Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Jänneselkäinen puujousi ilman jänteitä?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
korppi



Joined: 31 Jul 2006
Posts: 10
Location: Häme

PostPosted: 05.10.2006 18:01    Post subject: Jänneselkäinen puujousi ilman jänteitä? Reply with quote

Jänneselkäisen puujousen teko kiinnostaisi, tai voisi vaikka kokeilla johonkin vanhaan huonotehoiseen jouseen saada lisätehoja. Mutta kun ei ole jänteitä paitsi omissa kintuissa, niin tuli mieleen josko jänteet voisi korvata jollakin modernimmalla tai muuten vain toisella materiaalilla. Esimerkiksi mieleeni on tullut taivuttaa jousi vastakäyräksi ja taivutuksen aikana liimata vaikka epoksilla pellavakangasta monta kerrosta jousen selkään. Tai piippo-kotinarua, tai vaikka pellavanarua. Onko huono idea, tai onko muita vaihtoehtoja jänteen korvaajaksi?
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 05.10.2006 22:55    Post subject: Reply with quote

Jänteelle on tyypillistä aika pieni jäykkyys ja suuri venymä, ikäänkuin hyvin jäykkä kumi. Lähimpänä keinoaineista taitaa olla polyesterikuitu, joka pitäisi liimata jollain uretaanikumilla, epoksit ovat pääsääntöisesti liian kovia.

Mielenkiintoinen koe, mutta ei ole olleenkaan varmaa onnistuuko, jännettä on kimmoenergian varastointiin optimoitu aika KAUAN.

TLM
Back to top
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 05.10.2006 23:13    Post subject: Reply with quote

Olen kokeillut tähän juurikin polyesterikuiduilla, jotka kierrätetty nostoraksin sisuksista.

Kuitukimput liimasin B3:lla koska päällystin lavat vielä puruluulla samaan kyytiin.
Kysymykseen miksi? ja mitä hyötyä? ...(levittelee käsiään)... uteliaisuus, tekemisen puute...eipähän ota jousi vieläkään settiä.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 06.10.2006 10:41    Post subject: Reply with quote

Mä olen tehnyt "jännekaapelin" kolmesta nylon narusta. Nosti paunat 14#-18#. Kaapelin kiristäminen on hankalaa, sillä solmut liukuu tai kaapelit venyy.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
korppi



Joined: 31 Jul 2006
Posts: 10
Location: Häme

PostPosted: 06.10.2006 18:47    Post subject: Reply with quote

kiitoksia vastauksista, eli homma on periaatteessa mahdollista tehdä keinojänteistä. Mitäköhän tapahtuisi, jos selystäisi jousen polkupyörän sisäkumilla?
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 06.10.2006 19:43    Post subject: Reply with quote

Quote:
Mitäköhän tapahtuisi, jos selystäisi jousen polkupyörän sisäkumilla?


Sinulla olisi jousi, joka on selästetty kumilla, ominaisuuksissa et muuta huomaa, tuo kumi on aivan liian löysä.

Quote:
Mä olen tehnyt "jännekaapelin" kolmesta nylon narusta.


Nailonin ongelmia on kaksi, se imee aika paljon vettä (n.50% max) ja toisaalta venyy pysyvästi aika helposti. Polyesteri naru olisi luultavasti parempi tässäkin.

TLM
Back to top
Guest






PostPosted: 08.10.2006 14:08    Post subject: Reply with quote

Entäs joku pellavanaru tai muu kasvikuitu?
Back to top
Guest






PostPosted: 08.10.2006 15:15    Post subject: Reply with quote

Quote:
Entäs joku pellavanaru tai muu kasvikuitu?


Parhaat kasvikuidut ovat varsin lujia ja niillä on kohtuullinen jäykkyys puuhun verraten. Jänteen ominaisuuksia kimmoenergian varastoijina niillä ei kuitenkaan ole.

Kasvikuiduilla voidaan kyllä lujittaa ja hieman jäykistää puuta, mutta ei siis korvata jännettä tai polyesterikuitua.

TLM
Back to top
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 08.10.2006 22:21    Post subject: Reply with quote

Pellavasta saa kyllä oikein hyvän ja lujan selän. Jännettä se ei korvaa koska toimii aivan eri tavalla. Jänne venyy ja palautuu, pellava pitää.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 02.11.2006 01:21    Post subject: Reply with quote

Ai siis pellava ei tuo lisää tehoa vaan se lisää kestävyyttä?
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 02.11.2006 02:21    Post subject: Reply with quote

Jep!
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 02.11.2006 13:32    Post subject: Reply with quote

