Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Mikä mättää?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jousiammuntatekniikka
View previous topic :: View next topic  
Author Message
OPTikkanen



Joined: 10 Dec 2014
Posts: 9
Location: Joensuu

PostPosted: 09.02.2015 05:22    Post subject: Mikä mättää? Reply with quote

Onko vinkkiä siitä mikä aiheuttaa sen että sulat raapivat "käden päältä" ampuessa nahan rullalle, siis ihan kunnolla verille ja miten välttää tämä (muuten kuin hansikasta käyttäen)? Väärä nokin paikka? Vai pitääkö odottaa että jousikädessä nahka paksuuntuu ajanmyötä :?

Jos ongelma on nokin paikka, niin kuinka epäortodoksista on metallisen nokinpaikan käyttö historiallisessa jousen jänteessä?

Kesällä & syksyllä tehty pihlajajousi on ollut tässä telakalla liimattavana selkään ilmaantuneen säleen takia useamman viikon ajan (siis silkkaa aikaansaamattomuuttani). Edelliset nirhautumat on myös parantunut kädestä joten harjoitukset voisi jousen ja käden paikkailujen jälkeen pian jatkua Smile
_________________
Olli-Pekka Tikkanen
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 09.02.2015 06:25    Post subject: Reply with quote

Nokin paikkasi on liian alhaalla, nuolen perä osuu käteen. Ei muuten ole puhtain mahdollinen matkaanlähtö nuolellekaan.
Nosta vähän kerrallaan ylemmäs, kunnes tunnet enää sulkien hellän hipaisun. Nuolen kärjellä on tapana ponnahtaa jänteen potkusta hieman ylöspäin, tämänkin vuoksi nuolen tulisi olla jänteellä aavistuksen alaviistossa asennossa jotta lähtisi nätisti suoraan.
Metallinen nokinpaikka on painava, kallis ja ruma. Paremman ja nätimmän voi tehdä punoslangasta tms. helposti ihan itse. Aika äkkiä nokinpaikan oppii katsomaan ihan silmälläkin. Varoitan vielä että primijousipuritaanit eivät hyväksy nokinpaikkamerkkejä ollenkaan, koska sellaisista ei ole säilynyt mitään historiallisia todisteita (kuten ei ole säilynyt jänteitäkään).
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 09.02.2015 20:18    Post subject: Reply with quote

Nokinpaikka on liian alhaalla. Laita nuoli jänteelle niin, että se on täsmälleen kohtisuorassa jänteeseen nähden, nosta sen jälkeen nokkipäätä noin 10 milliä jänteellä, niin nuoli on oikeassa asennossa. Eli nokkipää hieman ylempänä kuin kärki, niin nuoli lähtee nätisti - jousen tilleristä riippumatta.

Tässä pari suurnopeuskameralla kuvaamaani videota aiheesta. Ensin nokinpaikka alhaalla (varsinkin tuosta jälkimmäisestä näkyy hyvin, kuinka nokkipää osuu käteen):

https://www.youtube.com/watch?v=qKIlomh-kos
https://www.youtube.com/watch?v=i6QZKibWbhE

Ja sitten nokinpaikka liian ylhäällä:

https://www.youtube.com/watch?v=5j1EoHfjftQ
https://www.youtube.com/watch?v=jUOuHH9GojQ

Oikea nokinpaikka on sellainen, että nuolen nokkipää ei osu käteen mutta nuoli myöskään pomppaa turhan ylös. Nokinpaikan etsintä kannattaa tehdä ampumalla ilman hanskaa - palaute tulee silloin välittömästi!

Nokinpaikan merkin voi tehdä vaikka punomalla ohuesta langasta ja laittamalla liimaa päälle. Hyvin pieni nystyrä riittää.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
suomialex



Joined: 06 Mar 2012
Posts: 201
Location: Stadi

PostPosted: 09.02.2015 23:16    Post subject: Reply with quote

Minä suurena kehomittojen ystävänä haen uudessa jousessa seuraavasti: Jänne etusormen varaan. Jousi tasapainoon ja sitten käännän käden vaakasuoraan niin että jousn jänne lepää neljän sormen varassa. Nokinpaikka on siellä pikkusormen jälkeen suurinpiirtein. Eri ihmisillä on tietysti hyvinkin erikokoisia käsiä mutta sitten kun oppii tuntemaan itsensä niin ei tarvitse kantaa rullamittaa niin usein takataskussa.
Back to top
View user's profile Send private message
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 10.02.2015 04:53    Post subject: Reply with quote

Sulkien kierteen suunnalla voi ehkäistä raapimista jos nokinpaikka on muuten kohdallaan. Oikeakätisellä jousella kierre vasemmalle. Nokin vähäinen kääntö saattaa myös auttaa.

