View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 05.03.2007 12:43 Post subject: Pituuskisa ja American Round 2007 |
|
|
Kaarle Knuutinpojan jousiampujat r.y. järjestää lauantaina 12.5. kaksi kilpailua. Aluksi on ns. American Round alkaen klo 10, missä ammutaan kolmelta matkalta yhteensä 90 laukausta. Etäisyydet ovat 60, 50 ja 40 jaardia. Maalina on standardi FITA-maali, jonka läpimitta on 48" eli 122 cm. Osanottomaksu 5 euroa muilta kuin seuran jäseniltä.
American Round on USA:n National Archery Associationin vuonna 1879 aloittama kilpailumuoto. Tämän kisan mielenkiintona on mm. se, että itse kukin voi sitten verrata omaa tulostaan modernin jousiammunnan legendojen vastaavaan tulokseen, Howard Hillistä Ishiin.
Roundin jälkeen on vuorossa pituuskisa, jonka tarkkaa alkamisaikaa emme vielä pysty sanomaan. Hypoteettinen alkamisaika on klo 14.00. Pituuskisassa ei peritä maksuja. Tapahtuma noudattelee samoja latuja kuin aikaisemminkin. Tavoitteena on edelleenkin rikkoa 250 m haamuraja. Viime kerralla jäi muutamaa metriä vajaaksi. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 05.03.2007 12:48 Post subject: nuolten määrä |
|
|
American Round -kisassa ammutaan kuuden nuolen sarjoissa, eli viisi sarjaa (= 30 laukausta) kultakin etäisyydeltä. Osanottajien täytyy varata siis kuusi kilpailunuolta ja katoamisten tai hajoamisten varalta on syytä olla muutamia ylimääräisiäkin nuolia. 10 nuolen setin pitäisi riittää huono-onnisellekin. |
|
Back to top |
|
|
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 05.04.2007 10:20 Post subject: |
|
|
Tietääkös kukaan pääkaupunkiseutulainen, että aikooko lähteä Turkuun kisaamaan? Itse olisin mielelläni lähdössä, ainakin pituuskisaan. Pari pituusjousta on vielä työn alla ja nuolia pitää viimeistellä, mutta vielä on hyvin aikaa. Periaatteessa tuo American Round kiinnostaisi myös, en vain ole koskaan ampunut tauluun 20 metriä pidemmiltä matkoilta, joten hieman nuo matkat arveluttavat. Saattaa nuolia kulua turhan paljon, kun osumatarkkuudesta ei ole mitään tietoa pitkillä matkoilla. Lisäksi puuttuu vielä se spinetetty kuuden nuolen setti... Toisaalta, ehtiihän tässä vielä Ruskeasuolla testaamaan nuolia ja pitkiä matkoja!
Ajattelin siis lähinnä jonkinlaista kimppakyytiä, mukavampaa niin. Minulla on muuten auto ja Espoosta lähtisin... |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 05.04.2007 12:23 Post subject: |
|
|
AR-taulun takana on nuoliverkko ja ampumapaikka on muutenkin nuoliystävällinen. Nuolten takia ei ainakaan tarvitse jättää osallistumatta. Toivottavasti Helsingistä saapuu retkikunta paikalle, the more the merrier! Ei sitä usein pääse ampumaan Suomen historian ensimmäistä American Roundia. |
|
Back to top |
|
|
PekuVee
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 157 Location: Vantaa
|
Posted: 07.04.2007 17:55 Post subject: Kerettiläinen |
|
|
Mitenkäs sitä niinkuin periaatteessa suhtaudutaan sellaiseen epäviralliseen osallistujaan, jonka jousi ei vastaa täysin Knuutinpoikien puhtausvaatimuksia (non-kosher)? Itselläni on nimittäin Koreasta tilattu alkuperäisjousen replika (Lee Moon-Ok/Koryo) joka on toiminnallisesti ja ulkonäöltään mahdollisimman lähellä alkuperäistä. Jousi on rakenteeltaan laminoitu kuten perinteinen, bambua, hiilikuitua (ja mahdollisesti myös hieman lasikuitua) jännemateriaalin sijasta ja vatsassa sarven korvaa "bakeliittii" polyfenoli?(taitaa olla paperimassaa + hartsia?). Selkä on päällystetty koivun tuohella ja syahit ovat vaahteraa. Kahvassa on nahkapäällyste ja sisällä ilmeisesti jotain nykyaikaista vaimennusmateriaalia. Jousi on tavattoman kevyt, mutta silti 60 paunaa 32 tuuman vedolla. Minulla ei olisi käytännössä mahdollista hankkia oikeata Korealaisjousta korkean hinnan sekä huonon säilyvyyden vuoksin (kuivuu, rapistuu, vääntyy jne). Sen sijaan olen tehnyt itselleni setin bambunuolia Korealaisen ohjeen mukaan, vaikka Suomesta saatava materiaali onkin ala-arvoista. Tykkään tästä jousesta kuin hullu puurosta, molemmat Grozerini ovat myynnissä .... |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 08.04.2007 20:09 Post subject: Re: Kerettiläinen |
|
|
