| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
 Posted: 15.12.2007 02:29 Post subject: Perinnetaljajousi? |
 |
|
Tuli käytyä Pikkujouluissa... 
Juttua oli Nokian teknisistä paskavesistä näppärine yhdysventtiileineen ja ties mistä mutta yksi puheenaihe jäi mieleeni. Joku kysyi, että miksi muka taljajousi ei ole perinteinen jousi? Johan Egyptiläiset käyttivät taljoja pyramidien etc. pyknäämisessä ja olisi aika outoa jos eivät olisi tajunneet taljan merkitystä myös sotavärkeissään.
Minä en osannut tuohon vastata ja siksi nakkaankin kyssän foorumin "tietäjille" :wink:
BTW...minä asun siellä "puhtaalla puolella"...ei ole masu renkannut 
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
 |
Mazku
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo
|
| Posted: 15.12.2007 11:57 Post subject: |
|
|
Aasialaiset komposiittijouset ovat vähän taljajousen tyyppisiä. Molemmissa on rankka alkuveto = enemmän energiaa latautuu. Kun taljat loksahtavat pois paikoiltaan veto pehmeentyy ja voi käyttää rankempia jousia. Komposiittijousissa sama tapahtuu kun "the string lifts off the bridge" (suomentakaa joku  ). Molemmat jousityypit ovat lyhyitä ja kestävät pitkän vedon.
Olennaisin samanlaisuus on minusta kyllä se että "the string lifts off the bridge" ja että taljat "muuttavat paikkaa". |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 15.12.2007 19:17 Post subject: |
|
|
aasialaisissa tuo string lifts of the bride tarkoittaa sitä kun jänne ei enään ole kosketuksissa vastakaariin muuten kuin nokkiurissa.
Toimintaperjaatteet ei mitenkään ole samat. taljajousissa tippuu paunat kun veto tulee täyteen ja aasialaisissa kuten kaikissa muissakin kaarijousissa vetovastus lisääntyy kokoajan vedon myötä.
Taljajousi ei ole perinnejousi koska se keksittiin vasta 1970 luvulla.
onhan tajoja käytetty sotalaitteissa esim katapulteissa mm. mutta sellaisen tehtaileminen jouseen olisi ollut ihan turhaa. olisi pitänyt saada tehtyä kaikki täysin symmetriseksi, öljyttyä aksekit joiden ympäri tajla pyörähtää, jne jne.
Aasialaiset sarvijouset heittävät nuolta jopa 300 fps joten miksi olisi edes ollut tarvetta taljoille?
Kuten hankaniemi on maininnut niin taljat kehitettin että myös heikot miehet voivat metsästää jousella. näin sitä on ainakin mainostettu.
Lisäksi voi kuvitella kuinka raskas värkki talja olisi ollut kun ne nykyään hiilikuidusta ja alumiinista tehtynä painaa sellaset 1-2 kg. miettikää miten painava olis jos olisi käytetty kiviä, rautaa, puuta yms. huh huh 
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 16.12.2007 02:34 Post subject: |
|
|
Tuota...se, että taljajousi on keksitty vasta -70 luvulla on mielestäni ihan puppua. Se, että taljajousesta tuli pop -70 luvulla pitänee paikkansa.
Muistan tehneeni itse ekan rullavirityksen joskus vuoden -75 tienoilla.
Mitään faktaa minulla ei väitteelleni ole mutta olisi perin omituista jos taljoja rakentamisessa käytelleet kansat eivät olisi oivaltaneet taljan merkitystä myös sota-aseissa. Kaikenlainen muu tekniikka kun hyödynnettiin oitis tappamispuuhasteluihin.
Tehokkaan "tavisjousen" teko ei ole ihan pala kakkua. Pitää tietää ja valita matsku oikein ja osatakin. Alvariinsa sotia käyneillä "teknisesti sivistyneillä" kansoilla oli taljojen lisäksi kaikki tuo osaaminen...
| Quote: | Aasialaiset sarvijouset heittävät nuolta jopa 300 fps joten miksi olisi edes ollut tarvetta taljoille?
|
No Aasialaisia sarvijousia lienee ollut vain Aasialaisilla  Talja olisi mahdollistanut ihan pikkupentujenkin osallistumisen vihulaisen tappamiseen muutenkin kuin kiviä heittelemällä.
| Quote: | | Kuten hankaniemi on maininnut niin taljat kehitettin että myös heikot miehet voivat metsästää jousella. |
Tosiasiassa taljajousi ei ole mitenkään "vellivetoinen". Ainakaan ne taljat mitä minä olen kokeillut. 70#:n alkuveto vaatii lähes kaiken mitä hyvin syöneestä miehestä lähtee. Kyllä heikkojen miesten jousi on se perinteinen ja vetävät sitä sitten niin pitkälle kuin jaksavat 
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 16.12.2007 12:19 Post subject: |
|
|
WP sanoo patentin päiväykseksi 1967, onhan varsijousia viritetty taljoilla iät ja ajat, mutta ei se nyt ole ihan sama asia.
TM |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 16.12.2007 22:13 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | Tuota...se, että taljajousi on keksitty vasta -70 luvulla on mielestäni ihan puppua. Se, että taljajousesta tuli pop -70 luvulla pitänee paikkansa.
Muistan tehneeni itse ekan rullavirityksen joskus vuoden -75 tienoilla.
