Jousi

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Moni primikisoihin osallistuva nainen on tässä vuosien varrella valitellut sitä, että hänen jousensa ei kanna kaikille maaleille saakka, koska matkat on tuunattu jäykillä jousilla ampuville miehille. Olen aina vastannut samalla tavalla, että "kaikki rastit pystyy ampumaan 30-paunaisella jousella". Olen saanut vastaukseksi epäuskoisen katseen ja mutinaa.

Naiset ovat olleet vakuuttuneita siitä, että heidän varusteidensa ongelmana on jousen keveys. Mutta ulkopuolisen on helppo huomata, missä vika piilee. Kyse on sortumisesta tähän pitkäjousi-myyttiin. Naisten välineet ovat mitoiltaan 180-senttisen pitkäjousimiehen vehkeitä, vaikka heidän vetopituutensa olisi käytännössä 60-65 cm. Kun 30-paunaiseen 170 cm mittaiseen jouseen sijoitetaan raskas 70 cm pituinen isosulkainen nuoli ja jousta jännitetään noin 60 cm ei teho voi olla vaikuttava. Tästä huolimatta varusteet pysyvät samanlaisina vuodesta toiseen, eikä ammunta taida tuottaa suurtakaan hupia. Olen nähnyt samaa myös lasten kohdalla.

Naisten kannattaisi unohtaa englantilaiset mytologiat ja tehdä varusteet tarkoitukseen sopiviksi. Jos todellinen vetopituus on esim. 65 cm ei puujousen ole mitään syytä olla pitempi kuin 150 cm päästä päähän mitattuna. Jos veto on 60 cm riittää jousen pituudeksi vastaavasti 140 cm. Kun tällaisella jousella ammutaan 8 mm paksuista kevytkärkistä rimanuolta riittää 30-35 paunan voima yllättävän hyvin. Leikkurinuolella tällaisen jousen voima riittäisi tehon puolesta valkohäntäpeuran ampumiseen lyhyeltä matkalta.

Viime kisoissa vetämässäni ryhmässä oli eräs Emilia, iältään siinä 5 vuotias. Tytön varusteet olivat hänelle sopivat. Jousi ei ollut ylipitkä suhteessa vetoon ja vaikka jousessa ei varmaankaan ollut kuin 10 paunaa lensivät hänen ampumansa sopivan mittaiset 6 mm paksuiset nuolet yllättävän laakeasti ja nopeasti. Näillä Emilian varusteilla olisi aikuinenkin kyennyt ampumaan radan kaikki rastit virallisilta matkoilta.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Mä kuulin vastakkaisa kommetteja, että tänhän olis ampunu paremmin 30# jousella. Kieltämättä se tuli itsellekin mieleen sen jälkeen, kun ammuin ritaria jäykemmällä jousella ja vein kevyemmän 35# takaisin autoon. :oops:

Ja sitten:
1/4", 60 grein (4g, 6.2 mm) field pointteja saa:

http://www.3riversarchery.com/ListProduct.asp?offset=1
(Valitettavasti menee tullipostin kautta ...)

http://www.archeryoriginals.co.uk/points.html
( Tämä on EU:n sisällä, mutta siitä ei kokemusta )

M. Haverinen · Joined: 14 Aug 2004 Posts: 74

Hyvä pointti Simo, mutta ei koske ainoastaan naisia.

Kovin monet luulevat vetopituuttaan pidemmäksi, kuin se todellisuudessa on. Kannattaisi viimeistään toisen tai kolmannen jousen kohdalla kiinnittää tähän huomiota.

Ja mitä sanoit, ettei kannata sortua pitkäjousi myyttiin, tarkoitit varmaan, että jousen pitää olla ampujan mittainen. Mielestäni se pitää siinä mielessä paikkansa jos ampuja käyttää koko kehonsa salliman vetopituuden. Kovin harva vaan ampuu sillä tavalla. Mutta siitä taas päästään siihen samaan, että välineet pitää rakentaa ja tuunata itselle sopiviksi.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Ammuin itse vuonna 2005 Kuralan kilpailuissa 34 paunaisella saksanpähkinäpuulla 60 cm vedolla, jousessa pituutta 143 cm, 86 pistettä, nuolet olivat kohtalaisen kevyitä, 8 mm mäntyrimasta jostakin lähimarketista ostettua, sulitukset olivat joutsenta, keskisuuria. Ei tullut ongelmia sillä kerralla saada lentämään nuoli pidemmälle, mitä puoleen väliin. Jousi oli kohtalaisen kevyt, 340 grammaa.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Myönnän, etten ole itsekään vetämilläni jousikursseilla ottanut huomioon naisten lyhyempää vetopituutta. Jouset on tehty/teetetty 170 cm mittaan ja joskus pidemmiksikin, vaikka ampuja olisi 160 cm. Ja nuolet ovat sitten olleet 70 cm mittaisia ilman keskusteluja. Mutta myös kurssilaiset ovat tuntuneet edellyttävän, että jousi on tällainen. Useimmat ovat olleet roolipelaajia tai keskiaikaharrastajia, joiden ainoa jousta koskeva idea on ollut, että sen on oltava "pitkä". Aloin ajatella tätä juttua vasta viime kisojen yhteydessä, kun joku nainen jälleen otti puheeksi radan ampumamatkojen sopimattomuuden naisten jousille.