PekuVee wrote: | Mitenkäs sitä niinkuin periaatteessa suhtaudutaan sellaiseen epäviralliseen osallistujaan, jonka jousi ei vastaa täysin Knuutinpoikien puhtausvaatimuksia (non-kosher)? Itselläni on nimittäin Koreasta tilattu alkuperäisjousen replika (Lee Moon-Ok/Koryo) joka on toiminnallisesti ja ulkonäöltään mahdollisimman lähellä alkuperäistä. Jousi on rakenteeltaan laminoitu kuten perinteinen, bambua, hiilikuitua (ja mahdollisesti myös hieman lasikuitua) jännemateriaalin sijasta ja vatsassa sarven korvaa "bakeliittii" polyfenoli?(taitaa olla paperimassaa + hartsia?). Selkä on päällystetty koivun tuohella ja syahit ovat vaahteraa. Kahvassa on nahkapäällyste ja sisällä ilmeisesti jotain nykyaikaista vaimennusmateriaalia. Jousi on tavattoman kevyt, mutta silti 60 paunaa 32 tuuman vedolla. Minulla ei olisi käytännössä mahdollista hankkia oikeata Korealaisjousta korkean hinnan sekä huonon säilyvyyden vuoksin (kuivuu, rapistuu, vääntyy jne). Sen sijaan olen tehnyt itselleni setin bambunuolia Korealaisen ohjeen mukaan, vaikka Suomesta saatava materiaali onkin ala-arvoista. Tykkään tästä jousesta kuin hullu puurosta, molemmat Grozerini ovat myynnissä .... |
Ko. jousi ei varmaan ampumaominaisuuksiltaan poikkea "kosher-jousesta", mutta säännöt ovat sääntöjä. Jos kaaressa on tekokuitua, niin valitettavasti peli ei ole "virallinen". Mutta olisi kiva nähdä se kisoissa joka tapauksessa. Eli osallistuminen tällä pelillä on toivottavaa mielestäni, mutta tulos on "epävirallinen". |
|
Back to top |
|
|
selesni Guest
|
Posted: 01.05.2007 22:46 Post subject: |
|
|
Aloitin vappuna perinteisten vipukeihäiden tekemisen ja ajattelin tulla kokeilemaan kisoihinne miten lentää. Aikataulusta ei ole vissiin tietoa muuta kuin, että about 14 reikäleipä alkaisi pituuskisat? Olikos teillä oikeita mittoja paikalla vai miten meinasitte mittailla tuloksia? Ajattelin vaikka jos jollain lipsahtaisi joku heitto vähän pitemmälle, että kannattas mitata tarkemminkin |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 01.05.2007 23:54 Post subject: |
|
|
Tervetuloa!
Pituuskisa on iltapäivällä, ei varmastikaan vielä kahdelta. AR:n kestosta ei ole tarkkaa tietoa, kun emme sitä ole vielä koskaan täysimittaisena ampuneet mutta arvioisin että kuusi tuntia siihen uppoaa väkisinkin eli neljään menee ennen flaittia.
Mittalaitteena on Suomen Puolustusvoimien mittapyörä. Mittausalusta ei ole aivan tasainen joten siitä tulee heittoa, mutta yhtäläisesti kaikille. Tarkkuus lienee luokkaa +/- metri parillasadalla metrillä. Jos heitot karkaavat kauas keskilinjasta, virhekin periaatteessa kasvaa, laakeja kun ei yleisten pituusammuntasäännösten mukaisesti mitata "raakoina" vaan keskilinjan kautta, josta silmämunalla haemme suoran kulman alastulopaikalle. Takymetri olisi kiva ja helvetin tarkka mutta sitä ei nyt ole. |
|
Back to top |
|
|
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 02.05.2007 13:49 Post subject: |
|
|
Aikooko kukaan Pääkaupunkiseudulta lähteä Turkuun kisaamaan? Juri, Matti, Joonas, Väiski, muita? Tylsää yksin olisi lähteä. Ja jos joku tarvitsee autoonsa paikan täytettä, niin ilmoittaudun vapaaehtoiseksi. Tai toisinkin päin. |
|
Back to top |
|
|
selesni Guest
|
Posted: 02.05.2007 17:09 Post subject: Tuomon kyytiin voisin lähteä |
|
|
En tunne sinua etkä sinä minua, mutta voisin ajaa Espoon kautta ja sitten arvotaan kuka on kuski. Mistähän maili-osoitteesta tms. sinut saisi kiinni? |
|
Back to top |
|
|
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 03.05.2007 14:54 Post subject: |
|
|
Selesni, voisitko rekisteröityä, yksityisviestin kautta saa kätevästi yhteyttä. Periaatteessa vältän sähköpostiosoitteeni julkistamista, vaikka sen voi tehdä "turvallisestikin". Roskapostia tulee muutenkin ihan liikaa. |
|
Back to top |
|
|
isk
Joined: 03 May 2007 Posts: 20
|
Posted: 05.05.2007 09:25 Post subject: Haaste |
|
|
Tulisiko viimeiselle viikolle hieman enemmän motiivia vehkeiden virittelyn saralle jos kaikki laittaisivat tavoitteekseen voittaa minut (ex-selesni) jousipyssyllä pituuskisassa. Minä siis heitän vipukeihäällä (perinteisillä vehkeillä) teitä vastaan! |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 06.05.2007 02:56 Post subject: |
|
|
Kannattaakin ehkä tosiaan raahautua paikalle. Arvostan asennettasi kovasti isk, taitaa olla jotain takanakin. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 06.05.2007 18:36 Post subject: Re: Haaste |
|
|
isk wrote: | Tulisiko viimeiselle viikolle hieman enemmän motiivia vehkeiden virittelyn saralle jos kaikki laittaisivat tavoitteekseen voittaa minut (ex-selesni) jousipyssyllä pituuskisassa. Minä siis heitän vipukeihäällä (perinteisillä vehkeillä) teitä vastaan! |
Haaste otettu vastaan.
