Jousi

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Aattelin osallistua etänä jousipajaan ja eka kysymys tuleekin onkohan mitoitus OK :
Side-view layout Draw these lines on both sides of the stave: Let the center six-inches be 3/4? thick. Moving toward the nocks, let the next two inches taper to 5/8 then to 9/16? at midlimb, then to ½? at the nocks. => missäs on keskikohta joka pidetän 6 tuumaa 3/4" paksuna. Ja sitten(kö) ohennus niin, että seuraavalla 2" matkalla ohenee 5/8" ja sitä seuraavalla 2" matkalla ohenee 9/16" ja lopuksi ohenee tasaisesti nokkeihin 1/2" paksuuteen ???
Kuinkas kuivaa puun pitäis olla, eikös "liian kuiva" puu hajoo kun ruvetaan taivuttamaan ?

-JTAhola/Lempäälä-
_________________
-JTAhola-

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Kuivalla puulla on suuremmat kestävyysominaisuudet kuin ns. vihreällä puulla. Laho on eriasia. Sopiva kuivuus vaihtelee lajeittain.

Jousen keskikohta on keskikohdasta 3cm ylös ja 7cm alas, mikäli pidät ylemmän lavan pidenpänä jäykempänä ja alalavan lyhyempänä kevyempänä.

En käytä: Toinen mahdollisuus on että keskikohta on 5cm ylös ja 5cm alas, mikäli lavat samanpituiset ja ylälapa kevyempi ja alalapa jäykempi.

Mitat ovat ns. Flatbown mitat, jossa kädensija 3-4cm paksu riippuen leveydestä. Kädensijalta ohennus melko jyrkästi lavan paksuuteen. Lapaa ohennetaan vatsapuolelta noin 1-2cm lähelle lavan päitä, riippuen paljonko kaventaa lapaa sivuista ja jousen pituudesta. Läheltä lavan päitä jätetään enemmän, tai vähemmän tasapaksuksi.

Jousen voi tehdä myös ilman kädensijaa, jolloin keskikohta jätetään lavan levyiseksi ja 2-2.5cm paksuiseksi, lyhyemmillä, tai kevytheittoisemmilla jousilla, jopa 1.5cm paksuiseksi.

Tuo ei ole ihan keveimmän jousen mittoja, riippuen tosin pituudesta, ehkä 40-50lbs.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Ainoastaan katajan saa ilmakuivattua liian kuivaksi ilman erikosvirittelyjä.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Keskikohta on kolme tuumaa jousen keskipisteestä kumpaankin suuntaan, yht 6 tuumaa. Sitten juuri niin kuin sanoit, 2 tuuman matkalla sivulinja ohenee 5/8". Mutta seuraava ohennus mitataan kummankin lavan keskikohtiin, eli neljäsosa kärjistä. Tästä sitten vielä nokkeihin puoleen tuumaan.
Mikäli käytössäsi on hieman kiemurainen "luonnon"staavi, niin on aika opetella vetämään kynällä tasaista viivaa liuttamalla kättä jousen selkää vasten. Voit sitten merkata ensin kummatkin korkeudet, sitten keskikohdan, näiden avulla voit piirtää tasaisen kavennuksen kiemuraiseenkin keppiin.
Nämä mitat ovat vain hyvä alku, ei enempää. Sitten alkaa tilleröinti.

10-8% on erinomainen puunkosteus. Jos säilytät aihioita riittävän aikaa 50-40% ilmankosteudessa tavoite on saavutettu.

Minulla on melko matala ote kahvasta. Asetan pokakäden peukalotyynyn jousen tasapainopisteeseen, teen tai valitsen alalavan vähän vahvemmaksi joten tasapainopiste tulee vähän keskipistettä alemmaksi. Ylälavasta tulee näin ollen hieman pidempi, se on mielestäni hyvä koska se joutuu myös taipumaan enemmän.
Baker tekee jouset täysin symmetrisiksi ja pitää kiinni etu ja keskisormen välisellä kapealla kaistaleella.

Tämä on "englantilaisesti" tilleröity lattajousi, kokonaan taipuva, malli on tuhansia vuosia vanha. Suosittelen lämpimästi, hyvä peli!