Ammuin vuoden 1996 kisoissa 33-paunaisella 150 cm mittaisella katajajousella ja kevytkärkisillä saarninuolilla. Pitkän matkan maalin kohdalla ajattelin itsekin, että mahtaako jouseni kunnolla kantaa sinne asti. Ensimmäinen laukaus meni yli. Tauluun osui kaikista kilpailijoista vain kaksi henkilöä. Toinen oli Turkka T. raskaalla pitkällä jousella ja toinen olin minä.

Martti Auer · Joined: 27 Jul 2004 Posts: 2043 Location: takapajula

Huomasin nyt kilpailuissa, että harva itseasiassa jännittää jousensa n. 70 cm mittaan, vaikka käyttävätkin n. 70 cm pitkiä nuolia ja jousella voi jännittää sen verran ainakin - 70 cm vetopituuteen. Niin monella vetopituudet olivat itseasiassa yllättävän lyhyitä. Minulla oli nyt 140 cm pitkä jännejousi n. 45 paunainen, luumupuuta, ja siinä yli 70 cm mittaisia nuolia, joilla pyrin kyllä aivan tiedostuneesti jatkuvasti kiskaisemaan sen 70 cm, ennen kuin ammuin. Ikäheimollakin, kun katselin hänen ampumasuoritustaan, niin todellinen vetopituus taitaa olla hänellä siinä 62 cm, tai niillä hujakoilla, nuolesta jää vielä aika paljon kärkeä jäljelle, ennen kuin Markku laukaisee. Saman ilmiön huomasin Anttilalla, ei hänelläkään todellinen vetopituus ole kovin pitkä, ehkä lyhyempi vielä mitä Ikäheimolla, siinä 60 cm. Nuolet ovat kyllä pitkiä joilla ammutaan, korjatkaa toki jos olen väärässä. Ikäheimo ja Anttila eivät olleet varmasti ainoita, tätä esiintyi ja esiintyy varmasti monilla muillakin. En katso sitä kuitenkaan välttämättä virheeksi.

Ehkä nuolet tehdään n. 70 cm mittaan, mutta sitten epätietoisesti kuvitellaan, vaikka nuoli on n. 70 cm, että nuolta jännitetään ehkä siinä 70 cm, vaikka veto jääkin huomattavasti vajaaksi.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.

Tuukka Kumpulainen · Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku

Martti on ihan oikeassa. Hyvin harva perinneampuja vetää nuolensa kärkeen asti muualla kuin kronografin ääressä, olipa nuoli sitten 60cm tai 80cm pitkä. Usein tämä on tiedostamatonta - ampuja vilpittömästi uskoo ampuvansa täydellä vedolla. Niin minäkin luulin, kunnes tajusin, että nuolistani on reilusti vetämättä kun vapautan jänteen. Sittemmin lyhensin nuoliani, kiinnitin huomiota siihen, että en työnnä päätä eteenpäin jännettä vastaan ja että en hätiköi laukaisua ja tilanne muuttui. Edelleenkin huolimattomasti ampuessani vedot jäävät vajaiksi, sillä tällöin jousikäsi nousee asemiinsa ennen kuin veto on täysi ja käskee laukaista. Kovin dramaattista vaikutusta tällä ei ole niin kauan kuin matkat ovat parinkympin sisällä, mutta kyllä selvästi pienimmät niput tulevat täysillä, nuolen mittaisilla vedoilla.

Olennaista ammunnassa on tietysti se, että osuu sinne minne haluaa. Kokenut vaistoampuja laukaisee silloin kun näkee että laaki on kohdallaan, ja tämä voi tilanteesta riippuen tapahtua hyvinkin erilaisilla vedoilla. Kyllä viime Kuralan kisoissakin nähtiin, että joskus on tehokkainta ampua hiljaa lähelle ja kovaa kauas.

Vaistovaisto toimii hyvin metsästyksessä ja maastorasteilla, mutta erittäin huonosti pitkillä matkoilla pitkissä kisoissa IMHO. On mielenkiintoista nähdä millaisia tuloksia minkäkinlaisilla vedoilla American Round-kisassa syntyy.

marko · Joined: 30 Mar 2006 Posts: 66 Location: Hamina

Mulla on yks noin 20paunan jousi pituutta on noin 170cm ja vetopituus on 30tuumaa ja se on mukava jousi ampua tarkkuutta lyhyillä matkoilla. Nuolina käytän mun 55paunan jousen nuolia jotka lentää noin 80m. Että kyllä kevyillä jousilla pystyy ampumaan tarkkuutta ihan hyvin pidemmilläkin matkoilla.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Eräs tuttu pimu teki hiljattain jalavaisen pitkäjousen, pituus 184 cm. Jousen voimakkuus arviolta 25-29 paunaa. Pimun vetopituus noin 58 cm. Ylipituutta jousessa siis noin 44 cm. Yritin neuvoa, että jousta voisi hyvinkin lyhentää tehon lisäämiseksi. Puhe ei tietenkään auttanut, koska jousen on tarkoitus olla "englantilainen pitkäjousi". No, tässä lajissahan saa tehdä juuri niin kuin haluaa, kunhan on tyytyväinen.