View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
korppi
Joined: 31 Jul 2006 Posts: 10 Location: Häme
|
Posted: 05.10.2006 18:01 Post subject: Jänneselkäinen puujousi ilman jänteitä? |
|
|
Jänneselkäisen puujousen teko kiinnostaisi, tai voisi vaikka kokeilla johonkin vanhaan huonotehoiseen jouseen saada lisätehoja. Mutta kun ei ole jänteitä paitsi omissa kintuissa, niin tuli mieleen josko jänteet voisi korvata jollakin modernimmalla tai muuten vain toisella materiaalilla. Esimerkiksi mieleeni on tullut taivuttaa jousi vastakäyräksi ja taivutuksen aikana liimata vaikka epoksilla pellavakangasta monta kerrosta jousen selkään. Tai piippo-kotinarua, tai vaikka pellavanarua. Onko huono idea, tai onko muita vaihtoehtoja jänteen korvaajaksi? |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 05.10.2006 22:55 Post subject: |
|
|
Jänteelle on tyypillistä aika pieni jäykkyys ja suuri venymä, ikäänkuin hyvin jäykkä kumi. Lähimpänä keinoaineista taitaa olla polyesterikuitu, joka pitäisi liimata jollain uretaanikumilla, epoksit ovat pääsääntöisesti liian kovia.
Mielenkiintoinen koe, mutta ei ole olleenkaan varmaa onnistuuko, jännettä on kimmoenergian varastointiin optimoitu aika KAUAN.
TLM |
|
Back to top |
|
|
Arwi
Joined: 26 Aug 2004 Posts: 329
|
Posted: 05.10.2006 23:13 Post subject: |
|
|
Olen kokeillut tähän juurikin polyesterikuiduilla, jotka kierrätetty nostoraksin sisuksista.
Kuitukimput liimasin B3:lla koska päällystin lavat vielä puruluulla samaan kyytiin.
Kysymykseen miksi? ja mitä hyötyä? ...(levittelee käsiään)... uteliaisuus, tekemisen puute...eipähän ota jousi vieläkään settiä. |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 06.10.2006 10:41 Post subject: |
|
|
Mä olen tehnyt "jännekaapelin" kolmesta nylon narusta. Nosti paunat 14#-18#. Kaapelin kiristäminen on hankalaa, sillä solmut liukuu tai kaapelit venyy. |
|
Back to top |
|
|
korppi
Joined: 31 Jul 2006 Posts: 10 Location: Häme
|
Posted: 06.10.2006 18:47 Post subject: |
|
|
kiitoksia vastauksista, eli homma on periaatteessa mahdollista tehdä keinojänteistä. Mitäköhän tapahtuisi, jos selystäisi jousen polkupyörän sisäkumilla? |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 06.10.2006 19:43 Post subject: |
|
|
Quote: | Mitäköhän tapahtuisi, jos selystäisi jousen polkupyörän sisäkumilla? |
Sinulla olisi jousi, joka on selästetty kumilla, ominaisuuksissa et muuta huomaa, tuo kumi on aivan liian löysä.
Quote: | Mä olen tehnyt "jännekaapelin" kolmesta nylon narusta. |
Nailonin ongelmia on kaksi, se imee aika paljon vettä (n.50% max) ja toisaalta venyy pysyvästi aika helposti. Polyesteri naru olisi luultavasti parempi tässäkin.
TLM |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 08.10.2006 14:08 Post subject: |
|
|
Entäs joku pellavanaru tai muu kasvikuitu? |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 08.10.2006 15:15 Post subject: |
|
|
Quote: | Entäs joku pellavanaru tai muu kasvikuitu? |
Parhaat kasvikuidut ovat varsin lujia ja niillä on kohtuullinen jäykkyys puuhun verraten. Jänteen ominaisuuksia kimmoenergian varastoijina niillä ei kuitenkaan ole.
Kasvikuiduilla voidaan kyllä lujittaa ja hieman jäykistää puuta, mutta ei siis korvata jännettä tai polyesterikuitua.
TLM |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 08.10.2006 22:21 Post subject: |
|
|
Pellavasta saa kyllä oikein hyvän ja lujan selän. Jännettä se ei korvaa koska toimii aivan eri tavalla. Jänne venyy ja palautuu, pellava pitää. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 02.11.2006 01:21 Post subject: |
|
|
Ai siis pellava ei tuo lisää tehoa vaan se lisää kestävyyttä? _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 02.11.2006 02:21 Post subject: |
|
|
Jep! _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 02.11.2006 13:32 Post subject: |
|
|
Silkki on luonnonmateriaaleista lähinnä jännettä, venyy jotain 7%(pellava2%) eikä kosteus vaikuta ominaisuuksiin.
