Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Sademetsän liimahirviö

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.04.2007 12:38    Post subject: Sademetsän liimahirviö Reply with quote

Jousi on 64" reflex-deflex, 50#@27", take-down.
Lapojen leveys puoleen väliin 25 mm, josta suora kavennys 10 mm nokkeihin. Ylälapa on alalapaa tuuman pidempi.

Selkä bambua, vatsa bulletwoodia, nokkivahvikkeet ja kahvapalat bubingaa. Kahvan runko on 25 mm x 2 mm neliöteräsputkea,päällystetty valkosaarnella.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.04.2007 12:43    Post subject: Reply with quote

Lisää kuvia...
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.04.2007 12:57    Post subject: Reply with quote

Ja vielä kahvasysteemistä.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 23.04.2007 12:59    Post subject: Reply with quote

Vieeelä yhdet!
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Tuomo



Joined: 25 Oct 2004
Posts: 2220
Location: Hausjärvi

PostPosted: 23.04.2007 13:46    Post subject: Reply with quote

Täytyy kyllä sanoa, että todella hieno jousi! Vaikka tuo Jurin viestin otsikko ehkä kuvastaakin jousen olemusta perinnejousi-sivustolla, niin siitä ei pääse mihinkään, että hyvää käsityötä on aina nautinto katsella. Ja se pätee erityisesti tämän jousen kohdalla! Taisi mennä jokunen tunti aikaa? Miten tuo jousi muuten toimii? Oletko tyytyväinen lopputulokseen?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Arwi



Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329

PostPosted: 23.04.2007 15:10    Post subject: Reply with quote

Iso Peukku :yes:
Hieno on.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 23.04.2007 19:06    Post subject: Reply with quote

tosi näppärä. hemmetin siisti toi kahva ja muutenki koko jousi. etelässä ei näy oikein enään lunta olevan Very Happy ite aattelin käydä mökillä zekkaamassa niin mitä nyt nivusiin asti.
ootko aatellu peeaalle laittaa kuvia kans ku tiedostonimet lontooksi?
pärjäisi varmaan melko hyvin backed bow of the month kisassa.
peukkua tosiaan täältäkin.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 23.04.2007 19:23    Post subject: Reply with quote

Komea jousi, ei voi muuta sanoa.
Back to top
View user's profile Send private message
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 23.04.2007 21:31    Post subject: Reply with quote

Juu Juri tekee hienoa ammattimaista jälkeä. Kaikki on ihan viimisimmän päälle siististi tehty ja yksityiskohdat mietitty. Kyl kelpaa!
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Caper



Joined: 23 May 2006
Posts: 86
Location: Pieksämäki

PostPosted: 23.04.2007 21:52    Post subject: Reply with quote

Vit*n hieno! Twisted Evil
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Asko Hirvonen



Joined: 19 Oct 2004
Posts: 40
Location: Joensuu

PostPosted: 23.04.2007 23:48    Post subject: Reply with quote

On kyllä todella hieno jousi. Kiitoksia kuvista ja onnittelut jousesta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 24.04.2007 01:09    Post subject: Reply with quote

Kiitoksia kovasti! Smile

Olen kyllä itse oikein tyytyväinen. Potkua on kepissä minun tarpeisiini ihan riittävästi mutta eniten minut yllätti kuitenkin todella hyvä suuntavakaus ja tarkkuus.
Olin ensin hieman tyytymätön refleksin määrään ja suunnittelin tekeväni uuden kahvan hieman loivemmalla myötäkulmalla. Menin kuitenkin ensin kokeilemaan ampumista, jolloin päätin etten taatusti tee enää minkäänlaisia muutoksia.

Badgerin massametodin mukaan jäin 7% päähän ihannepainosta.
Olisin siihen päässytkin ottamalla vain kärkiä hieman eteenpäin ja rapsuttamalla vatsasta kunnes 50#@27" olisi taas saavutettu. Voisin sillä saada hiukan nopeutta lisää mutta varsin todennäköisesti se olisi sitten poissa tarkkuudesta. Eikä se hidas ole nytkään.
Painokaavan mukaan jousi olisi nyt optimoitu 28" vedolle jossa jäykkyys on 53#. Lavat tosin ovat tasapainotetut 27" pituudelle.