Kädensija kannattaa pyöristää mahdollisimman mukavaksi, mitoissa on tähän tarkoitukseen reilusti työstövaraa. Baker myös kehoittaa muotoilemaan kahvan sivun niin että nuoli osuu vasta selkäpuolen reunaan, ei vatsapuolen.
_________________
Kantapään kautta.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Mites ton jousen poikkileikkaus ? Onko ihan latta "kahvasta nokkiin" vai onko joltakin kohtaa elliptinen, D-mallinen, kolmio tms.
_________________
-JTAhola-

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Tämä jousi on periaatteessa latta, nokista nokkiin. Kädensijan kohdalta kannattaa tosin hieman pyöristää mukavamman otteen saamiseksi, tämä tehdään heti alkuun. Kädensijan alue taipuu hyvin vähän, juuri ja juuri havaittavasti. Tilleri on elliptinen.
Taivuta jousta lattiaa vasten ja ohenna kunnes alkaa taipua. Tee nokkiurat.
Laita pitkä tilleröintijänne ja tunge vaikka sopivan kokoinen kapula kahvan ja jänteen väliin niin että saat jousen vähän taipumaan.
Suosittelen että aloitat karkealla raspilla ja ohennat tasaisesti kahva-alueen lopusta kärkiin kunnes alkaa taipua läheltä kahvaa. Siirry sitten pikkuhiljaa eteenpäin kärkiä kohden. Kärjet kannattaa jättää vielä tässä vaiheessa rauhaan koska lyhyempi jänne saa ne taipumaan joka tapauksessa enemmän.
Työskentele kärsivällisesti, hitaasti ja vähän kerrallaan! Jos joku kohta taipuu enemmän kuin viereiset, jätä se heti rauhaan ja ohenna vierestä.
Yksi hyvä konsti on merkata jäykät kohdat poikittaisilla lyijykynäviivoilla ja viilata ne sitten pois, tämä auttaa myös pitämään vatsan tasaisena. Liian taipuisat kohdat voi merkata pitkittäisillä viivoilla.
Jumppaa jousta pienellä rasituksella ainakin kymmenen kertaa joka ohennuksen jälkeen ja tarkista tilleri. Jännettä ja kapulaa ei tarvitse irrottaa välillä. Kun kumpikin lapa taipuu tasaisesti, kiristä hieman jännettä. Jatka näin, kunnes saat viritettyä jousen matalalle jännnekorkeudelle ilman kapuloita.
_________________
Kantapään kautta.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

No, tässä vieeelä kerran, elliptinen tilleri.
_________________
Kantapään kautta.

Tuukka Kumpulainen · Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku

Jurin jousen tilleri on mielestäni hyvin pyöreä (ei kirjaimellisesti), ellipsinen korkeintaan nimeksi. Vähemmän taipumaa keskelle ja enemmän päihin.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Sanotaan sitten vaikka "miedosti elliptinen" tai "pyöreähkön elliptinomainen". Very Happy

_________________
Kantapään kautta.

tkorte · Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi

Toi on helppo tarkistaa kun tulostaa kuvan ja piirtelee harpilla ympyröitä ja muita viivoja Wink

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Jousen kestävyydestä : sahasin 270 cm pitkän 32 mm lankun kolmeen 6-7 cm leveään osaan ... reunoilta otetuissa soiroissa syyt kulkevat suunnilleen suoraan sekä joka sivulta katsottuna, mutta keskeltä otetussa on "vuosikasvainsaarekkeita" ... yksi 40-120 cm välillä päästä mitattuna ja toinen ... no kuva ylhäällä. Päästä katsottuna keskimmäisessä spoirossa syyt suorassa loivasti kartuen, mutta reunimmaisissa syyt kulkevat vinottain kaartuen lähes 30-45 asteen kulmassa (arvio). Kummasta enemmän haittaa kestävyyttä ajatellen ? Mitä muita vinkkejä ?Voinen ottaa jousen soirosta hieman vinossa jolloin saan syyt kulkemaan suorempaan päästä katsottuna. Ajatus olis että pystyisin tekeen lankusta 3 jousta, yhden itselle (170 cm), toisen rouvalle (155 cm) ja kolmas pojalle (n. 130 cm, 8v). Saako tehtyä muutakin kun koristeita?