Mitään faktaa minulla ei väitteelleni ole mutta olisi perin omituista jos taljoja rakentamisessa käytelleet kansat eivät olisi oivaltaneet taljan merkitystä myös sota-aseissa. Kaikenlainen muu tekniikka kun hyödynnettiin oitis tappamispuuhasteluihin.
Tehokkaan "tavisjousen" teko ei ole ihan pala kakkua. Pitää tietää ja valita matsku oikein ja osatakin. Alvariinsa sotia käyneillä "teknisesti sivistyneillä" kansoilla oli taljojen lisäksi kaikki tuo osaaminen...
| Quote: | Aasialaiset sarvijouset heittävät nuolta jopa 300 fps joten miksi olisi edes ollut tarvetta taljoille?
|
No Aasialaisia sarvijousia lienee ollut vain Aasialaisilla :D Talja olisi mahdollistanut ihan pikkupentujenkin osallistumisen vihulaisen tappamiseen muutenkin kuin kiviä heittelemällä.
| Quote: | | Kuten hankaniemi on maininnut niin taljat kehitettin että myös heikot miehet voivat metsästää jousella. |
Tosiasiassa taljajousi ei ole mitenkään "vellivetoinen". Ainakaan ne taljat mitä minä olen kokeillut. 70#:n alkuveto vaatii lähes kaiken mitä hyvin syöneestä miehestä lähtee. Kyllä heikkojen miesten jousi on se perinteinen ja vetävät sitä sitten niin pitkälle kuin jaksavat :wink: |
Taljajousen patentti on tosiaan 1960-luvun lopulta ja itse väline on yleistynyt sitten 1970-luvulla. Ennen tuota aikaa ei ole ollut taljajousia. Taljajousen arvoa taisteluvälineenä ei ole missään todistettu, joten siitä on vaikea sanoa mitään. Jostakin syystä taljamiehiä ei ole todistaminen kiinnostanut, vaikka siihen olisi ollut 40 vuoden ajan hyvät mahdollisuudet. Perinnejousia on samana aikana käytetty runsaasti konflikteissa Amazonin alueella, Afrikassa, Etelä-Aasiassa ja Oseaniassa.
Jänteistä, puusta ja sarvesta tehtyjä "aasialaisia yhdistelmäjousia" on käytetty myös Euroopassa antiikin ajoista (ja aikaisemminkin) saakka aina Napoleonin sotiin, 1800-luvun alkuun. Siis taisteluvälineinä.
Taljajousia on aikoinaan mainostettu sillä, että ne mahdollistavat myös heikkojen miesten jousimetsästyksen. Tämä on siis taljateollisuuden oma näkemys, ei perinnejousimiesten. |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 17.12.2007 12:01 Post subject: |
|
|
no kyllä se minusta aioka heikkoa on kun pitää jousta jännitysessä (nykyään jopä telineessä, jottei eläin säikähdä jännitysliikettä) sen aikaa kunnes eläin siirtyy linjalle tai sitten on niin surkea tähtäämään että on pakko pitää vedossa 5 sekuntia ja päälle.
itse olen vähän ihmetellyt kyllä kun raavaat aikuiset jousimetsästäjät valittavat kun on niin raskasta ampua 50# taljoilla joissa yli 60% kevennys lopussa. on se varmaan raskasta kun se talja painaa niin paljon 
niin ja ydistelmäjousia on käytetty egyptissä, roomassa, pohjoisamerikan tasangoilla, aasian aroilla, suomessa yms yms. Kaikkialla missä ilmankosteus ei ole ollut liian suuri. sen takia se on kai ollut suosituin aasiassa kun siellä aroilla on niin kuivaa. nimi aasialainen ydistelmäjousi on yleistynyt koska aasiassa niitä tiettävästi käytettiin eniten.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 17.12.2007 12:08 Post subject: |
|
|
Leonardo suunnitteli "taljajousia", jossa oli pelkät pyörät, eli siis
jäykkä vähän taipuva kaari muutettiin taipuvammaksi, mutta
vähemmän jäykäksi. Uskoisin että näitä on kokeillut monet muutkin
kuin leonardo, mutta tulokset ovat jääneet heikonlaisiksi, sivustabiilisuuden
tai kärkeen tulevan massan takia.
Moderni taljajousi perustuu epäkeskopyöriin, jolla tehdään loppuveto kevyemäksi. Tällainen jousi on helpompi pitää vedossa ja energia
syötetään nuoleen optimaalisemmin.
Chuko käyttää samaa periaatetta, mutta vain vedossa, ei nuolen lähdössä.
Käsitääkseni epäkeskopyörien pitäisi olla jonkin kokoisia ja tollaisten tekeminen luonnonmateriaaleista, ilman että se ovat raskaista on haastavaa. "Primitiiviltaljasta" on puhuttu paljon, mutta en ole kuullut, että sellaista olisi vieläkään kukaan tehnyt. (korjatkaa...) |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 17.12.2007 14:36 Post subject: |
|
|
Taljatekniikka ei sinänsä anna käsijouseen mitään muuta kuin sen, että sillä voi tähdätä kuin varsijousella tai kiväärillä. Taljajousten yltiöpäiset lähtönopeudet on ammuttu hiilikuitunuolilla. Jos taljajouseen sovitetaan puuvartinen 40 gramman sotanuoli, niin taitavat tulokset jäädä samoihin lukemiin kuin vanhemmillakin jousityypeillä, elleivät jää alle sen. Vastaavasti perinteisemmällä jousella näitä "sukkapuikkoja" ammuttaessa nopeutta tulee maagisesti lisää.
