Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Jousen voimakkuuden vaikutus ammuntaan.

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jousiammuntatekniikka
View previous topic :: View next topic  
Author Message
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 04.03.2005 18:22    Post subject: Jousen voimakkuuden vaikutus ammuntaan. Reply with quote

Olen käynyt keskusteluja ulkolaisilla foorumeilla siitä miten erilaista on ampua 30# jousella ja vaikka 70# jousella.
Lyhyesti sanottuna kevyellä jousella voi ampua kevyestikkin väärin sitä sen kummemmin huomioimatta kun taas jämäkämmällä jousella korostuu oikea tapa ampua ja väärät tottumukset erottuvat ampujalle helpommin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 04.03.2005 20:33    Post subject: Reply with quote

Näin minäkin olen huomannut. Olen tehnyt sen virheen että trimmasin kilpajouseni jäykemmäksi kesken harjoittelukautta ja nyt pitää opetella se uusiksi. Syksyllä ammuin hyviä tuloksia tasaisesti ja omat enkat, mutta trimmauksen jälkeen nuoli lentää lujempaa - tähtäys muuttunut, on hankalampi pitää ankkurissa ja tulokset huonoja. Menee aikaa tottua lisäpaunoihin. Huomasin jopa uusi vikoja tekniikassani, näitä ei tainnut ennen ollakaan.

Voimakkaammalla jousella on silti mielestäni kivempi ampua yli 30m matkoja, kun taas jostain syystä kevyemmällä naatiskelen enemmän perinteistä 20 jaardia.

Juri kirjoitti aiemmin siitä roikun painamisesta mieleen ja se onkin hyvä systeemi kun ampuu erilaisilla jousilla.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 04.03.2005 20:48    Post subject: Reply with quote

Tämä paunojen ahnehtiminen taitaakin liittyä pelkästään siihen nuolen nopeuden lisäämiseen. Vastakaarijousilla ampuvien keskuudessa vaikuttaa joku 45" riittävän ihan hyvin, mutta on niillä nopeammat jousetkin.
Se on kyllä totta että isommilla paunoilla kiskoessa karsiutuu kaikki turhat ja huonot liikkeet pikkuhiljaa pois.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 05.03.2005 17:59    Post subject: Reply with quote

Vastakaari->suurempi nopeus kevyellä nuolella->pidenpi kantama->haittana tuulen vaikutus->ohuemmat hiilikuitunuolet tätä eliminoimaan.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 06.03.2005 19:13    Post subject: Reply with quote

Ajattelin enemmän niitä ns.metsästysvastakaaria, ampuvat puu- tai alumiininuolia hyllyn tai käden päältä. Suurempi nopeus kuin D-mallisella jousella joka tapauksessa.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 11.03.2005 12:21    Post subject: Reply with quote

Suurempi nopeus joka tasoittuu kummasti kun nuolet ovat itsetehtyjä raskaita metsästysnuolia 500-800 grainia. Alumiininuolet ovat usein oletettua kevyempiä ja kun metsällä on matkaa 15-30 metriä ammuttavaan kohteeseen ei ole paljoakaan merkitystä paljonko kepistä lähtee kunhan paunoja löytyy riittävä määrä.
Onko vastakaari siksi parempi kun heittää nuolen nopeammin vai siksi että istuu paremmin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 11.03.2005 15:15    Post subject: Reply with quote

Minä olen tyypillinen paunojen ahnehtija. En ammu vastakaarella, D-malli on se mistä tykkään. Vastakaaret ovat nopeampia mutta ei se silti tee niistä minulle parempia. 30 grammanen (noin 400 gainia) puinen metsästysnuoli (125 grainisella kaksiteräisellä leikkurikärjellä, noin viiden tuuman sulilla) menee kauriista vaivatta läpi, lävistää myös hirven lapaluun. Sopii minun tarpeisiini erinomaisesti. Alumiininuolillakin ovat riistaa saaneet.
Nopeus putoaa varmasti painon kasvaessa, kasvaa painon pienentyessä. Lävistyskyky taas vastaavasti vähenee nopeuden pudotessa, kasvaa nopeuden lisääntyessä. Kyse on yhteisvaikutuksesta, liike-energiasta. Raskas nuoli pienellä nopeudella, kevyt nuoli suurella nopeudella. Raskas nuoli suurella nopeudella, kevyt nuoli pienellä nopeudella. Ymmärrätkö?
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 16.06.2007 00:15    Post subject: Reply with quote