Viisi uutta pituusnuolta työn alla, yksi on täysin valmis. Taidan pärjätä viimevuotisella jousella, kun en silloin saanut vedetyksi sitä täyteen vetoon. Taidan trimmata sitä kaventamalla hieman päitä. |
|
Back to top |
|
|
Lehtis
Joined: 11 Apr 2005 Posts: 847 Location: Riihimäki
|
Posted: 07.05.2007 08:37 Post subject: |
|
|
American Round kiinnostaa ja taidan tulla ainakin katsomaan tapahtumaa. Osallistuminenkin kisaan kiinnostaa, mikäli huolitte epävirallisen, kilpailun ulkopuolisen osallistujan; nuoleni kun ovat muovinokkisia, enkä ehdi perinteen mukaisia valmistaa. Onnistuuko?
Turistejakin tulisi mukana, eli onko muuta oheistapahtumaa tiedossa Kuralan mäellä samaan aikaan, jotta saavat aikansa kulumaan vai heitänkö heidät Turun keskustaan shoppailemaan?
Onko paikalla kioski/kahvio/puhvetti, vai onko syytä varata omat eväät mukaan? |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 07.05.2007 09:59 Post subject: |
|
|
Lehtis wrote: | American Round kiinnostaa ja taidan tulla ainakin katsomaan tapahtumaa. Osallistuminenkin kisaan kiinnostaa, mikäli huolitte epävirallisen, kilpailun ulkopuolisen osallistujan; nuoleni kun ovat muovinokkisia, enkä ehdi perinteen mukaisia valmistaa. Onnistuuko?
Turistejakin tulisi mukana, eli onko muuta oheistapahtumaa tiedossa Kuralan mäellä samaan aikaan, jotta saavat aikansa kulumaan vai heitänkö heidät Turun keskustaan shoppailemaan?
Onko paikalla kioski/kahvio/puhvetti, vai onko syytä varata omat eväät mukaan? |
Voi olla parempi viedä turistit keskustaan, sillä kisa saattaa olla pitkä ja jousiammunta ei ole tavallisen katsojan silmissä se dramaattisin urheilulaji. Keskustahan on vain noin 4 km päässä, joten sinne ajaminen ei ole suuri juttu.
Kadun toisella puolella on ruokakauppa, muuten lienee syytä varautua omin eväin. Kylämäellä on myös museon kahvio, mutta se taitaa avautua vasta myöhemmin kesällä.
Kyllä voit osallistua muovinokeilla kilpailun ulkopuolisena. Tervetuloa! |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 07.05.2007 13:27 Post subject: |
|
|
Mäkin tulen paikalle kisaamaan.
Löytyy juuri riittävät seitsemän perinnenuolta.
Pituuskisassa ajattelin kokeilla erilaisia nuolia. Yksi on selfnokilla,
mutta muut muovinokilla. 5/16" tikkuun on vaikea tehdä kestävää selfnokkia. |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 07.05.2007 14:47 Post subject: |
|
|
Nyt voidaankin ottaa kisa osuuko FITA-tyylillä paremmin kuin muilla tyyleillä |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 07.05.2007 15:35 Post subject: |
|
|
Kisahan on jopa FITAAkin fitaampi. Matkat on pitkät ja toistoja tulee erittäin paljon, hermopeliä. Jaffapullo vetoa F-tyylin puolesta.