Jousen mitoituksesta : Tim Bakerin oheessa ei liene otettu kantaa jousen pituuteen kuin "sormenpäästä sormenpäähän" ... tekemisestä löysin ohjeen http://personal.inet.fi/hima/risto-menninkainen/Suomi/Projektit/Jousi/Jousi.htm . Mietin vaan tarviiko huomioida ja kuinka paljon leveydessä tai paksuudessa että jousi tulee 155 cm tai lapselle verrattuna alkuperäiseen ohjeeseen? Löysin maailmalta Tim Bakerin ohjeen lasten jousesta jossa mainitaan "Make a kid?s bow as close to 1ft taller than the shooter as you can, and tiller it to draw 28? " eli pojan jousiko olisi liki 150cm ?

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Hyvin vaikeaa sanoa näkemättä lankkua. Mistähän puulajista on kyse?
Jos reunimmaisissa paloissa syyt kulkevat suoraan selässä, luston ollessa päästä katsottuna vino, puun pitäisi olla kelvollista. Jos syyt kulkevat pituussuunnassa suorina vielä sivuillakin, pitäisi materiaalin olla oikein hyvää. Jousen selkä tulee lustojen kuperammalle puolelle.
Keskimmäisestä palasta (jos lustot ovat päästä katsoen selän suuntaisia) voi saada erinomaisen mikäli selän lustot pystyy työstämään yhdensuuntaisiksi tai kaivamaan yhdelle kuperalle syylle. Eli jos "saarekkeet" ovat koholla ne voi kaivaa pois, mikäli päinvastoin joutuu kaivamaan muualta.
Lasten jousissa voi ottaa pois myös leveydestä.
_________________
Kantapään kautta.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Tarkoitit varmaan tätä tekstiä, kuulostaa ihan järkevältä.

Kids Bows

Kids bows are often harder to tiller than adult bows. Uaually because they are wider per pound of drawweight, therefore thinner. Thin limbs are hard to tiller because a same-thickness shaving of wood is a higher percentage of thickness than on a thicker limb. The suggested design below solves this and other problems.

Make a kid?s bow as close to 1ft taller than the shooter as you can, and tiller it to draw 28? [but to the shooters draw weigth at the shooter's drawlength] and slightly whip-tillered. This length will keep the bow safe when inevitably drawn by an adult. And when braced improperly?the most common cause of broken kids bows. Kids often grip a bow many inches high or low, and this can break or deform a normal-length kids bow. The extra length will also let the bow grow with its owner for years:

For example, if originally drawn 23? and 26lb, a couple of years of growth will lengthen this draw to, say, 26? at 32lb. Should draw weight then be too low an inch can be removed from each tip, with no retillering needed?the whip tiller will merely flatten out somewhat, becoming more conventional. Such adjusting can be done several times over the years, no tillering ever needed. In time, possible ½? more length may need to come from one end than the other, to keep tiller balanced.
Guess at a drawweight and drawlength, add at least five pounds to this, have the bow almost finish-tillered and braced--then invite the new owner over for a fitting. Have them draw the bow, or try to, to proper draw length then ask, and judge, how much too strong it is. Take it down a few pounds and let them try it again, etc., until it?s just right. If they?re new to archery leave it a little too strong?it won?t seem so after a few days of shooting.

A typical 35lb/28? bow weights about:
20? at 20lb
25? at 28lb
28? at 35lb

A typical 45lb/28? bow weights about:
20? at 30lb
25? at 40lb
28? at 45lb

Tim
_________________
Kantapään kautta.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Kuvan puu on ameriikkalaista saarnia puukeskuksesta, varmaan koneellisesti kuivattua. Lähinnä olin huolissani kestävyydestä jos päästä katsottuna syyt eivät kuljekkaan vatsan/selän suuntaisesti vaakatasossa. Mut katotaan mitä saadaan aikaseks kun taas päästään pajalle.

Jep, tosta tekstistähän toi mun pätkä on, unohtu laittaa linkki tohon koko tekstiin.

-JTAhola-
_________________
-JTAhola-

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

En ole huomannut tällaista ilmiötä, että lasten jousten tilleröiminen olisi vaikeampaa kuin aikuisten. Olen tehnyt kymmenittäin lasten jousia ja tilleröinti on aina ollut helppo ja nopea homma. Kyllä 170 cm jousen tilleröiminen on paljon hitaampaa ja vaikeampaa.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Ilmeisesti pointtina on , että kun lasten jousen tilleröinti on helpompaa ja siten menee helpommin ohi.

