View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 23.10.2007 11:36 Post subject: Ekan metsästys/lyhytjousen tekoa ... vinkit |
|
|
48-52", 40+ paunanen, päistään höyryttämällä vastakäyrät, kokonaan taipuva, yksipuinen jousi. Materiaaleina vaahtera- ja saarnilankku, kohtuu suorasyistä, pientä aaltoilua pituussuunnassa sivusta katsottuna. Kaivan selästä ehjän luston, jolloin selkä jää hieman kuperaksi.
Perinnejousen keskusteluista en löytänyt (vielä) lavoille leveyttä, pienemmille paunoille tai muille mitoille ja materiaaleille kyllä. Aihioiden leveydet 55 - 65 mm. Saako noilla ehdoilla toiveiden mukaista tai jopa suurempipaunasta aikaseks?
Kokonaan taipuva vai ei? Lavan muoto sivulta ja edestä sekä profiili ? Nokeista paksuus ½" ja paksunee 1/16" joka kolmanneksella/neljänneksellä ? Paksuus/leveys kahvan kohdalta ? 170 cm lattajousen tein ohjeella : edestä katsottuna tasalevynen lapojen puoliväliin, siitä suora kavennus nokkeihin ... päteekö sama ?
Mielenkiintoinen oli muutaman vuoden vanha keskustelu "Tehkää aavistuksen paksumpana ja kapeampana tai ohuempana ja leveämpänä ja pyöristäkää muoto ovaalisksi. Kunnollinen reunojen pyöristämistä ei ole reunojen pyöristäminen 45 asteen kulmaan vaan sekä selkä että vatsa puolelta pyöristäen että saadaan ovaalinpi muoto ... Yksipuisista aina kolmipuisiin jousiin saakkaa jouset ovat usein joko selkäprofiililtaan kuperia tai vatsaprofiililtaan kuperia tai enemmän ja vähemmän ovaaleita. Tämä jättää reunoille vähemmän rasitusta koska reunat ovat ylivoimaisesti puujousen heikoin lenkki ei selkä tai vatsa jotka kyllä nekin voivat pettää.".
Muut jutut, tee näin TAI älä tee näin ... _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 23.10.2007 11:51 Post subject: |
|
|
Voin laskea sulle jotkin mitat. Sinänsä läpitaipuvana saa paremman vetosuhteen(mutta huonomman heiton keveillä nuolilla), mutta 65mm on hieman vaikeaa käytää läpitaipuvana...
Metsä vai valkosaarnia?
... Tietenkin paremman lyhytjousen saisi jänneselällä. Sellaisen mittoja en valitettavasti osaa sulle laskea, enkä heitää stetsonista.
Metsäsaarni
Valkosaarni (Usein vielä paljon valkoisempaa)
Puukeskuksen puuaineskuvat ovat kadonneet web:istä, enkä ole ottanut niitä talkeen. |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 23.10.2007 12:24 Post subject: |
|
|
40+ paunaseen riittää hyvin toi puu mikä sulla on. ensin piirrät tietty muodon siihen lankkuun tms. suosittelisin noin 3cm leveää kahvaa joka on läpitaipuva. kahvan pituus jotain 12 cm (riippuu kuinka iso käsi sulla on). sitten kahvan loputtua alkaa kapenemaan nokkeihin joitten ois hyvä olla siinä 1.5 cm näin alkuvaiheessa, sillä ne kapenee siitä aika ronskisti ennen kuin jousi on valmis, johtuen hiomisesta jne jne. aloita homma silleen että kun oot saanu jousen irti lankusta, niin sitten piirrä paksuus jonka tulis olla siinä 2,5-3 cm kahvan kohdalla ja sitten kaveta jonkin verran nokkeja kohti.
Haluatko että vastakaaret taipuvat myös, vai että ne ovat staattiset kuten tässä. http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1189
jos haluat staattisiksi niin kannattaa jättää ekstra puuta siihen mutkan kohtaan, eikä niinkään kuten itse tein että koko vastakaaren matkalle.
tässä on aika hyvä esimerkki onnistuneesta lyhytjousesta hienoisilla vastakaarilla jotka taipuvat myös. http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1040
laita vaikka sellainen build along ketju tästä? sellaista ei täällä taida olla kunnolla vielä. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 24.10.2007 10:40 Post subject: |
|
|
Veikkaan metsäsaarnia, pitää kysyä puukeskuksen myyjältä kun tulee lomilta ...