Homma oli pitkälle erilaisten vahinkojen summa. Minulla oli kaksi lyhyttä bulletin pätkää sekä niihin sopivat bambunpalat. Aloin miettiä voisiko putkiliitoksessa olla myötäkulmaa, saisiko neliskanttisesta putkesta kahvaliitoksen ja kestäisiköhän niin ohut tässä yhdistemässä. Lapojen profiilin vedin melko lailla hatusta kuten kahvan kulmankin. Että kattotaan nyt.
Tekemiseen menneestä ajasta en osaa oikein sanoa, kun tein muitakin jousia samaan aikaan mutta en usko että siitä yhteenlaskettuna mitään kovin pitkää aikaa saisi.
Kai tuon voisi peeaahankin laittaa.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 25.04.2007 10:28    Post subject: Reply with quote

Kyllä toi hiljaiseksi veti... Siis positiivisessa mielessä Wink Tollaisella sais voita leivän päälle kun menis torille myymään sen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 26.04.2007 10:21    Post subject: Reply with quote

tkorte wrote:
Kyllä toi hiljaiseksi veti... Siis positiivisessa mielessä :wink: Tollaisella sais voita leivän päälle kun menis torille myymään sen.


Harva vaan ymmärtää käsityön rahallisesta arvosta, siis Suomessa, Saksa ja Japani ovat eri juttuja. Monikin olisi kiinnostunut, mutta se loppuu, kun tulee puhe hinnasta. Teollisesti valmistettu tavara on niin älyttömän halpaa, että käsityöllä on vaikea kilpailla. Ellei pysty myymään tuotettaan "taiteen" nimikkeen alla.
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 26.04.2007 11:11    Post subject: Reply with quote

Huonekaluissa ymmärretään käsityön päälle. Ja maksetaan siitä hyvin.
Kannattais varmaan pitää mukana lasikuitu(perkele kun koskee suuhun Twisted Evil ) verrokkia. Halpa ja "hyväksi kehuttu" falco ajais varmaan asiansa, niin huomais eron Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 01.05.2007 08:38    Post subject: Reply with quote

Taitaa olla lähes ensimmäisiä kuvasarjoja jousistaan näillä sivuilla, yksittäisten kuvien lisäksi. Tuollainen piristää kummasti.

Jousen sirous yllätti. Nokkien koko suhteessa lavan kokoon kuitenkin hulppea. Bambu kestänee dacron jänteen sellaisenaankin ja muuten bambulle kovapuunokit ovat hieman, kuin laittaisi virvelin päähän vieheen. Tuollaisen jousen nopeus kevyellä nuolelle on ihan riittävä.

Hieman vastaavanlainen bambuselkäinen jousi, samantapaisella rakenteella kellotti lyhyellä vetopituudella seuraavaa.

- materiaali bambu selkäinen valeakaasi,
- jousen pituus n/n 127.5cm (50.2")
- vetopituus 23tuumaa eli 58.5cm (23"),
- paino ilman jännettä 371grammaa (5725.4 grs),
- jännekorkeus 15cm (5.9"),
- vastataipuma 0.5cm (0.2")

vetojäykkyys [+-1kg],
11" (27.9cm) = 8.8kg (19.4#)
15" (38.1cm) = 14.3kg (31.5#) +5.5kg
19" (48.3cm) = 18.7kg (41.2#) +4.4kg
23" (58.4cm) = 23.3kg (51.4#) +4.6kg

iskupituus 5.9"-23"=17.1" ~ (17"),
(940grs) 110m (ikkunaleikkaukselle sopimaton nuoli)
(460grs) 160m (ikkunaleikkaukselle sopimaton nuoli)

erillinen pituustesti,
(260grs) 190m (20" vedolla + fastflite + matalampi jännekorkeus + ikkunaleikkaukselle sopivampi nuoli).

