Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Taljajousen rajoittuneisuus

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Tajunnanvirtaa
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 26.05.2005 15:17    Post subject: Taljajousen rajoittuneisuus Reply with quote

En tiedä, että saako näillä sivustoilla erityisemmin kertoa taljajousista, koska nämä ovat perinnenikkareiden sivut ennemminkin, kuitenkin joitakin vertailuja saa kuitenkin tehdä.

Olen enemmän kiinnostunut metsästämisestä jousilla, en yleensä kommentoi tauluammuntaan, jolloin tämäkin kommenttini koskee lähinnä metsästystä, tai metsästyksen perspektiivistä, kuten kaikki kommenttini muutenkin, elleivät nämä sitten liity jotenkin jousten tekoon. Kuitenkin jousi käytössä.

Että sinällään ei varsinaisesti taljajousista erityisesti. Mitä nyt katsotaan metsästysjousia, niin tauluunammunta ei vaadi kovin suurta paunamäärää jouselle, taulua ei tarvitse ns. tappaa. 45 paunainenkin käy aivan hyvin metsästykseen. Taljajousesta on kuitenkin pyritty tekemään erityisen tehokas.

Mielestäni taljajousesta puuttuu tietty atmosfääri.

Taljajousella ei voi ampua lintua lentoon, taljajousella ei voi ampua liikkuvaan. Taljajousella ei voi ampua lähelle joitakin nopeita elukoita, kuten jäniksiä. Taljajousiammunta on ilmeisesti ennemminkin sellaista odottelua, tai passissa istuskelua.

Taljajousen kanssa ei voi liikkua metsässä, taljajousi itsessään pitää jo sellaista meteliä risukossa, kun tämä ottaa kaikkiin puihin kiinni, että se on hyvin rajoittunut metsästysvempain. Niin, taljajousella ei voi liikkua metsässä, silloin ei voi oppia tuntemaan metsäneläinten tapoja tai mitään muutakaan, siinä vain odotetaan jossakin oletetussa hyvässä passipaikassa, että riista liikkuisi lähelle.

Taljajousi myydään jollekin asiakkaalle, taljajousta on mainostettu hyvänä metsästysaseena ja sillä pitäisi jotakin saada. Että yhtä hyvin, mitä nämä taljajousiampujat nyt taljajousestaan sanovat, niin siinä voi luottaa johonkin kauppamieheen.

Sitten jos siinä taljajousessa menee jotakin rikki, jokin pieni asia, niin sillä ei voi metsästää vaan on kipitettävä kilttinä poikana kauppaan ostamaan, johonkin siihen spesialisoituneesta kaupasta, osa. Taljajousi on hyvin spesialistinen siinä mielessä.

Primitiivijousi on taas erittäin generalistinen, minun ei tarvitse mennä kuin tavanomaiseen rautakauppaan ostamaan jotakin romua, tai romumetallia tai vastaavaa, jos sitäkään.

Primitiivijousi on hyvin generalistinen, kuten luonnossa niin siellä pärjäävät eläimet jotka ovat enemmän generalistisia, mitä nyt ovat erikoistuneet vain johonkin erityiseen. Spesialistit ovat aina kadonneet tältä maa-planeetalta, kuten tulevat aina myös katoamaan.

Sama tulee tapahtumaan todennäköisesti myös taljajousten kohdalla. Kauppamiehillehän se on hyvää puuhaa, kauppamiehillehän taljajousi on suorastaan todellista generalisoitumista. Eli taljajousi pärjää markkinoilla, koska tällä kykenevät ampumaan myös sellaiset, joilla ei ole vaadittavia taitoja tai mitään erikoistumista, siinä mielessä taljajousi on hyvin generalistinen. Tämä sopii vaikka kenenkä käteen.

No moni kakku päältä kaunis.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Harri
Site Admin


Joined: 07 Jul 2004
Posts: 83
Location: Turku

PostPosted: 26.05.2005 16:35    Post subject: Reply with quote

Quote:
En tiedä, että saako näillä sivustoilla erityisemmin kertoa taljajousista, koska nämä ovat perinnenikkareiden sivut ennemminkin, kuitenkin joitakin vertailuja saa kuitenkin tehdä.