Läpitaipuva vai ei? Staattiset vastakaaret vai ei?
Mikä parempi/helpompi/paremmin muotonsa säilyttävä yksipuinen lyhytjousi, en tiedä. Ekaan en ajatellu kokeilla laittaa jänneselkää...
Santun ja Tkorteen jouset poikkeavat suuresti kahvan kohdalta, mut lyhyeen jouseen lienee parempi tehdä kunnon kahva kuin jättää paksuus kahvan kohdalta parin sentin hujakoille kuten miehen mittaisissa jousissa, kuten tein pojan jousessa. Tai ymmärrän läpitaipuvan erilailla.
Pyöreähkö selkä (luston mukainen) varmaan OK mut entäs vatsa, tasanen kulmat pyöristäen vai pyöreähkö ? Santun jouses näytti olevan reilu pyöristys.
Mitä tarkotat build along ketjulla =:-? _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 24.10.2007 12:37 Post subject: |
|
|
Suomalaissa lankkutarhoissa myytävä puu on pääsääntöisesti amerikkalaista valkosaarnea.
Läpitaipuva, vastakaareton jousi säilyttää muotonsa kaikista parhaiten, sillä se myös rasittuu kaikista vähiten. Tällainen jousi on myös helpoin ja nopein valmistaa. Vastakaaret ja -käyrät lisäävät suuresti puuhun kohdistuvaa rasitusta eivätkä uskomuksista huolimatta käytännössä lisää jousen heittoa verrattuna hyvin tehtyyn suoraan jouseen, laminointi ( incl. jänneselkä) ja mahdollisesti lämpökäsittely poislukien.
Mitä lyhyempi jousi, sitä enemmän hyötyä ohuesta, hieman taipuvasta kahvasta on. Pitkässä jousessa liikkuva massa kasvaa helposti liian suureksi näin tehtäessä, kun taas lyhyessä jousessa liikkuvaa massaa on helposti liian vähän hyvän profiilin ylläpitoon mikäli kahvanseutukin ei työskentele. Ohut kahva mahdollistaa myös lyhyen jännevälin, joka on lyhyissä puujousissa ehdottoman hyödyllinen.
Jousi myötäkäyristyy selvästi vähemmän litteä- kuin pyöreävatsaisena. Näin erityisesti lyhyen saarnijousen tapauksessa. Pyöreä vatsa on monen mielestä litteää mukavampi tehdä ja katsella, mutta sillä on hintansa (huonosti tilleröity ja ylirasitettu litteä vatsa voi toki väsyä pahemmin kuin pieteetillä hierottu pyöreä sukulaisensa). Kulmat tulee pyöristää, oli vatsa millainen tahansa.
Build-Along tarkoittaa viestiketjua, jossa esim. jousentekijä esittelee vaihe vaiheelta jonkin jousen tekoprosessin alusta loppuun, mielellään kuvien kera.
Nuotio on poustannut tänne suuret määrät virheellistä ja harhaanjohtavaa tietoa käyttökelpoisen sekaan. En suosittele hänen käyttämistään tietolähteenä. |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 24.10.2007 14:49 Post subject: |
|
|
joseni vatsan muoto on ehkä enemmän lähellä ovaalia, eli ei pyöreä, muttei litteäkään, vaan jotain siltä väliltä. kuvat vääristävät vatsan profiilia hieman. se on litteämpi kuin mitä kuvat näyttävät.
tuosa minun tekemässäni on jäykkä kahva. läpitaipuva D mallinen jousi on ehkä paras noin lyhyeksi tehtynä. lankusta on paha saada irti kunnollista B sivuprofiilin omaavaa jousta ellei laminoi, jota ei kyllä kannata ihan aluksi alkaa värkkäämään.
Jos ne vastakaaret haluaa tehdä, niin tee tuon tyyliset kuten Tkorten jousessa eli taipuvat ja suht pitkähköt, muttei kovinkaan radikaalit. Tällöin rasitus jakautuu myös niihin eikä pelkästään lapojen suoriin osiin. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005 Posts: 2834 Location: Espoo
|
Posted: 24.10.2007 17:04 Post subject: |
|
|
Tuukka Kumpulainen wrote: | Suomalaissa lankkutarhoissa myytävä puu on pääsääntöisesti amerikkalaista valkosaarnea.
|
...ja myyjä ei tiedä mitä myy.