Taljajousi on varsijousi, jossa ei ole vartta. Varsijousi on keksitty kenties noin 3000 vuotta sitten Itä-Aasiassa. Kiinassa se yleistyi sota-aseena ns. taistelevien valtioiden kaudella, kun maatyöläisistä haluttiin kouluttaa nopeasti ja helposti massa-armeijoita. Aikaisemmin sodankäynti oli ollut enemmän aatelisten käsijousimiesten alaa, jotka ampuivat hevosten vetämistä sotavaunuista. Varsijousi ei kuitenkaan ollut lopullinen ratkaisu, vaan hsiung-nut kehittivät ratsujousimiesarmeijan, joka hallitsikin sitten maailmaa noin 2000 vuoden ajan. Kunnes käsituliaseet ja tykistö muuttivat tilanteen 1500-luvulla.
Varsijousi sopi lähinnä kiinteiden asemien puolustamiseen tai niitä vastaan hyökkäämiseen. Ratsusodankäynnissä sillä ei ollut mitään merkitystä. Voisi kuvitella, ettei taljajousi menestyisi myöskään ratsumiehen varusteena, liian hidaskäyttöinen verrattuna tavalliseen käsijouseen. Ja maailmaa hallittiin siis ratsun selästä noin vuoteen 1500. |
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 17.12.2007 16:31 Post subject: |
|
|
Hauska tarina Hankaniemeltä. 
Tosin nuolennopeusjuttu lienee 'omaa keksintöä' ja siten vielä hieman 'hakusessa' todellisuuteen verrattuna, mutta hyvin kirjoitettu.
Vertaus varsijouseen on kyllä mainio 'mielipidekirjoitus' ja käyttö hevosten kanssa hieno esimerkki. Joku toinen saattaisi epäillä, että juuri hevonen on sellainen ylivoimatekijä, että se sallii jousen osalta joitain kompromisseja.
Kiistämättä taljajousi on helpommin hallittavissa, tarkempi ja nopeampi oppia kuin 'käsijousi', mutta ei se aivan varsijousikaan taida olla. Kevennyksen myötä rasitus lihaksistolle on tietysti kevyempi pitovaiheessa, mutta lihasten varassa kuitenkin ollaan, vai mitä?
Kaiken kaikkiaan nämä purkaukset taljajousesta ovat kyllä viihdyttävää lukemista, toivottavasti kukaan ei ota niitä liian tosissaan ja totuutena. |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 17.12.2007 16:44 Post subject: |
|
|
sen varaan voi ainakin laskea että Kiul tulee aina sanomaan kun on taljoista puhe.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 17.12.2007 16:50 Post subject: |
|
|
| Santtu Risku wrote: | | sen varaan voi ainakin laskea että Kiul tulee aina sanomaan kun on taljoista puhe. |
Totta! Varsinkin, jos juttu menee ihan levottomaksi.
Kun sais sen saarnijousensa valmiiksi, niin uskaltaisi sanoa jotain näistä yksipuisistakin. Lasikuitujousia, siis perinteisen näköisiä, kyllä 'kaapeista' löytyy, mutta niistä ei oikein taida saada jutun juurta. |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 17.12.2007 17:05 Post subject: |
|
|
niin. tuo pitkä saarnijousihan on aika yleinen. sitä kun nyt mainostetaan vähän kaikkialla. itse en ole yhtään jousta saarnesta tehnyt, mutta on se sillä pitäis listalla. lähinnä huvittaa tietää että onko se niin mainostuksenn arvoinen materiaali.
sen voin ainakin sanoa että ensimmäisen yksipuisen tekeleen kannalta ei kannata tehdä mitään vertailua, sillä se on harvemmin toiminnaltaan malliyksilö.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 18.12.2007 13:37 Post subject: |
|
|
| Kiul wrote: | Hauska tarina Hankaniemeltä. 8)
Tosin nuolennopeusjuttu lienee 'omaa keksintöä' ja siten vielä hieman 'hakusessa' todellisuuteen verrattuna, mutta hyvin kirjoitettu.
Vertaus varsijouseen on kyllä mainio 'mielipidekirjoitus' ja käyttö hevosten kanssa hieno esimerkki. Joku toinen saattaisi epäillä, että juuri hevonen on sellainen ylivoimatekijä, että se sallii jousen osalta joitain kompromisseja. 8)
Kiistämättä taljajousi on helpommin hallittavissa, tarkempi ja nopeampi oppia kuin 'käsijousi', mutta ei se aivan varsijousikaan taida olla. Kevennyksen myötä rasitus lihaksistolle on tietysti kevyempi pitovaiheessa, mutta lihasten varassa kuitenkin ollaan, vai mitä?
Kaiken kaikkiaan nämä purkaukset taljajousesta ovat kyllä viihdyttävää lukemista, toivottavasti kukaan ei ota niitä liian tosissaan ja totuutena. :D |
Nuolennopeusjuttu on kyllä spekulaatiota, sillä ei ole tullut testatuksi asiaa niin, että taljajousiampujalle antaisi raskaan perinteisen nuolen ammuttavaksi nopeusmittarin läpi. Toki tulemme tekemään sellaisen testin, kun ilmat tästä lämpiävät ja kevätaurinko alkaa paistaa. Mielenkiintoista nähdä, millaisia tuloksia saadaan. Se on kuitenkin selvää, että nopeudet putoavat radikaalisti mainosten rummuttamista lukemista.
