Jousi

[Mangrove]

Otis Tufton Masonin kirja "North American bows, arrows and quivers" vuodelta 1894. Materiaali on ilmeisesti kerätty 1870-1880 -luvuilla?

http://www.archive.org/details/northamericanbo00masogoog

"EXPLANATION OF PLATE LXII.
PLAIN, SINEW-LINED, AND COMPOUND BOWS, THE LAST NAMED ALSO SINED-LINED.

Fig. 1. Bow of hard wood, ovoid in section, single curve; string of sinew cord. Length, 4 feet 1 inch. Cat. No. 130616, U. S. N. M. Crow Indians, Montana. Collected by Maj. C. S. Bendire, U. S. Army.

Fig. 2. Bow, made of hickory, with a double curve - the lower curve larger than the other. The back neatly with sinew, and the ends wrapped for two or three inches with shredded sinew. Grip bound with buckskin string. Bowstring, three-ply sinew cord, back painted white. Length, 3 feet 5 inches. Cat. No. 8418, U. S. N. M. Cros Vetres, Dakota. Collected by Dr. Washington Mathews, U.S. Army.

Fig. 3. COMPOUND BOW, made of two sections of cow's horn, spliced together in the middle and held by three rivets. Lined on the back with sinew, which covers also the nocks. Curved in shape of Cupid's bow, bound at the grip and the curve of the limbs with bands of red flannel, which is held in place by seizings of buckskin string here and there with broad quill, dyed yellow. The horus are also wrapped with shredded sinew. Bow-string, a three-ply sinew cord. End of the bow ornamented with tufts of horsehair and fur. Length, 3 feet. Cat. No. 154015, U.S.N.M. Sionx Indians, Montana. Collected by Gen. Hazen, U.S. Army.

Special attention is called to the union of the compound and sinew lined bow in one specimen.

Fig. 4. Similar to No. 3, but was collected long ago from the Gros Ventres, Upper Missouri, by Dr. Washington Mathews, who spends a number of years among these people. Contact with the Great Interior Basin is shown by the union of the compound bow and the Shohonean type of sinew-linew bow. Length, 36 inches."

[Juri]

Jännekorkeus on taas "melko" matalalla.
Ei ihme että kutsutaan punanahoiksi.

[Simo Hankaniemi]

Jouset ovat olleet keräämisestään saakka vireessä, joten jänne on voinut venyä rauhassa vuosikymmeniä. Paremman käsityksen saa 1800-luvun valokuvista, missä käyttäjät ovat jousi kädessä. Jännevälit olivat yleensä matalia, mutta eivät noin matalia.

[Horsebackarcher]

Tervehdys. Täysin ummikko olen jousien rakentamisessa, mutta viimeaikoina olen alkanut aiheesta kiinnostua enemmän ja enemmän ja voipi hyvin olla että piakkoin joku pihlaja kaatuu .... Perinteisillä (nykyaikaisilla materiaaleilla) metsästysjousilla olen ampuillut muutaman vuoden, tosin en primitiivijousilla yhtään nuolta. Mutta siksipä liityin foorumillenne, missä näyttäisi aiheesta olevan paljonkin juttua. Erityisesti nuo intiaanien käyttämät hevosjouset ovat lähellä sydäntä.
Mutta onkos kukaan teistä sattumalta nähnyt Ed Scottin haastattelua? Jos ette, niin voisi olla katsomisen arvoinen teille kokeneemmillekin alan harrastajille. Kolme osaa mielenkiintoista asiaa:

http://www.youtube.com/user/Trophybow1#p/f/4/BzzeKWMpA0Y

http://www.youtube.com/user/Trophybow1#p/f/3/FK_XpM6SWTw

http://www.youtube.com/user/Trophybow1#p/f/2/_SBVubKudh0

[Simo Hankaniemi]

Ihan kivat filmit ja Scottin sanomisista voi olla samaa mieltä. Mutta hänen "tyypillisenä tasankojousena" esittelemänsä peli ei valitettavasti näyttänyt lainkaan tyypilliseltä. Se tuntuu olevan tavallinen piirre jenkkiläisten jousentekijöiden parissa, jotka ovat kasvaneet ihan muiden jousiperinteiden alaisuudessa, he eivät jonkin psyykkisen fiksaation vuoksi kykene tekemään tyypillisesti muotoiltua tasankojousta. Tasankojen jännejouset ovat melkein aina B-profiilisia, niissä ei ole paksua kädensijaa, jänneväli on matala (noin neljä tuumaa), eikä jänteessä ole koskaan mitään turkiksesta tehtyjä "äänenvaimentimia".