Ehkä tulen katsomaan. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 07.05.2007 16:08 Post subject: |
|
|
Isk,
Toivon todella että joku ampuu primijousten Suomen ennätyksen, mutta vielä enemmän että sinä heität keihästä pidemmälle. Loppuu mussutukset siitä etteikö vivulla yllä samaan kuin jousella.
Lehtis, Rakonczay,
Muistattehan, että nuolihyllyt ja nokinpaikat ovat kisoissamme kiellettyjä. Muovinokit eivät vaikuta ammuntaan mutta em. vipstaakit vaikuttavat. Eli paljaat jänteet ja nuoli sormen päälle, kiitos. Vaikka "ulkopuolella" ampuisikin, ei ole tyylikästä että samassa rivissä tahkotaan tulosta kisan henkeen sopimattomilla avusteilla jotka voi vallan hyvin jättää poiskin.
Ei kahdeksan millin nuoleen pitäisi olla vaikeutta tehdä langalla vahvistettua self-nokkia. Itse teen ne kuusimillisiinkin varsiin (näitä pitää jo vähän nysvätä), rautasahan terillä ja Leathermanin viilalla, se kun sattuu olemaan just sopivan kokoinen ja aina käsillä.
Juri,
Totta kai sinä osallistut jos paikallekin vaivaudut?! Ei tämä vakavaa ole vaan keväthupia, tuloksista viis. Itse päätin tänään osallistua kisaan 46-tuumaisella, 25-paunaisella jalavajousellani - haastan ainoastaan itseni ja Ishin. En jaksa nykyään edes katsella totisia pitkäjousia, saatikka harjoitella sellaisella. |
|
Back to top |
|
|
Lehtis
Joined: 11 Apr 2005 Posts: 847 Location: Riihimäki
|
Posted: 07.05.2007 16:30 Post subject: |
|
|
Käden päältähän sitä on tullut ammuskeltua, mutta nokkirenkula on jänteellä; helposti poistettavissa toki. Aikataulujen ja noiden mainitsemieni turistien vuoksi taidan sittenkin tulla vain seuraamaan kisojen alkua ja ihastelemaan välineitänne sekä haistelemaan tunnelmia ja säästää oman oallistumiseni siksi, kunnes saan aikaan kautta linjan asianmukaiset välineet. Tarpeet olisi jo "kotona", mutta liikkuva työ estää näpräämisen tällä viikolla. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 07.05.2007 22:40 Post subject: |
|
|
Höh, kun nyrhin langasta tehdyn nokinpaikan jänteeltäni sen alle jää kuitenkin selkeästi erottuva kulunut kohta.
No säännöt ovat sääntöjä, joka kisassa nykyisin erilaiset. Tämä oli minulle uusi.
Saa nähdä, ehkä pääsen tulemaan. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
isk
Joined: 03 May 2007 Posts: 20
|
Posted: 07.05.2007 23:01 Post subject: Nuolihylly vipukeihäässä |
|
|
Meinaatko Tuukka, että perinnevipukeihäsvetolaitteessakaan ei saisi olla etupäässä "keihäshyllyä" vaan napataan sormilla kiinni keihäästä.
Mitens keihään mitta onko alarajaa? |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 08.05.2007 07:54 Post subject: |
|
|
Ekaa kertaa luen tästä nokinpaikka asiasta. Sääntönähän tuo on täysin tyhjä ja merkityksetön, koska mulle jää ainakin jo muutaman laukauksen jälkeen pientä painaumaa jänteeseen jota voi käyttää merkkinä, milläs ne estät?
Mutta jos olette vielä lauantaina sitä mieltä että niitä ei saa olla niin irrotan merkin paikan päällä.
Joo itse "kisahan" ei todista eri ammuntatyylien eroista muuta kuin sen että mahdollisesti FITA-tyyli sopii tasamaaradalle hyvin. |
|
Back to top |
|
|
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 08.05.2007 08:58 Post subject: |
|
|
Kertokaapa vielä hiukan tarkemmin tuosta American Round-kilpailusta. Millainen taulu, millainen pisteytys, omia sekä suurten gurujen tuloksia? Entä tuo nokinpaikka, mikä on täsmällisesti ottaen nokinpaikka, mikä on sallittu ja mikä kielletty? Merkitty vai kulunut? Entäs jännepunos? Onkos siellä muuten mitään mahdollisuutta hiukan harjoitella ennen kisaa? Olisi mukava saada edes pieni tuntuma, mihin pitäisi tähdätä. Olen ampunut niin vähän, että ekat nuolet ovat muuten silkkaa satunnaisammuntaa. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 08.05.2007 12:56 Post subject: |
|
|
Isk,
Kyllä vivussa saa olla "hylly" keihäälle, niitä käyttävät muutkin ja aboesikuvat löytyy. Keihään mitalla ei ole alarajaa.