En ole myöskään nähnyt tai kuullut taljaa testattavan ratsailta. Taljan käyttö tuntuu olevan jotenkin rajoittunutta. En ole koskaan tavannut esim. talja-ampujaa joka pystyisi kertomaan jousensa kantaman. Kun tätä kysyy, niin ampujan ilme menee hämilliseksi ja sitten tulee hatusta vedettyjä lukuja väliltä 400 - 1100 m. Itsessäni on ainakin sen verran propelli-insinöörin vikaa, vaikka humanisti olenkin, että haluan yleensä ensimmäiseksi uuden jouseni kohdalla saada selvyyden kantamasta.
En tietenkään tarkoittanut varsijousivertausta aivan kirjaimelliseksi. Uusissa taljajousissa kevennys on tietääkseni jopa 80% luokkaa, joten tällä perusteella sen voisi sanoa olevan 80-prosenttisesti varsijousi. Varsijousessahan kevennys on 100% ja käsijousessa rasitus täydessä vedossa on niin ikään 100%.
Todettakoon vielä, etteivät nämä juttuni ole mitään taljavastaista propagandaa. Minulle on aivan sama, millä jousella joku toinen ampuu. Olen ollut monasti metsällä porukassa, missä on myös talja-ampujia mukana (viimeksi nyt syyskuussa), eikä se saaliin saaminen ole näyttänyt olevan useinkaan sen helpompaa heille. Näin siis pienriistan kohdalla. |
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 18.12.2007 17:15 Post subject: |
|
|
| Simo Hankaniemi wrote: | | En ole koskaan tavannut esim. talja-ampujaa joka pystyisi kertomaan jousensa kantaman. Kun tätä kysyy, niin ampujan ilme menee hämilliseksi ja sitten tulee hatusta vedettyjä lukuja väliltä 400 - 1100 m. Itsessäni on ainakin sen verran propelli-insinöörin vikaa, vaikka humanisti olenkin, että haluan yleensä ensimmäiseksi uuden jouseni kohdalla saada selvyyden kantamasta. |
Omalla taljajousellani tavallinen hiilkuitunuoli, joita käytän metsästyksessä, paino n. 340 gr, kierteiset 4" luonnonsulat, lentää n. 350-370 m. Mittauksen olen tehnyt tyynenä kesäiltana ampumalla nuolia järvenselälle ja soutamalla kelluvan nuolen luo ja mittaamalla etäisyyden rantaan laseretäisyysmittarilla. Paunoja on n. 58 ja vetopituus 29". Tavallinen taulukärki.
Mittalaitteena on ollut edullinen Bushnell etäisyysmittari, jolla lukemien saanti ei ole ollut varmaa. Nyt on käytössä paremmat instrumentit (Leica), joten tulevana kesänä kokeen voi toistaa ja tulokset varmistaa.
Nuolet tuntuvat putoavan jotakuinkin samoille matkoille vaikka korossa olisikin vaihtelua. Olen tästä päätellyt, että lentomatka määräytyy ensisijaisesti voimakkaasti jaruttavan sulituksen mukaan. Kronosta keppi menee läpi n. 285 fps vauhtia. Taljamiehistä varmasti monikin on kokeillut jousensa kantamaa, mutta harva on sitä mitannut. Uskompa, että moni nuolikin on hukattu kun peltopläntti on jäänyt pieneksi.
Kevennyksiä taljoista löytyy reilustikin, jopa yli sen 80%. Tosin minusta tuntuu, että kovin suuret kevennykset eivät ole niitä suosituimpia vaan tuntuisi, että ainakin 'tarkasta' ampumisesta kiinnostuneet ampuvat mielummin luokka 65-70% olevilla kevennyksillä. Riittävä vastus antaa paremman laukaisuvasteen. Joku tuossa aikaisemmin jo totesikin, että temppu monilla nykyjousilla on saada jousi sinne kevennykseen saakka, 'täyden paunan' vetoa tulee 'jyrkillä' pyörillä pitkästi. |
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 18.12.2007 22:26 Post subject: |
|
|
| jkekoni wrote: | | Käsitääkseni epäkeskopyörien pitäisi olla jonkin kokoisia ja tollaisten tekeminen luonnonmateriaaleista, ilman että se ovat raskaista on haastavaa. "Primitiiviltaljasta" on puhuttu paljon, mutta en ole kuullut, että sellaista olisi vieläkään kukaan tehnyt. (korjatkaa...) |
Nykytaljoissa epäkeskot ovat isoja, mutta näin ei aina ole ollut. Meillä on yksi jousi, Hoyt International, joka on 90-luvun alkupuolelta. Siinä taljapyörien halkaisija on n. 48 mm ja kevennys 60%. Tämän kokoinen pyörä syntynee luonnonmateriaaleistakin, vaikkapa hirven sarvesta, kohtuullisella vaivalla. Eiväthän nämä pienet, pyöreät epäkeskot nykyisille 'energiatehokkuudessa' pärjää, mutta ovat muuten kyllä aivan toimivia ratkaisuja. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 19.12.2007 00:59 Post subject: |
|
|
Pitänee tehdä taljajousi täysin perinteisin menetelmin. Näin nähdään ainakin se, että olisiko se ollut mahdollista ja olisiko lopputuloksesta mihinkään noin vihulaistappo tai metsästysmielessä.
