sellainen kuva, että sitä vatsaa oli kevyesti käryytetty max teholla, muuta lämmitys ei juurikaan ollut uponnut.

Piti tarkistaa, mutta unohdin, joten en ole ollenkaan varma...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 26.01.2011 13:55    Post subject: Reply with quote

Kieltämättä se näytti maksimiteholla grillatulta. Mielestäni kuitenkin tein paahdon ajatuksella ja hartaasti. Aikaa meni yli puoli tuntia per lapa ja aina kunkin lavanpätkän läpilämpenemisen jälkeen annoin sitten pinnan tummua kunnolla.

Sain pajassa tillerin kuosiin ja liimasin selkänokkeja varten palikat. Settiä ei tilleripuussa pumppaillessa tullut vielä yhtään, mutta katsotaan kuin käy kunhan pääsen ampumaan tätäkin sisään. Paunat jäi lopulta nippa nappa kolmeenkymmeneen.

Paahdettu haapa tuoksuu muuten saunalta Smile
Back to top
View user's profile Send private message
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 26.01.2011 17:21    Post subject: Reply with quote

Sikli tylsyy haapaa työstäessä helposti, kirjoitti Heikki.

Puuseppä/kuvanveistäjä täältä päivää ja tietoa haavasta ja sen työstöstä. Haapa ottaa kasvaessaan mukaansa maasta pientä kamaa (hiekkaa,hietaa, multaa) jotka jäävät sinne puun sisään. Siis ei mitään sellaisia kivenmurikoita vaan ihan helkkarin pientä kamaa. Moottorisahan teräkin tynsyy (Nurmijärveläinen murresana) nopeasti haapaa sahatessa. Lisäksi joskus joku kertoi, ja todeksi se on havaittu että pehmeä puu tylsyttää terät nopeammin kuin kova puu. No, ihan lineaarisesti se ei niin mene, muuta on siinä totta toinen puoli. Ja vaikka puuseppä ei nauloja käytäkään, on todeksi havaittu myös että terävä naula halkaisee puun herkemmin kuin vastaavassa paikassa tylsä naula.

Kummatkin asiat on maalaisjärjen vastaisia äkkiseltään ajateltuna.

Niin, kunniamaininta haapajousesta. Itsellä ei ehkä pinna olisi riittänyt tuohon ihan vaan "kokeiluna".

Zemiä.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
heiluri



Joined: 31 Mar 2007
Posts: 211

PostPosted: 26.01.2011 18:53    Post subject: Reply with quote

No ei ihan,terävä naula on kiila mutta tylsä/tylppä katkoo syyt eikä kiilaa niitä erilleen toisistaan,samoin on talttakärkinen sepäntakoma naula lyötävä talttakärki poikittain syysuuntaan nähden,ihan maalaisjärjellä arssiloitava asia.

Hox! Kun joudutte kiinnittämään oikein ohutta tai kapeaa puunsälettä niin kannattaa tyssätä naulankärki,silloin se ei halkaise kiinnitettävää lisua läheskään niin herkästi kuin terävä tekisi.
Back to top
View user's profile Send private message
pyssymies



Joined: 19 Dec 2008
Posts: 808
Location: Ikaalinen

PostPosted: 27.01.2011 02:45    Post subject: Reply with quote

J Menna wrote:
Sikli tylsyy haapaa työstäessä helposti, kirjoitti Heikki.

Puuseppä/kuvanveistäjä täältä päivää ja tietoa haavasta ja sen työstöstä. Haapa ottaa kasvaessaan mukaansa maasta pientä kamaa (hiekkaa,hietaa, multaa) jotka jäävät sinne puun sisään. Siis ei mitään sellaisia kivenmurikoita vaan ihan helkkarin pientä kamaa. Moottorisahan teräkin tynsyy (Nurmijärveläinen murresana) nopeasti haapaa sahatessa. Lisäksi joskus joku kertoi, ja todeksi se on havaittu että pehmeä puu tylsyttää terät nopeammin kuin kova puu. No, ihan lineaarisesti se ei niin mene, muuta on siinä totta toinen puoli. Ja vaikka puuseppä ei nauloja käytäkään, on todeksi havaittu myös että terävä naula halkaisee puun herkemmin kuin vastaavassa paikassa tylsä naula.

Kummatkin asiat on maalaisjärjen vastaisia äkkiseltään ajateltuna.

Niin, kunniamaininta haapajousesta. Itsellä ei ehkä pinna olisi riittänyt tuohon ihan vaan "kokeiluna".

Zemiä.


Noinhan se vanha kansa sanoo. Oppineet taas sanovat tylsymisen johtuvan puuaineksessa olevista pienen pienistä piikiteistä. Sanovat, että ei puu sitä hiekkaa pysty imemään.
Back to top
View user's profile Send private message
Ari Laakso



Joined: 23 May 2010
Posts: 515
Location: Hämeenlinna

PostPosted: 28.01.2011 09:35    Post subject: Reply with quote

Hyvä Heikki ,
Täähän on kuin TM-testaa osio.
Mittaa sitten peltoammuskelussa taas nuolen lentomatka..onko paahto vaikuttanut asiaan..
Mitenkähän haapa mahtaisi toimia kolmilaminaatissa keskellä..selässä bambua ja vatsana bulletwoodia?
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 28.01.2011 10:03    Post subject: Reply with quote

Eilen sain tuon ampumakuntoon, tuntui mukavan rivakalta paunoihin nähden. Peltoammuskelun kanssa on nyt vähän niin ja näin: edellisen kerran jälkeen on tullut 10 cm lisää lunta, joten nuolet on hukkumisvaarassa. Katsotaan nyt jos kumminkin kokeilisi...