Näillä sivustoilla saa ja pitääkin keskustella jousiammunnasta kaikissa sen muodoissa.
Jousiammunta on joka tapauksessa jousiammuntaa.
Back to top
View user's profile Send private message
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 26.05.2005 16:58    Post subject: Reply with quote

Martti kirjoitti hyviä pointteja jousityyppien eroista lonkkarin hyväksi, mutta ei unohdeta taljajousien hyviä puolia.

Itse kunnioitan taljajousen tehoa ja tarkkuutta. On mukavaa katsoa kun nuolet tömähtävät lujaa pidemmältäkin matkalta. Lonkulla ei sellaiseen päästä kai ikinä.

Näyttävät nuo tutut treenaavan liikkuvaan maaliin, eli kyllä sillä osuu kipittäväänkin elukkaan. Eikös Hesassa olevat jäniskannan säätelijät ole taljaheppuja?

Diggaan itsekin etupäässä puulonkkaria, mutta en ole sitä sen takia valinnut että taljapeli tai joku muu esim varsijousi olisi huono systeemi. Lonkussa viehättää sen yksinkertaisuus ja selkeys verrattuna muihin peleihin ja ennen kaikkea se että voi tehdä puujousia itse vaikka parissa tunnissa. Ja on halpaa lystiä verrattuna kaupasta ostettuihin pyssyihin. Jos taljajousia voisi tehdä itse, niin mites sitten...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 26.05.2005 21:22    Post subject: Reply with quote

Minua viehättää perinnejousessa ehkä eniten se että sillä on vaikea ampua (sen lisäksi että välineensä voi tehdä itse). Ei mielestäni liian vaikeaa, mutta joutuu harjoittelemaan pitkään ja usein. Pidän myös harjoittelusta. On erittäin antoisaa saada omakohtaista kokemusta siitä mihin ihminen voi kyetä. Perinnejousella ampuu mies (tai nainen) eikä laite. Ikivanhan tradition jatkaminen on myös iso asia.

Minäkin olen nähnyt kuinka liikkuvaa liikkuvaa kohdetta ammutaan taljoilla ja hyvin. Olen myös liikkunut metsässä talja-ampujien mukana enkä nähnyt yhdenkään härvelin tarttuvan risuihin. Ei se ole huono ase vaikkei se minua kiinnostakaan. En ole kiinnostunut ruutiaseistakaan. Ymmärrän kuitenkin hyvin miksi jotkut metsästäjät haluavat käyttää taljajousta ruutiaseen sijaan ja jopa kannatan sellaista.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 27.05.2005 10:45    Post subject: Reply with quote

Minua viehättää perinnejousessa monikin asia, kuten omavaraisuus, haasteellisuus, kulttuuri, luonnonläheisyys, yksilöllisyys. Ja näiden ehkä jo aiemminkin näillä sivuilla esille tulleiden seikkojen ohella yksi tärkeä tekijä on vielä esteettisyys. Sain eilen valmiiksi 50-paunaisen bambu-osage perry-jousen (pituus 140 cm) ja vietin pitkän tovin vain sohvalla lojuen ja uutta jousta ihaillen. En tiedä, viettävätkö moderneilla ampuvat koskaan pitkiä mietiskelyhetkiä jousensa esteettisyydestä nauttien. Onhan moderneissa välineissäkin esteettisiä arvoja, jos arvostaa niiden tyyliä. Luulen kuitenkin, ettei niitä katsella sillä silmällä.

Moderneista välineistä puuttuu ainakin yksi tärkeä esteettinen arvo, eli orgaanisuus. Moderneissa vastakaarijousissakin korostetaan suhteettomasti kädensijaa, kaikki muotoilijan mileikuvitus ja käsityöläisen taito sijoitetaan kädensijaan, joka näyttää olevan ikään kuin eri paria lapojen kanssa. Perinnejousessa ei ole mitään muusta linjasta ulos hyppäävää yksityiskohtaa.
Back to top
View user's profile Send private message
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 30.05.2005 19:44    Post subject: Reply with quote

No kait pitää syyllistyä tähän tajunnanvirta jäkätykseen sitten itsekkin. Pistikö joku huomiolle uusimpien taljajousten rakennetta ja teknologista innovaatiota. Olivat jousitettuja kuin maastopyörät ja alkaa olla liikkuvaa ja kuluvaa osaa jo jokseenkin paljon.