Minulla raapi myös sulat käteen. Tarkistin sitten nuolisetin ja joukossa oli pari nuolta joissa oli nokki kääntynyt hieman. Korjauksen jälkeen loppui raapimiset
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 10.02.2015 06:13    Post subject: Reply with quote

Sulkien kierteen suunnalla ei ole mitään merkitystä ammuntaan - se on myytti, joka sitkeästi kiertää jousiammuntapiirejä. Eri asia on sitten sulkien asemointi - jos joku sulka on juuri kättä kohti, niin kyllähän ruoti raapaisee kättä, jos nokinpaikka on liian alhaalla. Nokin kääntämisellä (pyörittäminen) voi olla sama merkitys. Tosin nokin kääntämisellä on suurempi merkitys nuolen jäykkyyteen - se ei ole aivan sama kaikkiin suuntiin ja hienoviritystä voi yrittää tehdä nokkia pyörittämällä. Tosin, helpointa on vain nostaa nokinpaikkaa vähän. Jos nokki on ihan vinossa, niin se kannattaa tietenkin suoristaa!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 10.02.2015 06:53    Post subject: Reply with quote

Tuomo wrote:
Sulkien kierteen suunnalla ei ole mitään merkitystä ammuntaan - se on myytti, joka sitkeästi kiertää jousiammuntapiirejä. Eri asia on sitten sulkien asemointi - jos joku sulka on juuri kättä kohti, niin kyllähän ruoti raapaisee kättä, jos nokinpaikka on liian alhaalla. Nokin kääntämisellä (pyörittäminen) voi olla sama merkitys. Tosin nokin kääntämisellä on suurempi merkitys nuolen jäykkyyteen - se ei ole aivan sama kaikkiin suuntiin ja hienoviritystä voi yrittää tehdä nokkia pyörittämällä. Tosin, helpointa on vain nostaa nokinpaikkaa vähän. Jos nokki on ihan vinossa, niin se kannattaa tietenkin suoristaa!



Aivan, ei minulla ollutkaan tarkoitus väittää että kierteen suunnalla olis muuta väliä, kuin että lähinnä kättä oleva sulka ei osu käteen. Puunuolissa ei kai nokkeja kannata kovin paljoa pyörittää, ettei syiden suunta mene vaaralliseksi. Itsellä käytössä XXX-kuitunuolet, joten siltä kantilta kirjoittelen.
Jostain kuulin, että Byron Ferguson ampui ennen oikeanpuoleisesti sulitettuilla nuolilla, mutta vaihtoi kierteen suuntaa kun kyllästyi käden raapimisiin.
Minusta oikealla korkeudella olevan nokinpaikan siirtäminen pelkästään käden raapimisen takia on huono vaihtoehto, jos asian voi korjata muilla tavoin.
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 10.02.2015 08:04    Post subject: Reply with quote

Ok, niin ajattelinkin.

Miten ihmeessä hyllyn päältä ammuttaessa sulat voivat raapia kättä?? Olettaen siis, että Ferguson ampui hyllyllisellä kuitulonkkarilla? Olen joskus aieminkin kuullut, että lonkkarimiehillä (+nuolihylly) sulat voivat raapia kättä - enkä ymmärrä, miten ihmeessä se on edes mahdollista.

Miten päättelet, että nokinpaikka on oikealla korkeudella? Sulattoman nuolen testillä?

Minulla on välillä, harvoin onneksi, sulitus raapinut kättä, vaikka olen virittänyt nuolet ja jousen hyvin. Syyksi on paljastunut virheellinen ote kahvasta. Joskus olen puristanut kahvaa liikaa, jolloin sormen lihat nousevat ylöspäin ja samalla ikäänkuin "nuolihyllykin" on noussut, mikä vastaa nokinpaikan alentumista. Tällöin sulitus on raapaissut kättä, koska nokinpaikka on ollut juuri alimmalla mahdollisella korkeudella.

Nykyisin suosin hieman ylempää nokinpaikka, niin, että sulaton toimii kuitenkin vielä hyvin (vähän liian ylhäällä oleva nokinpaikka ei ole mielestäni niin kriittinen), koska tällöin nuoli on mielestäni vähemmän herkkä virheille, kuten juuri käteen osumisen suhteen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Kuhmon Ahma



Joined: 19 Feb 2012
Posts: 550
Location: syrjäkylä

PostPosted: 10.02.2015 11:33    Post subject: Reply with quote

Hyllyllinen jousi minullakin ja sulat raapi. Osasyy saattoi minullakin olla virheellinen kahvaote. Varsinkin silloin kun on ollut taukoa ampumisesta, niin tulee taas noita virheitä esille.

Nokinpaikan olen säätänyt sulattomien asentoa seuraamalla (asento solumuovitaustassa) ja niiden osumista sulitettuihin nähden.
_________________
Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet..
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
J Menna



Joined: 21 Feb 2008
Posts: 1742
Location: Rajamäki

PostPosted: 10.02.2015 22:54    Post subject: Reply with quote

Kukaan ei ole maininnut täällä että ruodin etupää tulee hioa siistiin viisteeseen ja punos päälle (ostosulat).
Ja jos sulittaa itserevityin sulista, tulee ruodista seitin ohut (lie 0.1-0.2mm) että se ei tunnu ilman etupään punostakaan.

Mulla ei myöskään mene jakeluun että miten voi tulla raapaumia jos jousessa on nuolihylly. Hyllyltähän se lähtee.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
OPTikkanen



Joined: 10 Dec 2014
Posts: 9
Location: Joensuu

PostPosted: 11.02.2015 09:49    Post subject: Reply with quote

Kiitokset vinkeistä. Pitää kokeilla löytyykö sopiva nokin paikka pihlajakepille.

Lonkkarilla ampumisesta ja sulkien raapimisesta on sen verran kokemusta että eräällä korealaisella mallilla jossa oli kapea hylly, nirhaumia tuli aina silloin tällöin. Virolaisella veljeskansan l--------ujousella, jossa on leveä hylly, sitä ei ole ilmennyt.
_________________
Olli-Pekka Tikkanen
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jousiammuntatekniikka All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group