Kädensijan idea pyöreästä putkesta, puristuspenkissä puristamalla.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 01.05.2007 10:34    Post subject: Reply with quote

Rupesin muten yhtäkkiä miettimään, että miksi kaikissa ohjeissa takedown systeemeihin tarjotaan pyöreähköjä putkia, koska puiden sovittaminen neliöön luulisi olevan helpompaa. Todennäköisesti ideana on että vatsa menee pyöreähkössä kätevästi kättä vasten, ilman lisäpalaa.

Sirouteen on syynsä:
a) vetosuhde 2.4
b) Murtolujuus(MOR) 188Mpa Kimmomoduli(MOE) 24Gpa (Bulletwood).
Ja vielä enemmän(??) bambu
d) ja tietenkin hyvä käsityö, joka ottaa edellisistä hyödyn irti.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 01.05.2007 19:47    Post subject: Reply with quote

Mika wrote:
Nokkien koko suhteessa lavan kokoon kuitenkin hulppea.

Tai sitten toisin päin. Omasta mielestäni nokeissa on kokoa juuri sen verran kuin on tarpeen, ei enempää.

Epäilen että tämän kokoinen putki (25 x 25 x 2 mm) voi olla heiveröisemmille puulajeille turhan pieni. Sisämitoiksi jää vain 21 mm kanttiinsa. Paksumpi neliöputki taas tekisi kahvasta turhan suuren, tai sitten liian neliskanttisen.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 01.05.2007 20:00    Post subject: Reply with quote

Laitetaan nyt vielä parempi kuva tilleristä samalla häppeellä. Vastakäyrää jää kärkien juureen täydessä vedossakin hitunen.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 02.05.2007 22:51    Post subject: Reply with quote

No eivät nuo nokit liian järeiltä vaikuta sormeen suhteutettuna.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 03.05.2007 12:36    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Tai sitten toisin päin. Omasta mielestäni nokeissa on kokoa juuri sen verran kuin on tarpeen, ei enempää.


Tarkoitin kovapuuosaa, en koko nokkia, tai nokin kapeutta. Muuten ovat kovin sirot.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 03.05.2007 12:49    Post subject: Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
No eivät nuo nokit liian järeiltä vaikuta sormeen suhteutettuna.


Niin, kyllähän kuvatkin vääristävät kokoa ja tuossakin osin. Lähinnä kovapuun tarpeellisuutta tuossa vähättelin. Varsinkin, kun ura kovapuussa on ohennettu lähes bambuun asti ja muuten kovapuu ulottuu paljon yli bambuselän ja paljon näpräämistä tuollaisissa nokeissa, kun taasen hyöty lähinnä esteettinen.

Lapojen kärjet vahvistuvat myös bambun alle sijoistettavalla kovapuulla, kun tuosta tulee mieleen vain lähinnä jänneuran vahvistaminen jänteen kuluttavalta vaikutukselta. Kovin kestävä jousen selkään erikseen liimattu jänneura ei kuitenkaan ole, vaikka kestävältä vaikuttaisikin.

Mikäli jänneura bambulässä joskus pettää tavallisella jänteellä, niin viilaa uudet ja samalla saa pari paunaa lisää, jotka on muuten jousen käytön myötä voinut jo menettääkkin.

Käytäntö kuitenkin ratkaisee, joten tämä vain toisesta vinkkelistä katsottuna ja kokeiltuna.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 03.05.2007 13:43    Post subject: Reply with quote

Ideana on suojata jänteen herkimpiä paikkoja kolhuilta ja raapimisilta. Näitä jälkiä onkin jo vahvikkeisiin ilmestynyt.
Ei maksa kärkien painossa paljoakaan mutta on kovassa maastokäytössä huomattavasti huolettomampi kuin ilman. Kaiken näköistä roskaa keikan jälkeen jänneurasta tietysti löytyy mutta ei jänteen alta.
Pelkästään kentälle tarkoitetussa jousessa jänteen suojaamiseen ei tietenkään ole erityistä tarvetta. Tämä taas on suunniteltu erityisesti metsästystarkoituksiin.