Juri, Rakonczay,
On selvää, että jänteeseen jää nokeista jälki, olipa siinä nokinpaikkaa tai ei. Tätä ei voi estää eikä se ole no-no, saman tilanteen edessä abot olivat. Minkäänlainen kiinteä kohouma, eriväriseksi maalattu tai liimalla kovetettu kohta tms. on kuitenkin kielletty. Myös lauantaisin. Keskipunos voi olla millainen vain, kunhan se on pinnaltaan tasainen, yksivärinen ja yhtä materiaalia.
Itse aikoinani nokinpaikan kera ampuneena tiedän, että fyysinen kohouma jänteellä nokin yllä tai alla helpottaa ammuntaa ihan konkreettisesti. Nuoli menee automaattisesti oikealle ja aina samalle kohdalle vaikka jänteeseen ei edes katsoisi. Joskus huonolla vetotekniikalla nokki liukuu paljaalla jänteellä pois optimikohdasta mutta nokinpaikka pitää nuolen silloinkin paikoillaan eli helpottaa ammuntaa vähentämällä ampujan vastuuta tekemisistään. Haalea kohta tai kolmasosamillin painauma muuten tasaisessa keskipunoksessa ei ole sama asia.
Voin luvata, että ilman nokinpaikkaa ampuminen, vaikka jänteessä kuinka olisi rusketusraita sen kohdalla, tuntuu nystyrään tottuneelta tosi huteralta, etten sanoisi alastomalta - Onko Se nyt siellä vai ei? Osuuko tällä tavalla mihinkään? Tervetuloa perinneammunnan pariin.
Suomen vanhimmat ja suurimmat puujousikisat on käyty näillä säännöillä vuodesta 1993, samoin kaikki kymmenet pienemmät Kuralan kisat. Kisailmoitusten yhteydessä kerrotaan selvällä suomenkielellä että nuolihyllyjä ja nokinpaikkoja ei sallita. Olen yllättynyt, että tämä on uutta tietoa Kuralan kisoissa, ilmeisesti sääntöjenvastaisesti, ampuneille henkilöillekin.
Tuomo,
American Round ammutaan 48-tuumaiseen FITA-tauluun. Pisteet menevät: keltainen 9, punainen 7, sininen 5, musta 3, valkoinen 1.
American Roundin paljaalla puujousella ammuttu ennätys on 744 pistettä 810 mahdollisesta. Tekijänä Larry Hughes, monen mielestä maailmanhistorian paras puujousitauluampuja. Howard Hill ampui AR:ssä "vain" 684 bojoa.
Vanhastaan mitä tahansa yli 500 pisteen tulosta pidettiin kelpo ammuntasuorituksena. Aloittelijan realistinen pistesaalis on parisataa, taitavan jousiampujan joka ei ole erikseen treenannut AR:ia, neljäsataa.
Itse en ole koskaan ampunut AR-tauluun mitään sarjoja, enkä tiedä muitakaan sitä tehneitä. Mutta kyllä pisteitä kertyy kenelle vain. Kaikkien nuolten ei tarvitse osua koko tauluun ja keskimäärin siniseen tälläämisestä kertyy jo tosi kovat pisteet.
Toivon että kukaan ei jätä kisaan osallistumatta suorituspaineiden takia. Lauantaina tullaan näkemään kaikenkirjavia suorituksia, surkeita epäonnistumisia hyvien laakien lomassa ja kaikki tietävät sen kuuluvan asiaan kun primijousilla lähdetään epäprimitiivisille matkoille kokeilemaan. Silmätikuksi ei joudu kuin korkeintaan helvetin hyvin ampumalla.
Kuralassa on lääniä lämmitellä tekniikkaansa ennen kisasuoritusta. Siitä en ole varma, löytyykö harjoitteluun ihan kuuttakymmentä jaardia. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 08.05.2007 13:16 Post subject: |
|
|
Tuukka Kumpulainen wrote: | Voin luvata, että ilman nokinpaikkaa ampuminen, vaikka jänteessä kuinka olisi rusketusraita sen kohdalla, tuntuu nystyrään tottuneelta tosi huteralta, etten sanoisi alastomalta - Onko Se nyt siellä vai ei? Osuuko tällä tavalla mihinkään? Tervetuloa perinneammunnan pariin.. |
Itse en ole huomannut muuta eroa kuin että ilman nokipaikkaa joutuu sihtailemaan nuolen asentoa erikseen ennen jokaista laukaisua.
En muista tarkkaan oliko minulla toissa kesänä jännenystyrää vai ei. Luulisin että oli mutta jousi läpäisi välinetarkastuksenkin ilman mitään huomautuksia. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 08.05.2007 13:27 Post subject: |
|
|
Ammuin ekat viikot uusimmalla jousellani teippimerkillä ja jo silloin jänteeseen tuli painauma.