On sitäkin hämmästyttävämpää, ettei muotoilu onnistu jenkeiltä, kun heillä on ympäri maata museoissa ja yksityiskokoelmissa luultavasti joitakin tuhansia jousia esimerkkikappaleina. Ilmeisesti harvat jousentekijät käyvät museoissa. Oppi on saatu Jim Hammin kirjasta "Bows and Arrows of the Native Americans", missä ei ole yhtään hyvää esimerkkiä tyypillisestä B-mallisesta puujännejousesta. Syynä on se, että kuvat esittävät Hammin omia tuotoksia ja hänellä on myös tuo po. fiksaatio.

[Nanook - pakkasen poika]

Luulen, että myös Laubinin jousikirjan kahvaliitosrecurvilla on ollut osuutensa amerikkalaisten jousifiksaatioon. Se vaikuttaa levinneen myös jännejousien ulkopuolelle. Täkäläisten perinnejousimetsästäjien vuotuisessa orvajahdissa eräs kaveri esitteli National Museum of American Indian -museon mallinmukaista höyhenkoristeista seneca-joustaan. Ainoa ero alkuperiäiseen oli paksu ja kavennettu kahva. Taisipa olla vielä veistetty nuolihyllykin.

Malleista ei tosiaan pitäsi olla pulaa. Hamm ja Steve Allely ovat julkaiseet vuosituhannen vaihteessa kolmiosaisen Encyclopedia of Native American Bows, Arrows and Quivers -kirjasarjan, jossa esitellään tarkoin piirroskuvin Pohjois-Amerikan eri kulttuurialuiden jousia, nuolia ja koteloita. Sieltä löytyy mm. tuo seneca-jousi ja myös muutamia tyypillisiä tasankojen B-jousia selystettyinä ja selystämättöminä.

[Tuukka Kumpulainen]

Laubinin hienon puolustuspuheen (Am. Ind. Arch.) isoin kauneusvirhe on tosiaan Martin-rekurvi. Puolusteltuaan 120 sivua natiivijousia mies kertoo ampuvansa läpeensä modernilla 30-lukulaisella länkkärijousella. Martin-jousi on Archery: the technical siden ja siitä poikineen innovaatioaallon lapsi: Billeteistä kasattu aihio. Muotissa painetut jäykät kontaktirekurvit. Maksimaalisen kapea, jäykkä kahva. Täydellisen litteät, 38 mm leveät lavat. Intiaanijousi, jep jep. Ei 48 tuuman mitta ja jänneselkä inkkaria tee. Laubinin jouset näyttää enemmän Samick SKB:ltä kuin tasankointiaanin työkalulta.

[pyssymies]

Tuli tässä Vapriikin tökeröstä jousesta mieleen, että voisivatko jotkut museoiden jousista olla ikäänkuin "kirpputorille menevinä" aikoinaan myytyjä? Meinaan kun jos mulla olisi oikeasti toimiva työkalu, kuten jännejousi, niin en siitä kyllä hevillä luopuisi.

[pyssymies]

Niin, jos joku on kysynyt hyväteräistä puukkoa tai hyvävartista kirvestä ostaakseen, niin en ole myynyt. Jännejousista ei ole kokemusta...

[Simo Hankaniemi]

En minäkään myisi parasta joustani, varsinkaan ostajalle, joka ei aikoisi edes jousta käyttää normaaleihin tarkoituksiin.