Laminaattijousen keskiosana haapa voisi olla kyllä hyvä, kun saisi sitä kautta massaa pienemmäksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 28.01.2011 18:37    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
Laminaattijousen keskiosana haapa voisi olla kyllä hyvä, kun saisi sitä kautta massaa pienemmäksi.


Monissa laskettelusuksissa ja lumilaudoissa on haapaydin, joka on sitten koteloitu lasikuidullla (toivottavasti tätä ei poisteta) tai hiilikuidulla. Haapaa käytetään juuri siksi, että se on kevyttä. Yksi kaveri kyllä teetti pari metrisen swallowtail lumilaudan katajaytimellä nähtyään katajaisen jännejouseni. Antoi sille nimeksi Ukko. Vähän lyhempi lauta oli sitten nimeltään Rutja. :metal:
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 29.01.2011 11:29    Post subject: Reply with quote

Kokopuinen "perinnelumilauta" olis muuten pop. Voi kait metallireunat laittaa yhtä lailla puiseen.

Toi olis kait pakko laminoida, sillä uskoisin että ykspuinen ei millään kestäisi sivuttaisrasitusta.

(Tutankhamonin arkku on tehty vanerista, joten sitä voi pitää perinnemateriaalina...)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
evgevin



Joined: 01 Jun 2009
Posts: 419
Location: Turku

PostPosted: 29.01.2011 15:40    Post subject: Reply with quote

Lumilaudasta tuli mieleen
http://www.saunalahti.fi/nl02397/Lumilauta.htm

Itse aloitin lumilautailun pari viikkoa sitten ja mietin juuri oman laudan tekemista, kun ne on niin kalliit :-)

Näissä kuvissa on Suomen ensimmäinen lumilautailija.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 05.04.2011 22:58    Post subject: Reply with quote

Ari Laakso wrote:

Täähän on kuin TM-testaa osio.
Mittaa sitten peltoammuskelussa taas nuolen lentomatka..onko paahto vaikuttanut asiaan..


Tuli tuossa hankien alettua lasketimisen pituusammuttua myös tätä paahdettua versiota: 140 askelta, eli parikymmentä enemmän kuin paahtamattomalla, jossa on potkua pari paunaa vähempi ja raskaampi jänne. Vertailusta ei siten voi päätellä mitään Very Happy

Viimeistelytkin tein ja jänteen Bilteman dyneemasiimasta. Ohut kuin mikä ja pahuksen hankalaa punoa. Olikohan kuusi vai kahdeksan säiettä. Täysvetokuvassa näyttäisi siltä, että tilleri ei ole ihan presiis.
Back to top
View user's profile Send private message
heikki



Joined: 09 Jun 2009
Posts: 1178
Location: Vantaa

PostPosted: 05.04.2011 22:59    Post subject: Reply with quote

heikki wrote:
Täysvetokuvassa näyttäisi siltä, että tilleri ei ole ihan presiis.

Syy (tai seuraus) saattaa paljastua tästä ylälavan lähikuvasta: aika ikävän näköistä ryppyä... mietin, että ammunko hajalle (kyylistyyli uhkana), laitanko seinäkoristeeksi vai luotanko siihen, että kyllä se kestää?
Back to top
View user's profile Send private message
jousipata



Joined: 22 Sep 2008
Posts: 862
Location: hels.. lappi,keskiyläperä

PostPosted: 06.04.2011 00:12    Post subject: Reply with quote

kyllä näyttäisi piankin murtuvan poikki. ehkä koristeeksi? oma jousesi, teet mitä tykkäät Smile
_________________
tzoinnngggg...
Back to top
View user's profile Send private message
Nanook - pakkasen poika



Joined: 13 Apr 2006
Posts: 499
Location: Riihimäki

PostPosted: 06.04.2011 23:04    Post subject: Reply with quote

Pääsit kuitenkin pidemmälle kuin minä omien haapapalojeni kanssa. Kuorinta ja vannesahaus paljastivat sen verran mielnkiintoisia syykulkuja ja piilo-oksia, ettei näistä puista jousia tullutkaan. Moni kakku päältä kaunis...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 24.09.2014 23:11    Post subject: Reply with quote

Heikin hienot haapajouset menevät aika lailla odotuksiin, puun keskimääräisen tiheyden mukaisesti: 30 paunaa ja väsymisoireet samalla mitoituksella, josta vaahtera, saarni, tammi etc. antaisi kestävät 50 paunaa. Seikun maininta yli 50-paunaisesta haapajousesta on sen sijaan intressanttia. Kuinka leveä tuo jousi oli? Mikä oli kaaren pituus, vetopituus ja poikkileikkaus?