Aion muutenkin tehdä pari nykyaikaisempaa taljajousta ja tämä proggis mennee siinä ohessa
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 19.12.2007 13:26 Post subject: |
|
|
hirvensarvi on hullun raskasta ainetta. varmaankin jostain puusta esim koivusta hikkorista tai tammesta saisi paremmat kun vaikka akseliosan tekisi hirvensarvesta tms.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 19.12.2007 17:52 Post subject: |
|
|
Eipä tuolla lapojen päiden massalla ole suurtakaan merkitystä nykyaikaisen tapaisessa taljassa. Lavan pituus ja isku on niin lyhyt.
Akselit ja "laakerointi" ovat tosiaan suurempi ongelma.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 19.12.2007 18:19 Post subject: |
|
|
no pointti nyt oli lähinnä siinä että hirvensarvesta jos väsää suurtakaan osaa jousesta niin siitä tulee hemmetin raskas ja surkea kantaa pitkiä matkoja.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Kiul
Joined: 18 Jun 2007
Posts: 422
|
| Posted: 19.12.2007 19:45 Post subject: |
|
|
Ajatus hirvensarvesta camien raaka-aineena tuli mieleen yksinkertaisesti siitä kun silmään sattui seinällä olevat sarvet, joiden tyvestä saisi helposti sahattua kiekkoja useampaankin epäkeskopyörään. On passelisti jotakuinkin saman halkaisijainen kuin mitä camit tossa vanhassa jousessa. Painoa tuskin sarvesta liikaa tulisi. Tosin ei noita sarvia kyllä hevin pilkotakaan. 
Kyllä tosimies nyt muutaman kilon taljaa jaksan päivän kantaa. |
|
| Back to top |
|
|
Arwi
Joined: 26 Aug 2004
Posts: 329
|
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 19.12.2007 22:08 Post subject: |
|
|
Ehdottomasti hirvensarvipyörät! En usko että paino on mikään ongelma ohuissa kiekoissa.
Puusta tehtyjen kestävyyteen en luottaisi pätkääkään, niissä on vielä se syiden suuntakin.
Mielenkiintoinen projekti, odotan tuloksia innolla!
Mistä jänne, nokkosista vai?
Vilkaiskaapa täältä Tim Bakerin "bowlista":
http://paleoplanet69529.yuku.com/reply/82925/t/The-Future-of-the-Stone-Age.html#reply-82925
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 19.12.2007 22:51 Post subject: |
|
|
| Kiul wrote: | | Simo Hankaniemi wrote: | | En ole koskaan tavannut esim. talja-ampujaa joka pystyisi kertomaan jousensa kantaman. Kun tätä kysyy, niin ampujan ilme menee hämilliseksi ja sitten tulee hatusta vedettyjä lukuja väliltä 400 - 1100 m. Itsessäni on ainakin sen verran propelli-insinöörin vikaa, vaikka humanisti olenkin, että haluan yleensä ensimmäiseksi uuden jouseni kohdalla saada selvyyden kantamasta. |
Omalla taljajousellani tavallinen hiilkuitunuoli, joita käytän metsästyksessä, paino n. 340 gr, kierteiset 4" luonnonsulat, lentää n. 350-370 m. Mittauksen olen tehnyt tyynenä kesäiltana ampumalla nuolia järvenselälle ja soutamalla kelluvan nuolen luo ja mittaamalla etäisyyden rantaan laseretäisyysmittarilla. Paunoja on n. 58 ja vetopituus 29". Tavallinen taulukärki.
Mittalaitteena on ollut edullinen Bushnell etäisyysmittari, jolla lukemien saanti ei ole ollut varmaa. Nyt on käytössä paremmat instrumentit (Leica), joten tulevana kesänä kokeen voi toistaa ja tulokset varmistaa.
Nuolet tuntuvat putoavan jotakuinkin samoille matkoille vaikka korossa olisikin vaihtelua. Olen tästä päätellyt, että lentomatka määräytyy ensisijaisesti voimakkaasti jaruttavan sulituksen mukaan. Kronosta keppi menee läpi n. 285 fps vauhtia. Taljamiehistä varmasti monikin on kokeillut jousensa kantamaa, mutta harva on sitä mitannut. Uskompa, että moni nuolikin on hukattu kun peltopläntti on jäänyt pieneksi. :)
Kevennyksiä taljoista löytyy reilustikin, jopa yli sen 80%. Tosin minusta tuntuu, että kovin suuret kevennykset eivät ole niitä suosituimpia vaan tuntuisi, että ainakin 'tarkasta' ampumisesta kiinnostuneet ampuvat mielummin luokka 65-70% olevilla kevennyksillä. Riittävä vastus antaa paremman laukaisuvasteen. Joku tuossa aikaisemmin jo totesikin, että temppu monilla nykyjousilla on saada jousi sinne kevennykseen saakka, 'täyden paunan' vetoa tulee 'jyrkillä' pyörillä pitkästi. |
Hyvä, Kiul on ensimmäinen minun tuntemani taljamies, joka on mitannut jousensa kantaman. Lukema on suunnilleen sellainen, kuin ajattelinkin sen olevan. Taulukärjellä ja pienillä sulilla matkaa tulisi varmaan lisää. Minäkin olen primitiivijousilla huomannut sen, etteivät pienet kulman vaihtelut paljonkaan vaikuta kantamaan. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 21.12.2007 01:32 Post subject: |
|
|
Sain jo näppäränkäppärän poppelimutkan kädensijaksi. Tosin tuohon nykyaikaisempaan taljaan.