1800-luvun metsästäjä-sotureiden parhaat jouset päätyivät hautaan näiden mukana. Parhaita jousia oli mahdollista keräillä taistelukentältä ja tätä kautta erittäin hyvin tehtyjäkin jousia on museoissa. Esimerkiksi Horniman-museossa Lontoossa on yksi loistoyksilö blackfoot-heimon parista. Se ei jätä mitään toivomisen varaa. Ja on niitä monissa muissakin museoissa.

Vapriikin jousi oli ei-ammattilaisen tekemä ja lopullisesti merkityksen pilasi se, että joku valkonaama oli tyypilliseen tapaan virittänyt sen nurin päin. Kyseistä jousta ei olisi pitänyt laittaa esille lainkaan. Sen mukanaolo näyttelyssä kertoo tekijöiden välinpitämättömyydestä asekysymyksen suhteen. Esinekokoelman laatinut Christian Feest on "taidemiehiä". Myös jousen yhteydessä ollut lyhyt tekstinpätkä oli täysin virheellinen. Huonolle jouselle veti näyttelyesineenä vertoja vain se mädäntynyt winchester-kiväärin tukki, joka kertoi suunnilleen yhtä paljon ko. kiväärimallista.

[Smirkelimies]

Huomasin just että olen paukuttanut samaa matskua kuin edellä toiseen kertaan toisiin aiheisiin

http://216.119.68.89/store/index.php?main_page=index&zenid=1b3862941b0f5f7e8019c5eb6be24e11

Mitä mieltä oheisen firman tuotoksista, intiaanijousia näkyisi saavan useampaa sorttia. Ei paha tuo jousitarjous halvan dollarin aikaan, 79 $, uskaltaisikohan tilata, onko kokemusta firmasta? En oiken tiedä tykkäänkö vai enkö tykkää sinänsä turhista?? Oneida-jousen vatsamakkaroista. Kahva näyttää pitkältä.

[heikki]

[Smirkelimies]

Ja mikäs jousenpentu siinä matkustaa äitijouskan selässä???

[Simo Hankaniemi]

[Smirkelimies]

Perhana kun olisi porukkalaisia Oulun seudulla, rahti on monesti niin kallis merten takaa että porukkatilaus kannattaisi. Huom. tuolta saa myös puolivalmisteita. Tuo jousitarjous on niin halpa, että nuitahan voisi kaupata voitolla eteenpäin.

[Juri]

[Smirkelimies]

Joo, helpostihan tuosta löytyikin lisätietoja, ohessa autenttinen kuva. Hienojen metsäseutujen kampe. Aika näppärä keksintö, tuossa voi säätää paunoja melko helposti. Tuollaihan voisi pinota vaikka puolen tusinaa jouskaa päällekkäin, niin johan oisi jerkkua. saisi isommankin ömpin hengiltä. Onkos joku kokeillut vastaavaa systeemiä, onko hyvä ampua?

[Smirkelimies]

Outo piirre on joidenkin intiaanijousien mitä melkoisin leveys. Noita leveimpiä käyttäisi vaikka kajakin melana. Onko jousipuu niin huonoa, että pitää tehdä leveä lättänä vai mistä on kyse? Linkissä myynnissä hemmetin hieno kaksoisjousi tonnilla ja kirjoja yms.

http://www.krackow.com/nativeamerican.html

[Simo Hankaniemi]

Tuon ns. "penobscot-jousen" autenttisuus on hyvin epävarma. On näkynyt tietoja, joiden mukaan joku tyyppi olisi alkanut rakennella sen tapaisia aivan 1800-luvun lopussa tai 1900-luvun alussa.

[Tuukka Kumpulainen]

Länsirannikon jousten hulppea leveys ei johdu jousipuun huonoudesta vaan siitä, että jousten pituussuhde on todella alhainen. Alueen jouset oli ihan normaalisti n. 110 cm pitkiä, lyhimmät vain 80-senttisiä. Leveyttä ja litteyttä tarvitaan, jotta tuollainen kaari kestää miehen vedon.

[T. Manner]

[Smirkelimies]

Eikö leveydestä seuraa lainkaan jousen iskun hidastumista?