Silkki on luonnonmateriaaleista lähinnä jännettä, venyy jotain 7%(pellava2%) eikä kosteus vaikuta ominaisuuksiin.
Ehkä liimaamalla selkään ei ole paras ratkaisu koska tavaraa pitäis olla paksusti.
Kaapeliselkäinen toimis hyvin. Esijännitystä sopivasti ja kaapelin pitäis olla muistaakseni 1/5-1/7 keskilavan poikkileikkauksen pinta-alasta.
Tekisin jos vaan saisin silkkilankaa käsiini. Kangasta löytyy, vaan en jaksais siitä purkaa ja silloinkin olis vasta 140 cm pätkiä jne..
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 02.11.2006 14:37    Post subject: Reply with quote

No tuota noin... Millainen on kaapeliselkäinen jousi? Olen saattanut nähdä sellaisista kuvia, mutta nimi ei tuo mitään mieleen. Embarassed
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 02.11.2006 15:28    Post subject: Reply with quote

Vaikkapa tälläinen. http://www.primitiveways.com/cordage_backed_bow.html
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 02.11.2006 17:55    Post subject: Reply with quote

tkorte wrote:
Silkki on luonnonmateriaaleista lähinnä jännettä, venyy jotain 7%(pellava2%) eikä kosteus vaikuta ominaisuuksiin.
Ehkä liimaamalla selkään ei ole paras ratkaisu koska tavaraa pitäis olla paksusti.
Kaapeliselkäinen toimis hyvin. Esijännitystä sopivasti ja kaapelin pitäis olla muistaakseni 1/5-1/7 keskilavan poikkileikkauksen pinta-alasta.


Mutta silkkikään ei ole lähelläkään jännettä. Silkki kyllä venyy, mutta myös ottaa tehokkaasti settiä eli menettää kimmoisuutensa käytön myötä. Jousen selkään edelleenkin ainoa todella toimiva luonnonkuitumateriaali, olipa se sitten liimattua rihmaa tai irtokaapelia, on jänne. Tähän tulokseen on silkkikaapeliselkiä paljon väsännyt Bakerkin tullut. Jotain voi päätellä siitäkin, että Aasian mantereen sadoista eri komposiittijousista ei löydy tietääkseni ainoatakaan silkillä selystettyä jousta, vaikka silkki on siellä monin paikoin ollut vallitseva jänne- ym. materiaali ja paljon helpommin saatavilla /prosessoitavissa kuin eläinten jänteet.
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 02.11.2006 20:45    Post subject: Reply with quote

Hämähäkin seitin tietyt osat ovat hyvin elastisia. Ongelma lienee tuon materiaalin saatavuudessa. Wink

TLM
Back to top
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 03.11.2006 14:37    Post subject: Reply with quote

Bakeria lainasin TBB:sta eli on sitten Timin mieli muuttunut Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 03.11.2006 17:27    Post subject: Reply with quote

Joo, niin loistava opus kuin TBB onkin, kannattaa muistaa, että se on 14 vuotta vanha. Monta jousta on tehty ja testattu 90-luvun alun jälkeen ja näkemyksiä korjattu.
Back to top
View user's profile Send private message
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 03.11.2006 19:04    Post subject: Reply with quote

No aattelin lausua erään tabun teille, mutta entäs jos laittaa lasikuittua jänteiden sijaan niin onko se sama asia?
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 03.11.2006 19:36    Post subject: Reply with quote

Ei ole.

Jälleen kerran, jänne venyy erittäin helposti ja pienentää tehokkaasti vatsapuuhun kohdistuvaa rasitusta. Lasikuitu ei veny helposti ja siksi lisää heikompaan puuvatsaan kohdistuvaa rasitusta. Erittäin vahvat, puristuselastiset puut voivat kestää jopa lasikuidun tuoman lisärasituksen. Olen nähnyt yhden lasikuituselkäisen osagejousen joka ilmeisesti toimi ihan hyvin. Mutta parempi ilman.
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 03.11.2006 21:40    Post subject: Reply with quote

Tyypillisillä jänteen paksuuksilla sen vaikutus neutraaliakseliin on aika pieni, mutta sen selkää lujittava vaikutus on varmastikin merkittävä ja sen myötäkäyristymistä pienentävä vaikutus on selvä.

Lasikuituselkä lisäisi vatsan puristusta melkoisesti paljon suuremmasta jäykkyydestä johtuen. Tämän takia jäykillä lujitekuiduilla lujitetyt jouset tehdään niin, että laminaatti kantaa sekä vedon, että puristuksen ja puu on välissä kevyenä paksuutta lisäävänä kerroksena.

TLM
Back to top
Dan The Master



Joined: 20 Jul 2006
Posts: 509
Location: Perho

PostPosted: 04.11.2006 13:44    Post subject: Reply with quote

Ai. No ei siitä sitten ole hyötyä.... (tuossa tarkoituksessa Very Happy)
_________________
"Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia"
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group