Otan nyt sitten merkin pois jänteeltä jo kotona. Mielestäni se ei tee ampumistani yhtään sen vaikeammaksi. Ampumasuoritus rataolosuhteissa on kuitenkin sellainen, että nuoli tulee jänteelle ja käsi kahvaan aina samaan kohtaan. Ne on niitä perusjuttuja joita oppii pian saadakseen vakioitua tekniikan.
Aika kovia on nuo ammuntaennätykset: Viikonloppuna kun kokeilin, niin parhailla seteillä sain 60 jaardista kaikki nuolet pisteille mutten todellakaan keskelle. |
|
Back to top |
|
|
isk
Joined: 03 May 2007 Posts: 20
|
Posted: 08.05.2007 14:03 Post subject: Takymetri tai laser |
|
|
Eikö mistään saisi edes laser etäisyysmittaria, jolla mittaa todella näppärästi +-1 metrin tarkkuudella etäisyydet. Ajattelin jos vaikka jollain lipsahtaisi jousipyssyllä ME |
|
Back to top |
|
|
Tuomo
Joined: 25 Oct 2004 Posts: 2220 Location: Hausjärvi
|
Posted: 08.05.2007 14:12 Post subject: |
|
|
Tuukka, kerrotko vielä ammunnan kulusta jotain? Kukin vuorollaan arvotussa järjestyksessä? Mikä matka ensin? Onko siellä yksi vai useampia ampumapaikkoja? Jotain muuta? |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 08.05.2007 17:34 Post subject: |
|
|
Tauluja tulee näillä näkymin yksi. Jos ampujia onkin yllättävän paljon, täytynee varautua toisenkin taulun pystytykseen. Oikeissa AR-kisoissa kutakin taulua kohti sai olla korkeintaan kaksi ampujaa. Isoissa kisoissa taulurivit jatkuivat lähes silmänkantamattomiin. Meillä tähän ei ole mahdollisuuksia.
Ampumajärjestys voi perustua vaikka sukunimen mukaiseen aakkosjärjestykseen. Kullakin kierroksella kukin ampuu kuusi nuolta mutta kahdessa erässä. Eli kolme nuolta, seuraavalle vuoro ja kun taas oma vuoro, toiset kolme nuolta. Ensin ammutaan 60 jaardia, sitten 50 ja lopuksi 40. Samaan tahtiin kun ampujat väsyvät, helpottuu osuminenkin.
Isk,
Jos vain saat jostain hommattua lasermittarin lainaan niin aina parempi. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 08.05.2007 19:05 Post subject: |
|
|
Voin vahvistaa edellä sanottua, että ei kannata jättää tulematta sen takia, että hieman epäilee kykyjään. Tiedän vain yhden henkilön, joka on jo etukäteen ilmoittanut, että hän hallitsee nämä matkat ja väittää aikovansa voittaa kilpailun. Kyse ei ole pelkästä kehumisesta, sillä kyseinen henkilö on ampunut paljon tällaisia hieman pidemmän matkan kisoja. Itse en ole koskaan ampunut FITA-tauluun juuri näiltä etäisyyksiltä ja hyvin vähän yleensäkään FITA-tauluihin. Olen kyllä ampunut pitkiä matkoja, mutta maastossa erilaisia kohteita ja se on aivan eri asia kuin nyt puheena oleva projekti. Mutta mielenkiintoista nähdä, miten se menee. Luulen häviäväni Ishin tulokselle. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 09.05.2007 12:47 Post subject: |
|
|
En millään löytänyt säännöistä mitään mikä kieltäisi nokinpaikan. Ei sillä että asialla olisi minulle mitään merkitystä, mutta jos jokin asia on kisoissa kielletty, siitä pitäisi kyllä selkeästi kertoa etukäteen.
"Säännöt
Välineitä koskevat säännöt ovat seuraavat. Jousen kaaren (yksinkertainen tai yhdistelmä) on oltava luonnonmateriaalia, jänne saa olla tekokuitua. Lasikuitu- ja metallijouset eivät siis tule kysymykseen. Jousen muotoilun on oltava perinteinen, ikkunaleikkaukset ja kantavat nuolihyllyt ovat kiellettyjä, samoin kaikki lisälaitteet kuten vakaajat, tähtäimet ja laukaisulaitteet yms. Rannesuojus ja sormisuojus ovat sallittuja. Käytetyt liimat ja kosteussuoja-aineet voivat olla moderneja. Jokainen ampuu omilla tai etukäteen lainaamillaan välineillä. Kilpailupaikalta ei saa välineitä lainaksi.
Nuolet ovat puuta tai ruokoa. Muovisulitukset ja muovinokit ovat kiellettyjä. Leikkurikärkiä tai tylppäpäisiä nuolia ei saa käyttää. Tavalliset puunuolten ratakärjet ovat suositeltavia."
Onko metalliputkesta tehty take-down kahvaliitos sallittu vai kielletty? Tietääkseni englantilaiset käyttivät sitä ratajousiinsa jo 1800-luvun puolella. Onko teräs luonnonmateriaali vai ei?