Olen tässä joitakin päiviä ammuskellut 26-paunaisella jousella, jonka tein lasten käyttöön ja aloittelijoiden kokeilujouseksi. Yllättävän mukava ampua. Täysi veto tuntuu löytyvän melko helposti ja osumatarkkuus tuntuu pelottavan hyvältä alle 20 m matkoilla. Nuolet tosin lentävät hitaan oloisesti, mutta eipä se häiritse, kun ei ole kukaan vieras katsomassa.
Back to top
View user's profile Send private message
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 16.06.2007 09:22    Post subject: Reply with quote

Tein tässä eilen omituisen havainnon ampuessani tuolla Kassain 90 paunaisella vastakaarella. N. 25 metrin (ja lyhyemmiltä) matkalta osuin hämmästyksekseni jopa tarkemmin kuin kevyemmillä jousillani! Ihmeteltyäni tätä löysin todennäköisen syyn: mulla on huono tapa olla luottamatta siihen tähtäykseen mikä on jo valmiina kun jousen virittää eli toisin sanoen teen aina jonkunlaisen "hakuliikkeen" vielä sivulle ja takaisin vaikka tähtäys olisikin jo vedon jälkeen aivan kohdillaan! Sitä ei vaan jotenkin voi uskoa että se sihti on heti kohdillaan, eli täytyy vielä venkoilla mikä tietysti lisää epätarkkuutta!

Tuolla 90-paunaisella (ja 110) ei enää vedon tapahduttua (täydessä vireessä) viitsi enää paljon "haeskella" ja tätä kautta olenkin huomannut että tähtäys onkin luuloani paljon paremmin kohdillaan ankkuriin vedon jälkeen ja tätä kautta hajonta on pienentynyt merkittävästi! Onko kukaan muu huomannut tällaisia enemmänkin psykologian alaan kuuluvia ilmiöitä vai pitääkö mun aloittaa psyykenlääkkeiden syönti Wink !?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 20.06.2007 00:52    Post subject: Reply with quote

Tässä olis nyt liitteenä kuva ampumisestani tuolla uudella Kassain ysikymppisellä. Veto on kuvassa käyttämäni 30 tuumaa (nuolet mahdollistavat 32 tuuman vedon). Tyyli näyttäisi olevan kummallinen hybridi raskaalla pitkäjousella ammunnan ja perinteisemmän ankkuroidumman tyylin välillä Wink ! Tuolla 110 paunaisella ampuessani tyyli on kuitenkin enemmän sitä perinteistä pitkäjousityyliä, persus takana & rinta edessä ja nuolen vartta pitkin ei paljon sihtailla...

Mukavaa oli kuin mikä, mutta mökille palattuani huomasin että jousikäteen oli tullut huomaamatta 3 veristä rakkoa (vaikka olen soutumiehiä) ja kirvely varsinkin saunassa oli melkoinen! Nyt täytyy rakot parannella (ja laittaa jousikäteen hanska) että pääsee taas jussina täräyttelemään. Ps. kaverini sanoi (hiekkakasan takana suojassa seisottuaan) että nuolet pitävät helvetillistä meteliä lentäessään ohi ja ääni on kuulemma ihan oikeasti "ilkeän" kuuloinen. Pahus vaan kun ampuja ei pääse äänestä nauttimaan, kuulemma ei enää naurata noi vanhojen leffojen nuolensuhunat niinkuin aikoinaan Wink ...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Rakonczay



Joined: 15 Mar 2005
Posts: 623
Location: Kuusankoski

PostPosted: 20.06.2007 09:58    Post subject: Reply with quote

Olen myös havainnut että Kassain jousilla joutuu pitämään jousikädessä hanskaa kahdesta eri syystä.
1- kahva on hieman liian ohut ja kulmikas
2- suurella jännekulmalla, kuten näissä Kassaissa, ei nuolta saa nokinpaikalla tai käden sijainnilla kahvalla asetettua niin ettei sulat raapisi kättä käytettäessä tätä välimeren laukaisua. Eli niin että jos vasen käsi on kahvassa niin nuoli on kahvan vasemmalla puolella ja laukaisu tapahtuu etu- ja nimettömällä sormella.
Luulen että peukalolaukaisulla sulkaongelmaa ei ole.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 20.06.2007 11:50    Post subject: Reply with quote

Joo, olen huomannut samat ilmiöt! Se kyllä auttaa kun nostaa nokinpaikkaa jänteellä ihan vaan puolikin senttiä, raapaisuefekti vähenee heti. Siitä huolimatta en jotenkin "uskaltaisi" ampua ilman jousikäden suojahanskaa. Tuossa "mongolian release" (peukaloammuntatyyli) multa varmaan irtois peukalo Wink !
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 20.06.2007 12:29    Post subject: Reply with quote