Tuota "perinnetaljan" rakennetta pitää vielä tovi miettiä...miksi tehdä yhdet isot taljapyörät. Miksi ei voisi tehdä vaikka pienemmät tuplapyörät...
Tuo Leonardon värkki on myös kiinnostava. Samaten tuo vipuvempain.
Pitää antaa tuon "perinnetaljan" hetkisen hautua ja katsoa mitä korvienväli siitä ajan kanssa kehittelee. Tuon nykyaikaisemman aloitan melko pian. Mallina on Browningin...ööh...nyt en muista tyyppiä. Sama värkki kuitenkin jolla olen ammuskellut aiemminkin. 70# ja kevennys 80%...ja alkuvedossa on katketa verisuoni aivoista :D
Kuvatus tuossa alla...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 21.12.2007 11:33 Post subject: |
|
|
Tollaisia lisäpyöriä on joskus käytetty:
Noita saa veneilykäyttöön rautakaupasta tai motonetistä.
Alukeräisessä ei ollut lisäpyöriä:
Myöhemminhän noi lisäpyörät on laitettu samalle pyörälle ton epäkeskon kanssa, säätövapaa, mutta kuvittelen että toimii huonosti, elleivät mitat
ole just eikä melkein. Lisäksi näissä on yleensä ollut tollaiset iso pyörät.
http://www.oldbasingarchers.co.uk/compound/tbww.htm |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 21.12.2007 11:52 Post subject: |
|
|
| Quote: |
Taljajousi on varsijousi, jossa ei ole vartta. Varsijousi on keksitty kenties noin 3000 vuotta sitten Itä-Aasiassa.
|
Taljajousi on varsijousi silloin ja vain silloin kun siinä on varsi. Silloin sitä kutsutaan taljavarsjouseksi.
Taljalla on kolme tehtävää:
1. keventää loppuvetoa, jotta jousi olisi helpompi pitää vedossa
2. tasoittaa kiihtyvyyttä nuolen lähdössä.
3. muuttaa jäykkä vähän taipuva lapa vähemmän jäykäksi.
Normi varsijousessa mekanismi pitää jousta vireessä joka on sukua kohdalle 1. Chukossa kammen välityssuhde tekee kohdan 1. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 21.12.2007 18:28 Post subject: |
|
|
| Quote: | Myöhemminhän noi lisäpyörät on laitettu samalle pyörälle ton epäkeskon kanssa, säätövapaa, mutta kuvittelen että toimii huonosti, elleivät mitat
ole just eikä melkein. Lisäksi näissä on yleensä ollut tollaiset iso pyörät. |
Niinhän se on myös tuossa Browningissa. Tosin vain tuolla ovaalipyörän päässä. Toisen lavan pyörä on tavallinen.
Ovelaa muuten tuo kahden jänteen tekniikka. En ole sitä itsekään ennen huomannut mutta nyt kun tutkin rakennetta tarkemmin niin huomasin sen.
Vedonpituuden säätö löytyy muuten tuosta pikkupyörästä. Eli ei tuo aivan säätövapaa ole.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 23.12.2007 14:09 Post subject: |
|
|
 Nyt taitaa "vähän" lipsua perinnejousista väärille raiteille
varmasti löytyy sivut noille asioille muualta... |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 23.12.2007 23:32 Post subject: |
|
|
Malttia Korte Tässä vertaillaan nykytekniikkaa vs. Leonardon tekniikka...tai ainakin lähelle jotain sellaista...
Hyvässä keskustelussa aihepiiristä pitääkin välillä livetä kunhan aihe pysyy kutakuinkin oikeana. Näin saadaan uusia näkemyksiä asiaan
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 27.12.2007 14:53 Post subject: |
|
|
tosimiehen ei tarvitse kantaa taljaa
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 27.12.2007 19:08 Post subject: |
|
|
Aina kannattaa antaa ajatuksien muhia jonkin aikaa...
Sain idean. Taljajousi jossa EI OLE taljapyöriä lapojen päissä. Mutta muuten niitä on kaikkiaan neljä. Rakenne on muutenkin totuttuun taljajouseen nähden...hmmm...sanoisinko, että melko poikkeuksellinen
Nurkissa on kaikenlaista "roinaa" ja saanen prototyypin valmiiksi melko piankin. Enempää en tässä vaiheessa ratkaisujani ala selittelemään. Ne näkyvät paremmin sitten kun on jotain mitä näyttää
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 28.12.2007 23:46 Post subject: |
|
|
Jep. Nyt on proto lähes valmiina. Ammuinkin sillä jo 
Pientä säätöähän tuo vielä kaipaa...esim. kahvan. Puristin kahvana/nuolihyllynä ei ole kovin pelittävä 
Lapoina on pojan katkenneen skimbasuksen halkisahattu kärkiosa ja runko on duunattu vanhan solariumpedin yläosan runkokaarista.
Nyt nakkaan väitteen. Jos Minä, perusinsinööri (en ole koskaan valmistunut korkeakoulusta) , teen lähes lonkalta noinkin poikkeuksellisen taljavirityksen niin mihin nuo entisaikain nerot olisivatkaan kyenneet. Varsinkin kun hyvin tunsivat taljojen tekniikan . Onko heidän aikaansaannoksistaan vain vaiettu sotatekniikkasalaisuuksina eikä historiankirjoihin ole siksi kirjoitettu taljajousista mitään...