Quote: |
Jousi myötäkäyristyy selvästi vähemmän litteä- kuin pyöreävatsaisena.
|
Ja vielä vähemmän se myötäkäyristyy jos selkää on kavennettu.
Paleoplanetilla 30% todettiin tammelle optimaaliseksi kavennukseski.
Tammen vetolujuus on noin 10% parempi kuin vääntölujuus. Saarnen vetolujuus on 30% tai 70% parempi lähteestä riippuen.
...ja liika rasitus vatsassa aiheuttaa myötäkäyristymistä ja puristusmurtumia, liika selässä polttopuita. En ole ehtinyt vieläkään tekemään jousta saarnesta, joten käytännön kokemusta mulla ei vieläkään ole tästä... Itse tekisin 50% kapeammalla selällä, mutta en välttämättä suosittele tätä muille...
Quote: |
Nuotio on poustannut tänne suuret määrät virheellistä ja harhaanjohtavaa tietoa käyttökelpoisen sekaan. |
Kannattaa ainakin lukea muiden kommentit asiasta... |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 24.10.2007 17:58 Post subject: |
|
|
Selkä siinä vaahtera jousessa on tasainen.Vatsa on lähestulkoon tasainen, tilleröinti menee aika hankalaksi täysin tasaisella vatsalla. Jousi pelaa edelleen hienosti, settiä ei ole tullut lisää vaikka ammun sillä nykyään pääasiassa.
Vaikka ne vastakäyrät ei lisäisi nopeutta niin vetotuntuma on miellyttävämpi kuin suorassa jousessa.
Mie olen sitä mieltä että käyrillä saadaan kompensoitua settiä, eli noin lyhyt muuten samoilla mitoilla jousi muuttu käytössä hitaammaksi. |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 25.10.2007 07:57 Post subject: |
|
|
Jos vastakäyrät päät tekee, niin minun kokemusteni mukaan ne saavat mielellään olla loivat, lyhyessä jousessa. Tällaiset on myös helpompi tehdä kuin jyrkät. Loivat eivät myöskään aiheuta settiä samalla tavalla kuin jyrkät vastakaaret (yksipuisessa jousessa). |
|
Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005 Posts: 648 Location: Ilomantsi
|
Posted: 30.10.2007 15:04 Post subject: |
|
|
[quote]... eli noin lyhyt muuten samoilla mitoilla jousi muuttu käytössä hitaammaksi Quote: |
Siis suomeksi : noin lyhyt suora, samoilla mitoilla tehty jousi muuttuu käytössä hitaammmaksi kuin vastakäyrillä varustettu....Tai jotain |
|
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 06.11.2007 15:20 Post subject: |
|
|
Tuukka Kumpulainen wrote: | Suomalaissa lankkutarhoissa myytävä puu on pääsääntöisesti amerikkalaista valkosaarnea.
Läpitaipuva, vastakaareton jousi säilyttää muotonsa kaikista parhaiten. Vastakaaret ja -käyrät lisäävät suuresti puuhun kohdistuvaa rasitusta eivätkä uskomuksista huolimatta käytännössä lisää jousen heittoa verrattuna hyvin tehtyyn suoraan jouseen, laminointi ( incl. jänneselkä) ja mahdollisesti lämpökäsittely poislukien. |
Kaveri muisti et valkosaarnea, ehkä... Vaihtoehdot kasvaa ja valinnat vaikenee. Kuvia tulos build-along ketjuun, pientä selänkaivuuta tehty. mites muuten selystys, täällä ollut puhetta että jousi tilleröidään noin jännekorkeudelle ja sit selystetään. Eli alus pitää päättää, et jos selystän niin teen vastakäyryyttä (höyryttämällä?) ja jos en selystä, niin Tuukan malli olis varmaan se mistä lähen. Hitsi, tulee pitkä projekti jos selystän ja yhen hirven koipijänteet ei kunnol riitäkkään ...