No jos pointtina on että pitää kestää ylivedot, väärin päin jännittämisen jne, niin se on sitten oma juttunsa.

Tohon väärän kohdan keskikohdaksi valintaan autaa joko muotoilu tai yksinkertaisesti nuolen paikan merkitseminen tarpeeksi paksulla tussilla.

Ja siihen, että vedetään ylivetoja autaa, se että jousi ja jänne ovat eripaikassa ja jänne on samassa paikassa jouseen kuuluvien nuolien kanssa. Wink

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Sama aika voi olla 45min, tai pari päivää, joka menee yhden jousen valmiiksi tekemiseen lyhyenä tai pitkänä, 50# tai 10#. Hektinen tekeminen, tai rytmitetty tekeminen.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Tarkoitti Baker mitä hyvänsä, niin en ole huomannut mitään erityisiä vaikeuksia lyhyiden 10-20 paunan jousten tilleröinnissä verrattuna pitempien ja paunakkaampien jousien tilleröintiin. En ole myöskään kuullut kenenkään muun yhtyvän Bakerin väitteeseen. Tuo on yksi niitä Bakerin käsittämättömiä lausahduksia, niitä on muitakin.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Kuulemma yksi yleisimmistä lasten perinnejousia rikkovista luonnon ilmiöistä on isoveli tai naapurin setä.

Tässä vielä lisää Bakerin lausahduksia, kyse on tämän jousimallin ohjeiden muuntamisesta lapselle sopivaksi.
Mallista saa 25-30 paunaisen vähentämällä leveydestä 1/3, muilta osin toimitaan samalla tavalla kuin alkuperäisissä ohjeissa. Jousen pituus on silloin lapsen siipivälin mittainen, sormen päästä sormen päähän.
45 paunainen jousi on periaatteessa kolme 15 paunaista vierekkäin.
_________________
Kantapään kautta.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Mites jousipaja etenee, joko jouset valmiita. Jos kuvia edestä/sivulta niin näkis ... niin tohon liittyen kuinkas paljon myötäkäyryyttä noissa vois olla että vielä "kelvollinen". Sahasin muodon suunnilleen ja kun ollu muutaman viikon kuivumassa niin myötäkäyryyttä sentin verran per lapa. Jousen koko mitta 170 cm. Vetkuttelu ja tilleröinti alkanee kohtapuolin, toinn projekti vielä pahasti kesken.
-JTAhola-
_________________
-JTAhola-

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Kiitos kysymästä. Jousipajassa on hyvin kiireistä, ainakin minulla. Odottaisin että ensimmäiset jouset valmistuvat pian.
Sentin myötäkäyryys ei ole liikaa. Odotettavissa on settiä jokatapauksessa puolestatoista tuumasta kolmeen. Lämpökasittelyllä sitä voi hoitaa jälkikäteen pienemmäksi, jos on tarvetta.
Laita haisemaan vaan!
_________________
Kantapään kautta.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Santtu Risku · Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari

oikean puolimmainen lapa taipuu vähemmän, mutta tämä ei haittaa jos vasen on ylälapa.silti otaisin ite oikean lavan kärjestä ja keskivaiheilta puuta pois, koska siitä se ei näytä taipuvan.
sama juttu vasemmassa lavassa, mutta siinä se taipumaton alue ei ole kovinkaan suuri ollakseen haitaksi.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Hyvältä näyttää!
Lavat taipuvat tällä hetkellä eniten lapojen juuresta, joten jätä ne alueet toistaiseksi rauhaan. Keskeltä ja kärjistä jousi taipuu liian vähän mutta tilanne muuttuu kun virität kepin matalalle jännekorkeudelle. Kireämpi jänne saa lavat taipumaan kärjestä enemmän. Nyt juuri on sopiva paikka siihen. Laita kuva jos kerkeät.
Ota timpurin kynä tai vastaavan kokoinen suora puupalikka ja kuljeta sitä lappeellaan lavan vatsapuolta vasten. Kynän ja lavan välistä rakoa tarkkailemalla saat tietää tarkkaan mikä kohta on jäykempi tai notkeampi.
Tilleröi niin että lapa taipuu keskeltä aavistuksen enemmän kuin muualta. Muutama viimeinen tuuma kärjissä saa olla jäykkä.