Onpa ollut täpärällä, ettei intiaanit ole keksineet suksea. Tuohon leveimpään malliin kun olisi jättänyt kahvaosan leveämmäksi, laittanut siteen paikalleen, niin eikös tuo olisi ihan hiihtokelpoinen suksi? Eikös nykyajan temppulaskettelusukset ole just tuon malliset?

[Ari Rantala]

[Ari Rantala]

Unohtui edellisestä...

[Smirkelimies]

Penobscot-jousi ja jousiryhmän oikeanpuolimmainen eskimo-jousi herättelee ideoita veltostuneen jousen elvytystoimille. Tällä hetkellä minulla ei tosin ole kyseisiä toimia kaipaavia jousia. Eskimojousen sidosvaihtoehdot näyttävät olevan pellavanaru tai aito jänne. Mahtaisiko dacron toimia eskimojousiharjoitelmassa sidottujen jännekaapeleiden korvikkeena? Pellavalankaa varmaan saisi jostain, joten pitänee kokeilla joskus. Joku viilu tai muu selys voisi pysyä sitomalla paikallaan. Silloin syntyisi samantyyppinen jousi kuin auton lehtijousipakka.

[T. Manner]

[T. Manner]

[Smirkelimies]

[quote="T. Manner"]

[Juri]

[T. Manner]

Polyamidien (Nylon) ongelma on, että ne venyvät pysyvästi mikä ei ymmärrettävästi ole haluttua energiaa varastoidessa. Polyesterit palautuvat paljon paremmin.

Dacron on termoplastinen polyesteri, sattuu olemaan DuPontin tuotemerkki. Ei se materiaali ilmeisesti eroa juurikaan muista vastaavista (Terylen, Diolen), mutta jännekama taitaa olla jotenkin esivenytetty.

TLM

[Ari Rantala]

[Simo Hankaniemi]

Joidenkin Kalifornian intiaanien lyhyiden jännejousten hyvin leveä ohut lapa on usein marjakuusta. Niissä ei ole tiettävästi kukaan koskaan havainnut "ryppyjä", jotka vaivaavat kapeita ja paksuja englantilaistyyppisiä marjakuusijousia.

[Smirkelimies]

Rudderbow:sin ihmiset vastasi kun kyselin postitushinnoista Suomeen:

UPS has quoted $108 for a longer bow package to Finland. We can put as many
as 3 bows in the same package before shippng costs increase. After the third
bow shipping increases by $15 per bow for weight increases. If we can be of
any help please let us know.
Thanks and Pray hard !
Jim and Sherry Boswell

Kovasti uskonnollista kansaa nuo jenkit. Hieman kiinnostaisi tilata ammatti-ihmisen tekemä intiaanijousi. Kauppaako vastaavia monikin yritys, onko tullut vastaan netissä?

[Smirkelimies]

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270514736240&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.com%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp3907.m38.l1313%26_nkw%3D270514736240%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1

E-Baysta jousia löytyisi. Jännejousikin olisi tarjolla, ei näytä ihan rihkamalta. Tuo yksilö olisi minun aloittelijan silmin arvioituna parhaasta päästä e-bayn intiaanijousista. Tuurilla voisi saada jousen joka on "real thing" -intiaanin tekemä jännejousi. Ainut huono puoli, ettei tuolla raaskisi ampua.

[Smirkelimies]

jahas, huuto umpeutuu kohta, joten tietoja jos jotakuta kiinnostaa. Hinta on nyt 157 €, ei paha:

I have up for auction an authentic Native American bow made By me an Enrolled member of the Chickasaw nation. This bow is an original piece that took 3 months of construction and was made using no modern tools. This bow is what you would have seen on the American Plains in the 1800's. This bow is made of osage and has reflexed tips achieved with steam, This bow has a sinew backing applied to an insized back with hide glue. The hide glue was mixed with an earth pigment to give it the red earthy color. The belly of the bow has had a light application of green pigment to give it a slight greenish hue. The handle is braintanned deer and laced with real sinew as well.The string is elk back sinews, the other rolled up string is include in the auction (you get 2 sinew strings). This bow is a shootable piece of history and is very stout at the 18" draw. Athough this bow is made correct I will not be responsible for breakage due to inexperience or overdraw, so this bow sold as is. This bow comes with 3 hand worked dogwood shafts (not machine made)fletched and ready to shoot, they have trade style points wrapped with real sinew mixed with hide glue, the shafts have a earth pigment band of green painted on each shaft to match the sinew bands on the bow. There is also a fluff of green feathers at the base of the fletching on the arrows. Will ship to USA, and CANADA> Payment within 48 hours auctions end.THANKS. I ALWAYS INCLUDE A PICTURE OF ME DRAWING MY BOWS TO SHOW THE POTENTIAL BIDDERS THAT MY BOWS ARE NOT JUST FOR LOOKS BUT WORKABLE, FUCTIONABLE PIECES OF ART.