BTW...Sen verran omituinen teelmä tuo on, ja kun en ole löytänyt mitään aiempaa vastaavaa viritystä, niin hain pahuuttani tuolle mallisuojan
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 29.12.2007 12:26 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Nyt nakkaan väitteen. Jos Minä, perusinsinööri (en ole koskaan valmistunut korkeakoulusta) , teen lähes lonkalta noinkin poikkeuksellisen taljavirityksen niin mihin nuo entisaikain nerot olisivatkaan kyenneet. Varsinkin kun hyvin tunsivat taljojen tekniikan . Onko heidän aikaansaannoksistaan vain vaiettu sotatekniikkasalaisuuksina eikä historiankirjoihin ole siksi kirjoitettu taljajousista mitään... |
Samaa mieltä olen siinä, että kyllä niitä taljajousia varmaan on ollut.
Ne eivät vaan ole olleet niin ylivoimaisia, että niitä olisi kannattanut
rakentaa. Mihinkään salaliittoteorioihin en tässä usko.
Jännän näkönen kapistus kieltämättä. Itseäni mietityttää, että toimiiko se
yhtään ? Onko tuo suorituskykyinen ? Voitko selittää miten ammut sillä ?
Ampuma-asentokuvaa tulemaan. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 01.01.2008 02:17 Post subject: |
|
|
Ristilapatalja on hieman jalostunut vuodesta 2007...
| Quote: | Jännän näkönen kapistus kieltämättä. Itseäni mietityttää, että toimiiko se
yhtään ? Onko tuo suorituskykyinen ? Voitko selittää miten ammut sillä ? |
Tuota...tuon ampumisen teen yleensä niin, että otan nuolen, asetan sen jänteelle, viritän jousen, tähtään ja ammun
Oikeasti kyllä ymmärrän mitä kyssälläsi hait, olihan tuo eka protokuva melko karuhko eikä siinä esitetty kuin periaate.
Suorituskyvystä voin sanoa, että noilla suksenkärjestä tehdyillä lavoilla paunoja heltisi vain 38#...tein uudet lavat...samaisesta skimbasuksesta mutta hieman tämäkämmästä kohdasta. Lisäriesana noissa kuvan lavoissa oli se, että kärjen muoto "söi" vetopituutta ja samalla tietysti myös niitä himottuja paunoja.
Uudet lavat ovat suorat ja lisämausteena teen kärkirissoista ovaalit...kunhan ehdin.
Niinjoo...tuon muovisen "sähköputken" funktio on pitää lapojen väli "auki". Insinöörimitoituksesta huolimatta se kun tuppasi menemään liian ahtaaksi nuolelle. Ja kun se siinä on, niin siihen on kätsää integroida tähtäin...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 01.01.2008 12:45 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Oikeasti kyllä ymmärrän mitä kyssälläsi hait, olihan tuo eka protokuva melko karuhko eikä siinä esitetty kuin periaate. |
Joo sori, en tainnut oikeen kunnolla lukea edellistä viestiäsi...
Kyllähän siitä näyttää jonkinlainen peli tulevan.
| Quote: | | Suorituskyvystä voin sanoa, että noilla suksenkärjestä tehdyillä lavoilla paunoja heltisi vain 38#...tein uudet lavat...samaisesta skimbasuksesta mutta hieman tämäkämmästä kohdasta. |
Entä minkälainen voimakäyrä tosta irtoo? Itse arvelisin, että se on melko
lineaarinen... Aijotko tehdä tuohon jotakin kevennystä ?
Odotan mielenkiinnolla projektin lopputulosta ! |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 01.01.2008 12:49 Post subject: |
|
|
Ainiin. Mistä Leonardon keksinnöstä puhuittu tuolla ?
| Quote: | | Tuo Leonardon värkki on myös kiinnostava. |
Mä en muista kun sen ison "varsijousen", mutta siinä ei kyllä
ollut mitään taljoja.[/quote] |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 01.01.2008 17:07 Post subject: |
|
|
Jo on hillitön vimpain!
Kuinka se ampuu?
Mikset käännä lapoja toisinpäin, vastakaarelle?
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 01.01.2008 21:18 Post subject: |
|
|
Jäykemmät lavat valmistuivat ja jäykkyyttä tuli liikaakin. Mittarini asteikko ei riitä...enkä kyllä jaksanut vetääkään sitä loppuun. Sitten kun virittelin taljapyörän kanssa niin toinen lapa sanoi naks
No liian jäykkä se olikin. Ei kun vanhat lavat takaisin ja Jurin ajatuksen mukaan vastakaarelle. Itse funtsin tuota suksilavan taipumankestoa toisinpäiseksi mutta kun tuo nasahti poikki niin taitaakin olla parempi laittaa kärkikaaret ulospäin. Näin saa hieman lisää vetopituuttakin joka muuten oli minulle liian lyhyt ja sellaista luonnollista ampuma-asentoa ei löytynyt.
Virittelen vielä turhat kitkat veks ja laitan sitten kuvia ja teknistä tietoa ominaisuuksista.