Kerro vähän tietoja jousestasi: Pituus, leveys ja tavoittelemasi paunamäärä? Onko jousi symmetrinen vai onko ylälapa pidempi kuin alalapa?
_________________
Kantapään kautta.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Niin, tosiaan. Nyt kun saat jousen jänteelle, voit myös työskennellä irroittamatta sitä. Kiristä jännettä pikkuhiljaa kunnes se on peukalonmitan päässä. Lopullinen jännekorkeus selviää vasta ampuessa.

Älä pidä jousta vedossa paria sekuntia kauempaa, äläkä vedä yli haluamasi paunamäärän. Näin tulee vähemmän settiä ja napakampi jousi.
Tarkista tilleri palikkatestillä jännekorkeudessa joka viilauksen jälkeen.
_________________
Kantapään kautta.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Kädensijan ja jänteen väliin jää nyrkki peukalo pystyssä, siitä on hyvä aloittaa. Minulle lentää nuoli yleensä parhaiten noin 6" jännevälillä kahvan pohjasta mitattuna.
Kulmat kannattaa pyöristää ihan kunnolla. Täältä esimerkkiä:
http://groups.msn.com/ferretsarcherywebpage/handleamplimbrounding.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1011

Jousesi näyttää jäykkäkahvaiselta Oletko jättänyt kahvan alueen tilleröimättä vai mistä on kysymys? Onko kahva kavennettu vai onko se samanlevyinen kuin lavat? Oletko pyöristänyt kahvaa vai onko sekin neliskulmainen?
_________________
Kantapään kautta.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Kuvia jousipajasta
_________________
Kantapään kautta.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Lisää!
_________________
Kantapään kautta.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Eli sinulla ei ole sitä Bakerin mallista jousta vaan siinä on jäykkä kavennettu kahva.
25 milliä kapeampaa kahvaa en kyllä suosittelisi, hieman voisi jopa olla paksumpikin. Kestävyyden lisäksi tärkeää on myös käyttömukavuus. Jos on tarpeellista voit myös lisätä puuta (lujalla liimalla) kahvan selkäpuolellekin, samalla voi saada otteen vieläkin mukavammaksi. Jousta ei tule niin helposti puristettua kädessä kun on enemmän mistä tarttua.

Pidä nyt sitten huolta etteivät "fadeoutit" eli luiskat missä kahva kohtaa lavat ole liian jyrkät, vaan siirtymä olisi mahdollisimman pehmeä. Muuten pienelle alueelle muodostuu liian voimakas vääntö ja seuraukset saattavat olla ikäviä.
Katso myös ettei taipuminen ala liian rajusti heti kahvan vierestä.
Ylälapa saisi olla alalapaa hieman notkeampi koska nuolta ei ammuta kahvan keskeltä.

Jumppaa jousi kunnolla sisään täydellä vedolla ennen kuin menet ampumaan, älä laukaise ilman nuolta. Ammu vähintään sata laukausta ja tarkista/korjaa tilleri ennen kuin teet viimeistelyn.
_________________
Kantapään kautta.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Paksunnoksissa käsitääkseni tärkein on se alue, missä kahva muuttuu taipuisasta- ei taipuisaksi, Eli siis 12-18 mm tms ja se mikä tulee sen jälkeen ei enää ole tarkaa, sillä sinne missä puu ei enää oikeastaan taivu ei sitten tule samalla lailla jännityksiä.

Lisäksi parempi olisi että paksuntaminen alkaisi varovaisemmin ja sitten kiihtyisi eli siis vähän sellainen x^2 mallinen käyrä tossa lavan muuttumisessa kahvaksi kohdassa.