[Smirkelimies]

Nuo kuvat vissiin jumittuu kun huuto umpeutuu, joten vetokuva ohessa, pahoittelen tietojen laittamista tipoittain, tuli vaan vielä mieleen että jotakuta kiinnostaa nähä tuo.

[Simo Hankaniemi]

Jännejousi, 3 kanukkavartista nuolta ja kaksi jännejännettä hintaan 157 dollaria??? Jutussa on jotain mätää. Tuolla hinnalla ei pitäisi saada edes kunnollista yksipuista jousta, ilman nuolia ja yhdellä dacron-jänteellä. Nuo kolme nuolta voisi saada tuolla hinnalla. Olen skeptinen. Ehkä nuo kamat ovat varastettuja tai sitten joku perinkunta myy ne alihintaan.

[Smirkelimies]

Onkohan tuolla E-bayssa joku pohjahinta jota ei näy tuotenäytöllä? Kaikenlaista sattuu ja tapahtuu, myyjällä voi olla akuutti rahapula, laskuja pinossa jne. Tai jousen selässä murtuma tms. Vain veikkaamalla voi voittaa. Ei noilla ihan valtavaa kysyntää ole huutojen määrästä päätellen.

Myyjälle voi varmaan laittaa kysymyksiä. Jos tuo jousi käy kaupaksi, voisi kiinnostunut saada ostettua jonkun toisen yksilön suoraan ilman huutokauppaa. Tuskin tuo on myyjän ainut jousi. En tohdi laittaa tarjousta, mutta vähän jää kaivelemaan tuo tapaus...

[Smirkelimies]

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270510706306&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.com%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp3907.m38.l1313%26_nkw%3D270510706306%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1

Feedback-kohdasta voi katsoa palautetta myyjästä. Myynyt aiemminkin vastaavan jousen, 361 $:lla (lienee noin 250 €). Kaikki palaute 5 tähteä,luotettava myyjä näyttäisi olevan. Ja eurolla saa noin 1,46 $.... Notta ei kun kaupoille, intiaanisodat on jo päättyneet joten tarvikkeilla on varsin vähä kysyntää. Tosi harrastajalle tuo on varmaankin pikku raha kun ajattelee mitä saa vastineeksi.

[heikki]

Asiahan ei minulle kuulu, mutta jos ajattelit jousesi ostaa, niin mitä jos tukisit kotimaista teollisuutta ja kyselisit seikulta...

[Ari Rantala]

[Smirkelimies]

Onneksi kukaan muu ei Hankaniemen lisäksi näytä pitävän tuota settiä mitenkään ihmeellisenä. Ostanpa seuraavan itselleni, ei taida olla kotimaisia kilpahuutajia. Kallishan tuo tietysti oli, kokonaista 120 erkkiä. Jännekään ei ole aitoa dacronia vaan jotain köyhää jämäjännettä.

En halua viedä leipää suusta keltään suomalaiselta pienyrittäjältä. Ostakaa te muut vaan kotimaisia jousia. Minä tyydyn noihin ulkolaisiin alkuperäiskansan tekemiin jännejänne osage-jousiin, niin jääpi paremmat kotimaiset teille...

[Simo Hankaniemi]

Ei Suomessa kukaan myy tuolla hinnalla. Jenkeissä alkaa olla talous tosi kuralla, jos hintataso on tuota luokkaa. Vuonna 1985 samalla rahalla ei olisi saanut edes yhtä preerianuolta (uustuotantoa) Prairie Edge -myymälästä Etelä-Dakotasta.