Ehkä liimaamalla selkään ei ole paras ratkaisu koska tavaraa pitäis olla paksusti.
Kaapeliselkäinen toimis hyvin. Esijännitystä sopivasti ja kaapelin pitäis olla muistaakseni 1/5-1/7 keskilavan poikkileikkauksen pinta-alasta.
Tekisin jos vaan saisin silkkilankaa käsiini. Kangasta löytyy, vaan en jaksais siitä purkaa ja silloinkin olis vasta 140 cm pätkiä jne.. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 02.11.2006 14:37 Post subject: |
|
|
No tuota noin... Millainen on kaapeliselkäinen jousi? Olen saattanut nähdä sellaisista kuvia, mutta nimi ei tuo mitään mieleen. _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Back to top |
|
|
Arwi
Joined: 26 Aug 2004 Posts: 329
|
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 02.11.2006 17:55 Post subject: |
|
|
tkorte wrote: | Silkki on luonnonmateriaaleista lähinnä jännettä, venyy jotain 7%(pellava2%) eikä kosteus vaikuta ominaisuuksiin.
Ehkä liimaamalla selkään ei ole paras ratkaisu koska tavaraa pitäis olla paksusti.
Kaapeliselkäinen toimis hyvin. Esijännitystä sopivasti ja kaapelin pitäis olla muistaakseni 1/5-1/7 keskilavan poikkileikkauksen pinta-alasta.
|
Mutta silkkikään ei ole lähelläkään jännettä. Silkki kyllä venyy, mutta myös ottaa tehokkaasti settiä eli menettää kimmoisuutensa käytön myötä. Jousen selkään edelleenkin ainoa todella toimiva luonnonkuitumateriaali, olipa se sitten liimattua rihmaa tai irtokaapelia, on jänne. Tähän tulokseen on silkkikaapeliselkiä paljon väsännyt Bakerkin tullut. Jotain voi päätellä siitäkin, että Aasian mantereen sadoista eri komposiittijousista ei löydy tietääkseni ainoatakaan silkillä selystettyä jousta, vaikka silkki on siellä monin paikoin ollut vallitseva jänne- ym. materiaali ja paljon helpommin saatavilla /prosessoitavissa kuin eläinten jänteet. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 02.11.2006 20:45 Post subject: |
|
|
Hämähäkin seitin tietyt osat ovat hyvin elastisia. Ongelma lienee tuon materiaalin saatavuudessa.
TLM |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 03.11.2006 14:37 Post subject: |
|
|
Bakeria lainasin TBB:sta eli on sitten Timin mieli muuttunut |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 03.11.2006 17:27 Post subject: |
|
|
Joo, niin loistava opus kuin TBB onkin, kannattaa muistaa, että se on 14 vuotta vanha. Monta jousta on tehty ja testattu 90-luvun alun jälkeen ja näkemyksiä korjattu. |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 03.11.2006 19:04 Post subject: |
|
|
No aattelin lausua erään tabun teille, mutta entäs jos laittaa lasikuittua jänteiden sijaan niin onko se sama asia? _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 03.11.2006 19:36 Post subject: |
|
|
Ei ole.
Jälleen kerran, jänne venyy erittäin helposti ja pienentää tehokkaasti vatsapuuhun kohdistuvaa rasitusta. Lasikuitu ei veny helposti ja siksi lisää heikompaan puuvatsaan kohdistuvaa rasitusta. Erittäin vahvat, puristuselastiset puut voivat kestää jopa lasikuidun tuoman lisärasituksen. Olen nähnyt yhden lasikuituselkäisen osagejousen joka ilmeisesti toimi ihan hyvin. Mutta parempi ilman. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 03.11.2006 21:40 Post subject: |
|
|
Tyypillisillä jänteen paksuuksilla sen vaikutus neutraaliakseliin on aika pieni, mutta sen selkää lujittava vaikutus on varmastikin merkittävä ja sen myötäkäyristymistä pienentävä vaikutus on selvä.
Lasikuituselkä lisäisi vatsan puristusta melkoisesti paljon suuremmasta jäykkyydestä johtuen. Tämän takia jäykillä lujitekuiduilla lujitetyt jouset tehdään niin, että laminaatti kantaa sekä vedon, että puristuksen ja puu on välissä kevyenä paksuutta lisäävänä kerroksena.
TLM |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 04.11.2006 13:44 Post subject: |
|
|
Ai. No ei siitä sitten ole hyötyä.... (tuossa tarkoituksessa ) _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Back to top |
|
|
|