Itseäni kyllä toisinaan ihmetyttää modernien jousten osien hinta ja siinä saa tosissaan säästää että saa tähtäimet ja nuolihyllyt hankittua.

Kun kävelee taljajousen kanssa niin kyllä siinä aikapaljon enenmän sitä katuuskottavuutta on muiden silmissä ja kun kävelee puujousen kanssa niin katuuskottavuus täytyy löytyä omien korvien välistä.

Kun talsii tai ampuu taljajousella niin yleisin kysymys on että kuis osuu ja metsästätkö myös tuolla ja se antaa sellaista uskottavuutta kuin kantaisi ruutiasetta. Kun talsii tai ampuu puujousella niin yleisin kysymys on voiko tuollaisella osua tai onko tuo sellainen oikea jousi. Nuon ainakin oman ja kuullun perusteella on hyvin yleistä eli kyllä se on hyvin paljon myös itseisarvo että jousi on moderni joka ainoastaan tiedetään ja tunnistetaan varmuudella jouseksi.

Esteettisyyttä löytyy jokaisesta jousiluokasta mutta esteettisyyttäkin on itsetehtyä ja valmiiksi ostettavaa joka lienee suurin ero. Käytännöllisyys on kuitenkin se lähin ja tärkein asia jonka ottaa erityisesti huomioon etenkin jos tekee jousta itselleen. Suurille massoille tehdyt jouset ovat harvoin muuta kuin täynnä niitä ominaisuuksia millä kyseisiä jousia saadaan myydyksi parhaiten.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
MikaNuotio



Joined: 06 Sep 2004
Posts: 534

PostPosted: 31.05.2005 15:47    Post subject: Reply with quote

Taisi joku mainita täällä tai sitten toisaalla että taljajousella ammutaan myös liikkuvaan maaliin. No kyllä sillä jäniksiä ja suurempaa ammutaankin mutta en ole vielä nähnyt tai kuullut että kolikoita tai sormuksia ilmasta kuten huomattavasti kevyemmillä vaistojousilla.

Kyllähän vielä sekin päivä tulee että taljajousi on lähes alle kilon mutta millä hintaa sellaisen saa on eriasia koska jo pelkkä keveys saattaa maksaa erikseen.

Tosin markkinoille on tullut uutena keksintönä erityiset lämpökäsitellyt alumiinirungot joka mahdollistavat yhtä kevyet rungot alumiinista kuin hiilikuitu ja titaanirungot. Tämä tosin polkupyöräpuolella.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: 23.10.2007 20:36    Post subject: Reply with quote

miten niin:
http://airowgun.com/pellet.php
Back to top
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 23.10.2007 23:11    Post subject: Reply with quote

Anonymous wrote:
miten niin:
http://airowgun.com/pellet.php


Joo, onhan näitä kuulia ampuvia jousia ollut jo vuosisatoja. Ei mitään uutta auringon alla.
Back to top
View user's profile Send private message
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 30.10.2007 12:43    Post subject: Reply with quote

Anonymous wrote:
miten niin:
http://airowgun.com/pellet.php


Tehty ja nähty täälläkin:
http://www.kolumbus.fi/jik/j_pyssy.jpg

- aikaa sitten

Tuon jenkkien mainostaman kapineen suoritusarvot ovat muuten vain samaa tasoa kuin halpamarketin kiinalaisten rotantappolutkujen. Eikä se käsiviritteisellä voi paljoa enempää ollakaan. Paineilmavälityksen hyötysuhde on käytännössä jossain 25% kieppeillä.
Back to top
View user's profile Send private message
Martti Auer



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 2043
Location: takapajula

PostPosted: 30.10.2007 21:14    Post subject: Reply with quote

Tarkoitin lähinnä tuossa että lyhyt primitiivijousi on erittäin generalistinen metsästyksessä, vaikka tämä vaikuttaisikin jotenkin spesiaalilta, mutta kun tämä pääsee omaan elementtiinsä, eikä lyhytjousi rajoitu pelkästään metsästykseen.
_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Tajunnanvirtaa All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group