Toinen juttu mikä on ollut mielessä on että kahvaa voisi ohentaa aika lailla, jos sen samalla tekee huomattavasti paksummaksi. Tällöin kahvasta pitää ottaa kiinni vähän erilailla, kuin leveämmästä. Myöskin ilmeisesti toi toimii paremmin sormen päältä ammuttessa lähinnä vain kun kättä vasten oleva puoli on vinossa suhteessa jouseen, sillä silloin saa sormen hyvään asentoon hyllyksi. Mun protoilu tällä alueella on toistaiseksi rajoittunut yhteen keppiin, mitä voisi vielä parannella.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

Moro, jousi Bakerin ohjeen mukainen mittoineen lapojen osalta, siis poislukien kahva (rtfm) ... kahvan aluetta pyöristelin puolipyöreäksi vatsan puyolelta ja loiventelin kulmia lapoihin nähden vatsasta ja sivuilta. Leveys nyt n. 25 mm ja paksuus n. 30 mm. Joo pitää kattoo toi ylälapa-juttu. Oma mitta 170 cm ja nokista nokkiin 166 cm ... katotaan mitä tosta tulee.
_________________
-JTAhola-

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

RTFM oli se, mitä itse en huolella tehnyt ... lueskelin Bakerin ohjetta enkä hiffannu vielä millanen se kahva olis, mut siis myös kahvan kohdalta latta ja hieman kavennettu? Ja katselin muita ohjeita/kuvia joista syntyi mielikuvia. No sit seuraava ... Mitäs liimoja suosittellaan tohon selkäpuolen kahvan paksunnokseen ??? Vedenkestävää tottakai mut dispersio-PVA (esim. Kiilto B3), epoksia, ... ???
_________________
-JTAhola-

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Titebondia ja 24H epoksia on täällä suosittu. Epoksi on parempaa, jos pinnat eivät mene ihan yksiin.

Jos tossa ei ihmeemmin ole vääntöä, niin en keksi miksi B3 kin ei sopisi. Toi on puuliima, eli siis tota ei saa kiristää liian tiukkaan jatkovarrella tai saumasta tulee liian ohut.

Niin ja vielä kerran tossa kahvassa ei ole mitään vikaa, se on vain toisenlainen kahva. Itse suosin tollaisia.

jtahola · Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä

[quote="jkekoni"]Epoksi on parempaa, jos pinnat eivät mene ihan yksiin.
Jos tossa ei ihmeemmin ole vääntöä, niin en keksi miksi B3 kin ei sopisi. Toi on puuliima, eli siis tota ei saa kiristää liian tiukkaan jatkovarrella tai saumasta tulee liian ohut.quote]

Kyllä siihen tulis kaks höylättyä pintaa vastakkain. Joo puuliimahan ei niin vääntöö kestä mut jos toi on jäykkä kahva niin tuleekos siihen kuinka paljon vääntöö ??? Ja kun oon puutöitä tehny niin puristimet on väännetty apinanraivolla kirelle eli sauma on erittäin ohut. No täytyy vielä pähkäillä ja kattoo mistä tota hidasta titebondia löytyis... pelataan varman päälle.
_________________
-JTAhola-

Tuomo · Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi

Tuskinpa tuohon kahvaan nyt mitään puuta kannattaa tai tarvitsee lisätä. Jousi näyttää sopivan jäykkäkahvaiselta. Juri ehdotti puun lisäämistä selkäpuolelle kahvan kohdalle lähinnä siksi, että ote kahvasta saattaisi olla siten parempi. Voit tietysti liimata selkäpuolelle palan korkkia, tms. materiaalia, joka jää kahvanahan alle piiloon. Toisaalta, jos kahva kuitenkin tuntuu/näyttää taipuvan, niin silloin lienee järkevää tehdä kahva-alue taipumattomaksi liimaamalla selkäpuolelle ohut (5 mm) laminaatti.

Mitä liimaukseen tulee, tavallinen puuliima (B3) sopii mainiosti kaikenlaiseen yleisliimaukseen, ellet sitten ala laminaattijousia väsäämään. Puuliimat nimenomaan vaativat tarkan sovituksen kappaleiden välille, joskin pintoja voi sipaista hiekkapaperilla. Lisäksi pintojen puhtaus on erittäin tärkeää. Käytännöllinen kiristysväline on polkupyörän sisäkumi. Saa tiukan puristuksen ja bonuksena sillä saa keskitettyä kappaleet kätevästi ? märkä liimapinta on niljakas ja puristimia käytettäessä kappaleet saattavat jonkin verran liikkua ennen asettumistaan. Lisäksi puristimilla voi vahingossa vahingoittaa jousen pintoja.

Jos haluat Titebondia, niin http://www.plektratrading.com/ myy sitä Helsingissä, myös postimyynnin kautta.

Jatka vain tilleröintiä, mutta jätä kahvan alue rauhaan.