Sinänsä voi olla mielenkiintoista nähdä, miten kaupassa käy, joten siitä vaan tilaamaan, jos kiinnostaa. Jousessa on jänteitä aivan varmasti vain ohut kosmeettinen kerros, jolla ei ole juurikaan vaikutusta jousen ominaisuuksiin. Mutta eipä tuossa sitten paljon häviä.

Jos tilaat paketin niin laita kamojen detaljikuvia tänne. Pliis.

[Simo Hankaniemi]

Tuo hinta näyttikin olevan huutokaupan pohjahinta. Joku on jo hiukan korottanut sitä huudollaan. Lähetysinfon perusteella sain käsityksen, että tavara lähetetään vain Yhdysvaltoihin, mutta ehkä asia pitäisi varmistaa.

Nettisivulla olikin sarja detaljikuvia, jotka katsoin suurennettuina ja niistä sai melko hyvän käsityksen tavarasta. Jousen pituus ja voimakkuus vaan jäivät arvoituksiksi. Outoa, ettei niitä oltu ilmoitettu. En jaksanut ryhtyä rekisteröitymään ja kyselemään myyjältä. Mutta jos tuo 18 tuumaa on jousen vetopituus, niin koko pituus on ilmeisesti 40 tuuman paikkeilla. Jänteitä oli ohut kerros, kuten arvasinkin ja liimaustyö oli aloittelijamaista. Mutta kyllä tekijä on ennenkin tehnyt jännejousia. Nuolten varret vaikuttivat turhan paksuilta ja sulat ovat keinotekoisesti raidoitettuja kalkkunansulkia. Nokkiurat olivat turhan matalat, mutta niitähän on helppo syventää. Nuolet olivat periaatteessa ihan OK. Jousta ei ole käytetty, joten sen kestävyys ja tillerissä pysyminen jäävät nähtäviksi.

Kiinnostava tieto oli, että setti on Oklahomasta kaupungista nimeltä Apache. Siellä asuvat Oklahomaan jääneet chiricahua-apachet, jotka eivät muuttaneet enemmistön mukana Uuteen-Meksikoon 1913. Tekijä ei kuitenkaan ole apache.

[Ari Rantala]

[Smirkelimies]

En tohtinut tehdä hankintaa vielä. Mutta otan USA:n markkinat tiukkaan seurantaan. Jos suht lyhyellä surffauksella löytyi noinkin hyvä yksilö, syvällisemmällä paneutumisella voipi löytyä joku tosi helmi.

[Smirkelimies]

Kirjottelenkohan minä tänne liikaakin, mutta kun on niin jännää. Omat jouset valmistuu pikkuhiljaa.

Nyt siellä myy joku Etelä-Amerikan jousikokoelmaa, ainakin minä luulen että nuo on sieltä kotosin. Kuvassa Matis-intiaanien kalustoa. Julmia nuo sademetsäkansojen nuolet. E-bay onkin siitä mukava paikka että siellä on ehkä maailman paras??? keräilijöiden kokoelmien myyntinäyttely, joka vaihtuu koko ajan.

[jkekoni]

osagejännejousi

[Mangrove]

Kulttuurien museosta. Lainaus kirjasta "Etholén collection: the ethnographic Alaskan collection of Adolf Etholén and his contemporaries in the National Museum of Finland".

492. Bow. Aleut. Fox Islands (Unalaska?). Softwood bow with two deep furrows on the belly the whole length of the bow, slightly broadening wings and sturdy, diamond-shaped nocks at the ends. The string is missing. The backing is of Murdoch's southern type: thin twisted sinew cable passes around the nocks and is fastened at the ends and in the middle of the wings with skillfull sinew binding. The belly is painted red, the grooves on the back are blue-green. Length 111 cm, width 4.3 cm. Etholén collection VK 224, donation of 1846.

[Simo Hankaniemi]

En muistanutkaan, että näitä "timanttinokkeja" on myös eskimoiden jousissa. Piirre on yllättävän yleinen Pohjois-Amerikassa.