Kavennettu selkä = jousen profiili puolisuunnikas? Myös jännejouses? Ja olisko jännejousen leveysmitat samat kuin yksipuisen? 40-45 mm levein kohta, 12-15 mm nokeista. _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 07.11.2007 18:45 Post subject: |
|
|
Jännejousta tehtäessä oleellisinta on riittävä jännekerros ja riittävä määrä refleksiä ennen jänteiden liimausta. Jousen leveydellä ei ole oleellista merkitystä, se on lähinnä makuasia. Jousi voi olla leveä tai kapea. Myöskään selän kaventamisella ei ole merkitystä. Jännejousi on jännejousi, ei puujousi. |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 09.11.2007 14:42 Post subject: |
|
|
Löysin vanhoista keskusteluista, että jos selkä on kovin kuoppanen niin kannattaa tasotella et jänne on kunnolla kiinni. Eli selällä onko samalla lustolla ei liene niin suurta merkitystä jännejousessa???
Koskeekos tää raakavuotaa (puruluuta) että eläinjännettä, jotenkin ymmärsin että raakavuota liimataan kiinni "kokonaisena läskinä" ja jänteet lankoina. _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku
|
Posted: 09.11.2007 21:02 Post subject: |
|
|
Jänneselkä kyllä mukautuu muhkuraisempaankin selkään. Tasainen pinta on kuitenkin helpompi selystää. Jousen suorituskyvynkin kannalta suorana kulkevat jännelangat ovat optimi. Jos jännettä on riittävästi (n. 1/5 kaaren paksuudesta kuivana), voi selkää tasoitella melko rankallakin kädellä. Eri asia on, kannattaako jänneselkää ryhtyä laittamaan aihioon joka ei ole kaikin puolin laadukas. Minä en laittaisi.
Raakavuota ei ole yhtä tehokas suoja kuin hyvin tehty jänneselkä. Poikkisyinen selkä voi poksahtaa raakanahan alla poikki, nahan jäädessä murtuman päällä ehjäksi.
Kyllä. Raakanahka liimataan koko kaaren kattavana levynä, jänneselkä kasataan lankakimpuista. Edellinen on jälkimmäistä huomattavasti helpompi, vaivattomampi ja nopeampi toimenpide. |
|
Back to top |
|
|
jtahola
Joined: 17 Aug 2006 Posts: 320 Location: Lempäälä
|
Posted: 12.11.2007 13:29 Post subject: |
|
|
Aattelin vaan kun en tänä syksynä saanu varmaan tarpeeks jänteitä jos olis selystäny raakavuodalla, olis saanu jännejousen ens kesäks käyttöön mutta ... kysellään lisää kun saan aihion sille mallille että mitä sille kannattais tehä ... tai sit suosiolla parin vuoden projekti jos sais ens syksynä lisää hirven jänteitä.
Mut aihiota joka aaltoilee ja on hieman ropellilla ei siis kannata ajaa höyläkoneesta että saataisiin vuodalle tasanen, suora pinta. _________________ -JTAhola- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 12.11.2007 22:04 Post subject: |
|
|
jtahola wrote: | Aattelin vaan kun en tänä syksynä saanu varmaan tarpeeks jänteitä jos olis selystäny raakavuodalla, olis saanu jännejousen ens kesäks käyttöön mutta ... kysellään lisää kun saan aihion sille mallille että mitä sille kannattais tehä ... tai sit suosiolla parin vuoden projekti jos sais ens syksynä lisää hirven jänteitä.
Mut aihiota joka aaltoilee ja on hieman ropellilla ei siis kannata ajaa höyläkoneesta että saataisiin vuodalle tasanen, suora pinta. |
Märkä raakanahkasuikale mukautuu alustaansa melkein yhtä sujuvasti kuin jännelankaniputkin. Suhtaudun selän höyläämisajatukseen hieman skeptisesti. On varmasti parempi, että syyt ovat raakanahankin alla ehjät. Raakanahka ei ole mikään ihmeaine, se ei suojaa yhtä hyvin kuin jännekerros, joten sietäisin selän aaltoilua kestävämmän jousen toivossa. |
|
Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004 Posts: 3319 Location: Vantaa
|
Posted: 13.11.2007 01:44 Post subject: |
|
|
Se vaan pingottuu kuivuessaan joka suuntaan erittäin voimakkaasti tämä raakavuotasuikale, ennen kuin liima ehtii jämähtää.
Kuopat saavat ylleen pinkeän rumpukalvon.
Kovin kuhmurainen selkä olisi hyvä vaikka rapsuttaa seuraavalle lustolle niin että jättää kuopat täyteen. _________________ Kantapään kautta. |
|
Back to top |
|
|
|