Ilman selkäpuolella olevaa koloa olisi myös vähän siinä ja siinä pysyykö jänne kunnolla paikoillaan, sivu-urat ovat sen verran matalat. Tilaa ei tosiaan ole liikaa.

Pellavajänne ei näin pienessä nokissa kestäisikään, jos edes mahtuisi. Pistemäisen rasituksen välttämiseksi mutkan pitäisi olla paljon loivempi.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 04.05.2007 14:50    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Ideana on suojata jänteen herkimpiä paikkoja kolhuilta ja raapimisilta. Näitä jälkiä onkin jo vahvikkeisiin ilmestynyt.


Ajattelinkin, että jänne saa enemmän suojaa, kuin lavan kärki, tai lavan kärjen kestävyys. Ei varmaan väärin upottaa lapaa turpeeseen, tai nojata jouseen, tai kolhia kiviin, ei ole vain koskaan tullut kokeiltua, tai tahalllaan.

Juri wrote:
Ei maksa kärkien painossa paljoakaan mutta on kovassa maastokäytössä huomattavasti huolettomampi kuin ilman.


Paljon rasitettu bambu kevyellä nuolella antaa helposti pienistäkin muutoksista pari metriä lisä pituutta ammuttaessa, toisin kuin karkea jousi raskaasta puusta.

Juri wrote:
Kaiken näköistä roskaa keikan jälkeen jänneurasta tietysti löytyy mutta ei jänteen alta.


Jänteen alle harvoin pääsee mitään, ellei jousta pyöritä turpeessa. Tuollaisessa syvässä jänneurassa myös turpeet pysyy paremmin.

Juri wrote:
Ilman selkäpuolella olevaa koloa olisi myös vähän siinä ja siinä pysyykö jänne kunnolla paikoillaan, sivu-urat ovat sen verran matalat. Tilaa ei tosiaan ole liikaa.


Tuohon voisi sanoa että pysyy vähemmälläkin kololla selkäpuolelta, koska jännehän on jatkuvasti kireänä. Kriittisin osa jänneuraa on sivu. Selän puolella tarpeeksi leveä.

Juri wrote:
Pellavajänne ei näin pienessä nokissa kestäisikään, jos edes mahtuisi. Pistemäisen rasituksen välttämiseksi mutkan pitäisi olla paljon loivempi.


Olen käyttänyt nokeissani jopa 20 säikeistä dacronia ilman ongelmia. Liian ohut jänneura voi murtaa puuta. Nokit ovat 5-6mm halkaisijaltaan.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 04.05.2007 18:31    Post subject: Reply with quote

Sinulla tuossa jousessa näyttäisi olevan paljon alle 90 asteen kulma lavan ja jänteen suhteen. Tavallisesti 90 astetta on mitä vähintään jänneuran pitäisi jännettä pitää, ollakseen riittävä ja katkaisematta jännettä.
Toisinaan vedot muodostuvat pidemmiksikin jousen mallille sopimattomasti. Oma vaatimattomalta vaikuttava jänneura pitää pintansa. Joskus kulmaa on ollut enemmänkin vastaavanlaisella jänneuralla, leveämmällä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 05.05.2007 02:54    Post subject: Reply with quote

Et ole sitten kokeillut esim. märällä kalliolla liukastumista jousi kädessä, tai ampumista ovelasti niin että lavan kärki osuu tukevaan oksaan.

En minä sitä pelkää että jänne luiskahtaisi vahingossa kärjen yli, vaan toiseen suuntaan. Sinun pitäisi varmaan nähdä nokit livenä että ymmärtäisit mitä tarkoitan, sivuilla olevat urat ovat tosiaan hieman kriittiset.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Mika



Joined: 22 Apr 2006
Posts: 978

PostPosted: 05.05.2007 07:58    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Et ole sitten kokeillut esim. märällä kalliolla liukastumista jousi kädessä, tai ampumista ovelasti niin että lavan kärki osuu tukevaan oksaan.