Haapa kuuluu puihin, jonka tiheys riippuu olennaisesti mm. siitä, mistä kohti runkoa pala otetaan. Kuten monilla puilla, tiheys on suurimmillaan tyvessä, missä se hipoo jo jousipuuluokkaa, kuiva-tuoretiheys on keskimäärin 445 kg / m3. Tuosta haavan tiheys romahtaa metriin mennessä lähes 10 %, ja jatkuu miehenkorkeuteen samoilla. Siitä tiheys lähtee taas romahdusmaisen laskuun, ja päätyy neljässä metrissä vaivaiseen 360 kg / m3. Jos jousi on tehty esim. lankusta, joka on otettu rungon ylemmistä osista, ei ihme, jos ominaisuudet imee kankkua. Haavan oksapuu puolestaan on, kuten useimmilla puilla, hyvän siivun tiukempaa kuin runkopuu keskimäärin. Aivan varmasti myös kasvupaikalla ja perimällä on merkitystä haapayksilön puuaineen tiheyteen ja lujuuteen. Ei ihme, että tulokset vaihtelevat.

Gardnerin massaprinsiippiä noudattaen steivien erot pitäisi tietenkin hiffata, mutta se edellyttäisi, että jousi on heikoimman mahdollisen mukaisesti ylileveä aloittaessa.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 25.09.2014 00:18    Post subject: Reply with quote

... tai paunat säädetään sen mukaan, kuinka painava jousesta sattuu tulemaan.

Toi 50# haapa ei ole mun mielestäni mikään ameriikan ihme. Pyramidi jousen tai tavan flättärin voi tehdä ihan helposti jopa 10cm leveeksi, ainoa haitta on että tilleröinnisttä pitää ottaa huomioon eri reunojen potenttiaaliset tillerierot.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 25.09.2014 03:25    Post subject: Reply with quote

Jos 50# haapajousi on 10 cm leveä tai esimerkiksi 200 cm pitkä, niin siinä ei ole mitään merkillepantavaa. Jotenkin vaan epäilen, että sellainen se ei ollut Seikun käsistä Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 25.09.2014 19:03    Post subject: Reply with quote

No niin, hiukan provosointia... Mikäs on sitten merkillepantava saavutus, ellei toimiva haapajousi? Tällä hetkellä kai ainoastaan Heikki on esitellyt haapajousen, jolla on oikeasti ammuttu. Aina voi spekuloida leveällä ja pitkällä jousella mutta onko kukaan tehnyt oikeasti sellaista?

Entä jos joku tekee "normaalimitoituksella" yli 50-paunaisen haapajousen - onko se jousenrakentajan taitoa vai johtuuko se erinomaisesta materiaalista, vai onko mukana myös tuuria? Toki mitoitus on osa taitoa, jolloin leveä ja pitkä jousi on perusteltu. Olisi myös kiva tietää, että kuinka lähelle optimia taitavien veistäjien jouset on tilleröity. Toisin sanoen, jos taitava tekijä tilleröi 50-paunaisen jousen, niin kuinka jäykkä se olisi voinut olla teoriassa täydellisellä tilleröinnillä? Onko ero pari prosenttia, 10 % vai enemmänkin?

Kukaan ei tee jousta täsmällisten lujuusmittausten perusteella, vaan pelkästään mutulla arvioi sopivan mitoituksen. Sen jälkeen taitavan tilleröijän kannalta on ihan tuurista kiinni, että osuiko arvioi oikeaan, jos siis pyritään saamaan aihiosta mahdollisimman paljon irti. Toki aina voi mitoittaa varman päälle mutta se on eri asia.

Lyhyesti, jos joku tekee yli 50-paunaisen haapajousen "normaalimitoituksella", käytössä on ollut suorastaan poikkeuksellista materiaalia. Toki tekijä on osannut asiansa mutta ei taitavakaan tekijä tee jousta materiaalista, josta se ei ole edes teoriassa mahdollista.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 27.09.2014 00:39    Post subject: Reply with quote

Itse tein pari nippujousta haapalauteesta ja nippuseiteistä. Lopputulos ei ollut kovin kaksinen, ei sillä että siitä olisi kovin kaksista haettukaan, mutta ei edes niin kaksinen mitä haettiin.

Yhtä matalapaunaista jousta yritin tehdä, mutta se otti 10cm+ settiä tilleröinnissä, niin jätin sileensä sen.

Kaksi ihan hyvää matalapaunaista tervaleppäjousta olen tehnyt yhdestä laudepuusta.

Kolmannen tein toisesta lankusta ja se meni sälöiksi vaikka oli vähemmän agressiivinen mitoitus kun noissa kahdessa. Vaihtoehtoina oli, että ensimmäinen puu oli tavallista laadukkaampaa, toisessa jousessa oli vikaa tai että toinen puu olisi ollut huonompaa.

Tarkoituksenani oli tehdä haapaselkäinen terväleppä yhdistelmäjousi, mutta into hiipui sitten tohon edellämainuttuun hajoamiseen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group