Entäs tämä sitten?
"American Round -kisassa ammutaan kuuden nuolen sarjoissa, eli viisi sarjaa (= 30 laukausta) kultakin etäisyydeltä."
Ammutaanko kisa nyt sitten kuuden nuolen vai kolmen nuolen sarjoissa?
Ehdotan että toimitaan virallisen kilpailukutsun mukaan, eli kuusi nuolta kerrallaan per ampumavuoro.
Kolme nuolta vuorotellen yhteen tauluun voi viedä parikin tuntia kauemmin. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 09.05.2007 13:17 Post subject: |
|
|
Juri wrote: |
Ammutaanko kisa nyt sitten kuuden nuolen vai kolmen nuolen sarjoissa?
Ehdotan että toimitaan virallisen kilpailukutsun mukaan, eli kuusi nuolta kerrallaan per ampumavuoro.
Kolme nuolta vuorotellen yhteen tauluun voi viedä parikin tuntia kauemmin. |
Jos ammumme kisan siten kuin se on aina ammuttu, ammumme kolme nuolta kerralla. Ulkomaan termit ovat hankalia. En tiedä onko suomalaista vastinetta tässä yhteydessä käytetylle sanalle "end". American Roundissa ammutaan kuusi nuolta käsittäviä endejä viisi kappaletta kultakin matkalta, kolmen nuolen erissä.
Mielestäni ampujan näkökulmasta on aika iso ero siinä, ampuuko kerralla kuusi nuolta vai kolme nuolta. Jos haluamme perinnetietoiset ja tuloksiltaan vertailukelpoiset kisat, ammumme samalla metodilla kuin alkuperäiset Amerikan roundaajat.
Kisan osanottajamäärä on vanhan kokemuksen valossa jossain tusinan tietämillä. Jos käytössämme on kaksi taulua, tarkoittaa se kuutta samalla viivalla vuorottelevaa ampujaa. Ammunta ei siis ole sen hitaampaa kuin Kuralan kisojen tavallisilla maastorasteilla, mitä nyt nuolten haku kestää keskimäärin joitain kymmeniä sekunteja kauemmin.
Jurin lainaamasta sääntökatkelmasta ei tosiaan löydy mainintaa nokinpaikkakiellosta, pahoittelen. Säännöt on poustattu virheellisinä. Mitään epäselvyyttä nokinpaikkakiellossa ei ole keskuudessamme ollut. Täytyy jatkossa olla huolellisempi muualta tuleville ampujille aiheutuvan harmin välttämiseksi. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 09.05.2007 13:38 Post subject: |
|
|
Eli siis 3 nuolen sarjoissa. Tulosten vertailukelpoisuuden kannalta asia on täysin perusteltu. Kolme nuolta kolmesta taulun keskustaan on paljon vaativampi kilpailusuoritus kuin neljä nuolta kuudesta.
Kovan pistemäärän suorittaminen vaatii rautaisia hermoja, kestävyyttä ja tasaisen laadukasta työtä. Jos ei montaa nuolta ammu taulun ohi, niin saattaa olla jo mahikset päästä lauantaina pokaalien tuntumaan. Edellyttäen että Lehtiksellä on vieläkin muovinokit.
Entäs tämä kahvaliitos? _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 09.05.2007 15:14 Post subject: |
|
|
Olen samaa mieltä. Pitkä kestokaan ei ole tarpeeton riesa vaan AR:n olennainen elementti, joka erottelee jyvät akanoista. Hetkellisiin huippusuorituksiin pystyvä ei näissä kisoissa pääse kärkisijoille, kun taas tasaisen varma puurtaja pääsee. Minulla on vaikeuksia ylläpitää vaistokeskittymistä yli surkuhupaisan kahden tusinan nuolen ajan, joten koitos tulee olemaan ankara.
Teräsputkella yhteenliitetyt puukaaret on laillinen ampumaväline meidän kisoissa, vaikka se ei sitä olekaan melkein missään muualla. Näitä on tehty viimeistään 1600-luvulta asti eri puolilla maailmaa, todennäköisesti paljon kauemmin. Teräsjousi on kinkkisempi kysymys, vanha ase sekin on. Mutta joku Seefabin kilpajousi 50-luvulta...kyllä sen pitäisi olla aasialaisten esikuvien mukaista historiallista tyyppiä jotta nurinoilta vältyttäisiin. |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 10.05.2007 09:17 Post subject: |
|
|
Jos teidän kisoihin kelpuutetaan Jurin uusi jousi niin ei meillä FFAA:ssakaan voi olla esteitä aseen hyväksymisessä Historical Bow sarjaan. Olinkin jo kaipaamassa nettilinkkejä tai jotain tästä kahvaratkaisun historiallisuudesta, mutta uskon experttien lausuntoa.