Tuosta nuolten ääniefektistä, niin sitä on tosiaan joskus kiva päästä kokemaan maalin tuntumassa ja kyllä se vaikuttava on kevyemmilläkin jousilla kuin 110-paunaisilla. Survival-otteluissa nuolet surahtelevat usein ihan riittävän läheltä ja kyllä siinä on mukava voiman tunne, vaikka se pyyhkäisee ohi.
Back to top
View user's profile Send private message
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 20.06.2007 13:02    Post subject: Reply with quote

Simo Hankaniemi wrote:
Tuosta nuolten ääniefektistä, niin sitä on tosiaan joskus kiva päästä kokemaan maalin tuntumassa ja kyllä se vaikuttava on kevyemmilläkin jousilla kuin 110-paunaisilla. Survival-otteluissa nuolet surahtelevat usein ihan riittävän läheltä ja kyllä siinä on mukava voiman tunne, vaikka se pyyhkäisee ohi.


Juu, piti tietysti heti testata tuota "ääniefektiä" muillakin jousilla. Kaikista lähti vaikuttava suhina, kyllä siviilikin varmaan vaistomaisesti maastoutus äänen kuullesssaan. Mitä noi "viheltävät" taulukärjet muuten on joita oon jossain nähnyt, onko joku testannut?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 19.08.2007 18:54    Post subject: Reply with quote

Moro taas! Tässä olis yks kuva tuosta mun 110-paunaisesta (30" vedolla) Kassain "Vazulista". Hikistä puuhaa sillä ampuminen on, täytyy myöntää Wink ! Grozerin laminoitu 70-paunainen assyrialaisjouseni muuten hajosi, alkoi nimittäin vedossa jousen päät kääntyä eri suuntiin ja samalla heitti laukaistessa jänteen pois, ei mikään mukava kokemus! Lähetin jousen takaisin ja lupasivat korjat / vaihtaa sen, saas nähä...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 19.08.2007 22:24    Post subject: Reply with quote

kyllähän tuossa ois varmaan kusi sukassa jos sitten ois saman firman jousi hajonnu käsiin. saatko millään videota ammunnastasi?
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Jylli



Joined: 22 May 2006
Posts: 144
Location: Lahti

PostPosted: 20.08.2007 09:48    Post subject: Reply with quote

Santtu Risku wrote:
kyllähän tuossa ois varmaan kusi sukassa jos sitten ois saman firman jousi hajonnu käsiin. saatko millään videota ammunnastasi?
Yritin laittaa videon You-Tubeen mutta tilini on näemmä vanhentunut! Videolla en ammu, vaan esittelen kolme eri vetotyyliäni jotka hämmästyksekseni näyttävät kaikki ihan samanlaisilta vaikka ampuessa ne tuntuvat aivan erilaisilta! Voin laittaa kyllä videon tulemaan yksityispostiin jos jotain vielä kiinnostaa...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 23.09.2007 01:46    Post subject: Reply with quote

Jylli wrote:
Simo Hankaniemi wrote:
Tuosta nuolten ääniefektistä, niin sitä on tosiaan joskus kiva päästä kokemaan maalin tuntumassa ja kyllä se vaikuttava on kevyemmilläkin jousilla kuin 110-paunaisilla. Survival-otteluissa nuolet surahtelevat usein ihan riittävän läheltä ja kyllä siinä on mukava voiman tunne, vaikka se pyyhkäisee ohi.


Juu, piti tietysti heti testata tuota "ääniefektiä" muillakin jousilla. Kaikista lähti vaikuttava suhina, kyllä siviilikin varmaan vaistomaisesti maastoutus äänen kuullesssaan. Mitä noi "viheltävät" taulukärjet muuten on joita oon jossain nähnyt, onko joku testannut?


Ei ole tullut testatuksi, enkä taida tuntea ketään suomalaista, joka niitä olisi testannut. Viheltävät kärjet voisivat olla hyvä efekti näytöksissä. Kirjallisuuden mukaan niitä on käytetty myös metsästyksessä saamaan lentävät sorsat laskeutumaan veteen. En sitten tiedä, toimiiko se niin, vai onko vaan kansatieteilijöiden väärinkäsitystä.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 24.09.2007 01:35    Post subject: Reply with quote

Matti näytti joskus taannoin kuinka viheltävän nuolen voi tehdä pingispallosta.

Olen tehnyt jokusen myös Kinder-munan sisuksista ja roll-on pullon kuulasta. Sellainen taulukärjen päälle vetäistävä lisävaruste, ääni on melko pöllömäinen. Eivät kestä montaa laukausta.

Täytyy varmaan ottaa kuvia ensi kerralla.

Turkkilainen bumerangi-nuoli "returning arrow" on myös kiinnostava juttu.
http://margo.student.utwente.nl/sagi/artikel/retarrow/retarrow.html
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jousiammuntatekniikka All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group