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Taas B3, eikö ole opittu mitään. Voi hirvitys, kun ponttiliimaa käytetään vieläkin jousiliimana.

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

En minäkään käyttäisi PVA-liimaa jousessa, varsinkaan kahvan alueella. Tuntuu olevan yleinen uskomus ettei jäykkä kahva taivu. Kokemukseni kuitenkin kertovat ettei se pidä paikkaansa. Jousen keskialueella on aivan hirveä vääntö että pelkän liiman voimalla eivät jäykät kahvapalat meinaa pysyä.
Kahvapalojen päät kannattaa ohentaa niin että ne alkuun taipuvat jousen mukana ja vaimentavan vääntöä pikkuhiljaa enemmän ja enemmän. Kahvan jäykistyksen voi myös tehdä laminoimalla useammasta ohuemmasta taipuisasta palasta.
Laittaisin 24 tunnin epoksia tai hidasta uretaaniliimaa.

Takoitin kyllä että että liian ohutta kahvaa voisi jäykistää selkäpalalla. Mukavuutta olen minäkin lisännyt korkilla tai nahkakerroksilla.

Pari esimerkkiä.
Ylemmässä kuvassa ylhäältä alaspäin: Bambu, punatammi, bulletwood, ohut ja käyrä pähkinäpuun pala, paksu suora pähkinäpala.

Alemmassa kuvassa olen varmistukseksi naulannut punatammikahvan jalavajouseen kahdella viistoon poratulla tapilla.
_________________
Kantapään kautta.

tkorte · Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi

Jos ihan varma haluaa olla ettei kahvasta poksahda pois palikka, niin se käy tälleen. Ja taatusti voi käyttää B3:sta tai erikeeperiä :wink:

Toi on lankusta tehty ja tammea, siitä tuli jänneselkäinen pyramiidi jäykillävastakaarilla.

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Näinkö oikein? Toi on kahvan alapuolelta ohuempi vai onko toi optinen harha?

Ei varamasi pompsahda, mutta raksahdus on sitten toinen juttu.

Tai kait toi liimasauma puristusta kestää ja vetoa ei tarvitsekaan.
Hieman hurjalka toi kyllä näytää silti, ei tulis itselleni ekaks mieleen kokeilla...

Tulee mieleen että tärinä irroiittaa ton kulmasta ja sitten tärinä alkaa
pikkuhiljaa kohdistua tohon ohueen kohtaan, kunnes se raksahtaa siitä.

Itse mielummin kyllä paksuntaisin kahvan alta, mutta siihen tarvitsee tietenkin paksuutta ja jos tekee esim rimasta niin paksuuttahan ei ole...

jkekoni · Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo

Jäykkä kahva tapuu/ei taivu.

No se riippuu kuinka paksu toi jäykkä kahva on. Jos omaa puuta kahvan alla on 2cm jousen vatsan ali se taipuu aika lailla vähemmän, kuin jos sitä ei ole ollenkaan tai vain pari milliä.

tkorte · Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi

Täh? Nyt en oikein ymmärtänyt kumpaakaan Shocked

Selkäpuolen puu (se yhtenäinen puu) on reilu sentti paksu ja olisko kolme senttiä liimattu pala.
Eikös se liima sauma ole aika neutraalilla alueella. Jousen ollessa vireessä ei liimaa edes tarvitsisi, puristus pitää sen paikallaan.

Ainoa vaara on se että jos jänne katkeaa, silloin lavat pääsee lyömään yli ja pala irtoaa.. Tota, niin. Tämä on tapahtunut kerran, mutta eihän siinä mitään: liimasin palan takaisin ja taas ammutaan Laughing

Ei se pelkällä tärinällä mihinkään lähde. Kolme vuotta käytössä ja hyvin pelaa.

Liitospinnat suoria ja kulmat just 90 astetta. No problemos. Isotöinen ja vaatii koneita. En ole sitten toista tehnytkään Rolling Eyes

Juri · Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa

Eli se kahvapala siis on juuri se mikä kuvasta puuttuu.
Kertakaikkiaan nerokasta! :yes:

Periaatteessa pitäisi pysyä ilman liimaakin, narunpätkällä vaan!
Jännerikkojen varalta saattaisi auttaa jos liimaisi vielä ohuet laminaatit feidareiden päälle.
_________________
Kantapään kautta.