Sääennusteet lupaavat onneksi lauantaille vain 3m/s tuulta, eli 54 metristäkin pitäisi saada nuolia tauluun, tai ainakaan ei voi syyttää tuulta jos ei osu. |
|
Back to top |
|
|
isk
Joined: 03 May 2007 Posts: 20
|
Posted: 10.05.2007 12:06 Post subject: Kentän ilmasuunnat |
|
|
Miten se Kuralan heittoalue sijoittuu ilmansuuntiin nähden. Voi etukäteen henkisesti valmistautua mahdollisiin vastatuuliin tms. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 10.05.2007 12:14 Post subject: |
|
|
Hyvä juttu että jousi kelpaa! Olen siihen niin mieltynyt ettei oikein muulla tee mieli ampua. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 10.05.2007 14:05 Post subject: |
|
|
Valkkasimme eilen Simon kanssa kisapaikat ja laitoimme radat pystyyn. Pituusammuntapaikka on nyt vaihdettu pakosta mutta parempaan. Pellolla on tilaa noin neljännesmaili josta 300 metriä on merkattu kepein ja linjanarulla siten, että tuulen suunnan mukaan kisa voidaan ampua kahdesta eri suunnasta. Aivan myötätuuleen tuskin pääsemme tulittamaan, takavasemmalta eli lännestä puhaltaa todennäköisimmin illalla. Ja nyt on tilaa ottaa vauhtia jos sitä tarvitsee. |
|
Back to top |
|
|
isk
Joined: 03 May 2007 Posts: 20
|
Posted: 10.05.2007 15:45 Post subject: Kisajärjestely |
|
|
Miten muuten olette nuo pituuskisat käyneet? Onko joku määrätty yritysmäärä per heittäjä? |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 10.05.2007 21:58 Post subject: |
|
|
Kyllä, "palapelijouset" ovat sallittuja. Ne ovat olleet käytössä satoja vuosia.
Teräsjousista ei ole ollut keskustelua aikaisemmin. Jos jousi on perinteistä intialaista tai turkkilaista tyyppiä, niin sen käytölle ei pitäisi olla loogista estettä. Teräs- ja pronssijouset ovat olleet käytössä näissä paikoissa pitkään. Moderni länsimainen teräsjousi nuolihyllyineen ei oikein istu ideaan.
Sitten nämä nokinpaikat. Kun aikoinaan vuosia sitten teimme päätöksen Kylämäen kisojen säännöistä, niin perusideana oli, että sääntöjä on vain ehdoton minimimäärä. Ja säännöillä varmistetaan se, että jousiammunta on muutamista moderneista materiaaleista huolimatta teknisesti ja tyylillisesti samanlaista kuin se on ollut jo 20 000 vuotta sitten. Ampujalle ei haluta antaa mitään helpotuksia, haasteen on oltava maksimaalinen.
Keskustelimme muinoin tästä nuolihylly/nokinpaikkakysymyksestä ja päädyimme siihen, että kantavan nuolihyllyn kieltäminen riittää. Jos nuoli lepää käden päällä, niin silloin pitäisi olla samantekevää onko jänteessä nokinpaikka vai ei. Pelkän nokinpaikan ei pitäisi auttaa ammunnassa. Se on verrattavissa siihen, että kiväärissä olisi vain hahlo, mutta ei jyvää. Tällainen kivääri on yhtä epätarkka kuin sellainen, josta myös hahlo puuttuu.
Nokinpaikan kieltäminen on turhaa myös siksi, että tätä sääntöä olisi vaikea valvoa. Jos joku itsepäisesti haluaa nokinpaikan, niin senhän saa esim. tekemällä kynällä pienen merkin jänteeseen. Tai nokinpaikan kohtaa voi nirhata sen verran, että se erottuu muusta jänteestä. Ei ole järkevää ryhtyä syynäämään tällaisia juttuja. Joten jos joku haluaa käyttää nokinpaikkaa, käyttäköön, mutta nuolen on levättävä jousikäden päällä.
Sääntömme ovat hyvin samanlaisia kuin ne ovat muissakin maissa primitiivijousiammunnan parissa. Joissakin paikoissa ollaan materiaalien suhteen meitä puritaanisempia, esim. ranskalaiset kieltävät metallikärjet nuolissa (mutta sallivat dacron-jänteet). |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 10.05.2007 22:08 Post subject: Re: Kisajärjestely |
|
|
isk wrote: | Miten muuten olette nuo pituuskisat käyneet? Onko joku määrätty yritysmäärä per heittäjä? |
Aikaisemmin on taidettu antaa niin monta heittomahdollisuutta, kuin heittäjä on halunnut. Yleensä paras tulos syntyy jo muutamilla ensimmäisillä heitoilla ja lisäheittely ei enää paranna tilannetta. |
|
Back to top |
|
|
|