En minä sitä pelkää että jänne luiskahtaisi vahingossa kärjen yli, vaan toiseen suuntaan. Sinun pitäisi varmaan nähdä nokit livenä että ymmärtäisit mitä tarkoitan, sivuilla olevat urat ovat tosiaan hieman kriittiset.


Nuolia olen kanniskellut pääasiassa käsissä ja ovat olleet sen verran vaarallisen teräviä, että ei ole tehnyt mielikään koettaa kaatumista. Olen ampunut jäällä ja mudassa, joten liukaampaakin keliä saa hakea. Kivien sekaan ei nuolet mahdu, eikä kestä ampuakkaan, eikä kallioille ole tarvinnut kiivetä, eikä tarvinnut ampua koettaa, kun tasaistakin on silmän kantamattomiin. Harvoin kallioilla on mitä ampuakkaan, ellei itse ratusta taulua kalliolle, kuten maasto-, tai 3D ammunnoissa taitaa olla.

Lisäksi jousta kannattaa kantaa sellaisessa kulmassa, että kaatuessakin osuu lappeelleen, tai voi helpomin heittää sivummalle, eikä heti osu kiviin, tai turpeeseen. Patikointiin jousen kannattaa laittaa vaikka selkään, tai taittaa reppuu, kuin kantaa käsissä. Pienikin kuorma käsissä alkaa tuntua isolta patikoidessa.

Olen muistaakseni osunut oksiin, kuitenkin koko laukaus on tuolloin jo piloilla, eikä jousta ole tarkoitettu ammuttavaksi, siten että lavat osuvat oksiin. Muut kenties osaavat välttää tuota. Nyt itse kerrot valmistautuvasi ihan erikseen tuohon.
Lopputulos, että antaa lapojen helpommin vain osua oksiin, välttelemisen sijasta. Sama, kuin että mikäli on luotiliivit, tai sirpaleliivit, niin ei enään rassaa, vaikka vähässä määrin luodit tai sirpaleet osuisivatkin, tai ainakin voi luottaa olemattomaan suojaankin, vaikka todellisuudessa jokainen luoti, tai sirpale töytäisee, ellei kaada, tai osu ylemmäksi, tai alemmaksi, kuin myös jokainen lapaan osunut oksa tekee laukauksesta täyden fiaskon.

Mitä sinä pelkäät, ellet ole kertaakaan jännettä saanut jänneurasta luiskahtamaan, kuten oletat tapahtuvan ja toisille tapahtuneen, tai jopa tapahtuvan. Kun nuoli lipeää jänteeltä, niin osaa varoakkin, kun nuoli ei ole koskaan livennytkään jänteeltä, otaksuu olevan paha juttu ja jousenkin hajoavan päreiksi ja tekevän kipeää.
Missä lukee, että jänteeltä lipeäminen on kuvaillun kaltaista, kun voi olla aivan muutakin, mutta ei ole mitään muuta kuin lätinää ennalta arvailtuna. Ajattelet etukäteen kaiken jostakin hidastetusta highspeed filminpätkästä. Eikö sano mitään, mikäli sanon, ettei ole kertaakaan itseltä luiskahtanut, kuin riittämättömien sivujen vuoksi.

Laita moinen kuva, tai video näytille, niin muutkin tietää mistä puhut. Kyllähän jänne voblaa rajusti, mikäli jousi on löysä, voimakas, tai jänne raskas. Olen nähnyt muutamia esimerkkejä videoina ja kuvina. Tälle foorumille on kuvia laitettu, tai asiasta mainittu. Jänne pyssy kuitenkin jänneurassa kireällä vaikka jänne edestakaisin rajusti voblaisikin, koska jänteen edestakainen liikekkin pitää jänteen kireällä ja lavankin kulma on riittävän suuressa kulmassa jänteeseen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group