Ainakin näillä kokemuksilla mitä nyt on kertynyt, tuollainen vekotin on todella outo ampua. Tähtäinampujana en vielä kunnolla osaa tähdätä vaistojousellakaan ja tuossa kun koitti saada maalin näkymään laitoksen takaa niin sihti oli ihan hakusessa. Tiedä sitten miten tuohon ajan kanssa tottuisi mutta näillä pohjilla tuon tyyppisestä jousesta ei olisi kilpailijaksi perinteiselle jouselle. Ei kun ideamyssy päähän ja miettimään uutta haastajaa
Tuosta ketjusta löytyy se Leonardomalli.
Niinjoo. Pitää mitata RedKenny uudestaan. Huomasin tuota taljaa kiskoessani sen näyttävän mitä sattuu. Paristo oli föörpii ja jos kyse on niinkin vakavasta asiasta kun jallupullo niin haluan olla ns. varmoilla vesillä
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 02.01.2008 01:55 Post subject: |
|
|
Testaus tuli tehtyä ja vetopituus huomattua vieläkin liian lyhyeksi. Taidan tehdä tuohon vielä yhdet lavat mutta nyt vaihdan suksimerkkiä...Fischer kun on lapana ihan paska
Veto/paunamäärä: 10"/13#, 15"/25#, 20"/41# ja tuohon loppuikin vetopituus
Käppyräksi väännettynä tuo on täysin lineaarinen ja tarkoittaisi sitä, että 25":n vedolla paunoja olisi +50# jota olisi vielä ihan passeli kiskoa. Pitää tzekata miten tuota lapakulman säätöä voisi hyödyntää...tuossa kun on sellainenkin tekninen hienous
Kuvassa on muuten mukana ne tämäkämmätkin lavat joista tuo vasemmalla oleva napsahti...
Tässä vaiheessa kuitenkin toistan sen mitä sanoin jo aiemminkin. Tuon tyyppisellä jousella ei olisi Eurooppaa valloitettu. Lyhyydestään ja rakenteestaan huolimatta (taljapyörät rungossa johon ne on helpompi kiinnittää ja akseloida) tuo värkki on niin prkl vaikea ampua, että pidän perinteistä sotajousta parempana.
Tulipahan silti tehtyä...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 03.01.2008 17:26 Post subject: |
|
|
Noi lava vääntyy tossa käsitääkseni enemmän kuin normaalissa jousessa.
Noi taljathan vain muuttaa jänteen suuntaa, eivätkä lisää välitystä. Erilaisen kulman johdosta itse asissa lavat vääntyvät enenmmän.
Hyvänä puolena on että toi menee pieneen tilaan, kun lavat on ristissä. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 03.01.2008 23:17 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Noi taljathan vain muuttaa jänteen suuntaa, eivätkä lisää välitystä. Erilaisen kulman johdosta itse asissa lavat vääntyvät enenmmän. |
Käry kävi 
Olet ihan oikeassa. Tajusin itsekin tuon mutta tein silti värkin loppuun asti. Oikeassa taljassa kun ainakin yhden pyörän on liikuttava.
Idea vaikuttikin ihan liian hyvältä jotta siitä olisi tullut mitään oikeasti toimivaa. Illuusio taljajousesta kun oli niin voimakas, etten tosiaan itsekään tuota heti tajunnut
No onpahan kuitenkin erikoinen vempele jolla voi ampua nuolia
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 03.01.2008 23:37 Post subject: |
|
|
Mieleeni tuli, että jos tohon kaarenpuoleiseen pyörään laittaisi jonkun viritelmän, joka muuttaisi välityssuhdetta, ehkä jopa epäkeskon.
Tosta voisi tulle helposti vain ongelmia vetopituuden kanssa.
Tätä pitäisi miettiä... |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 04.01.2008 01:41 Post subject: |
|
|
Jotain tuollaista olen itsekin miettinyt vaikka mietinkin jo uutta innovaatiotani. Jousta joka ei jousta
No se menee jo niin reippaasti tämän perinnepuolen jutuista ohi, että ei siitä sen enempää.
Joku ovela vipuvempaintyyppinen ratkaisukin voisi olla toimiva...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 07.01.2008 01:25 Post subject: |
|
|
Jousi joka ei jousta on nyt lähes valmis. Vaatii vielä pientä virittelyä mutta kyllä tuosta kelpo nuolenheittovärkki tulee
Katselin noita kuvia jousiballistoista ja mietin, että eikö tuon voisi tehdä jotenkin toisinkin...ja sitten tuli idea...ja tietysti keskellä yötä. Pakkohan se oli nousta ylös ja luonnostella paperille, ei sitä muuten olisi enää aamulla muistanut.
Eli kuvissa on uusin viritykseni Rocky BallBow.
Rockyssä on potentiaalia vaikka mihin mutta se vaatii tosiaan vielä hienosäätöä. Nykyisellä lankavirityksellä sain siitä irti 45# mutta sitten taipuivat lavat yhteen. Joku jäykempi naru on varmasti pelittävämpi. Uskon vahvasti, että oikealla narulla tuosta lähtee reilut 80# kevyesti.
Lapapyörien muoto on sellainen, että hiemankin epäsymmetrinen alkuveto taittaa toisen lapapyörän väärään suuntaan. Siihenkin pitää vielä kehitellä joku ratkaisu. Ehkä hieman lyhyempi jänne tjts. Vetopituutta siinä kyllä riittää silti. Hienoutena on nuo lapojen päiden stabilisaattorit joilla saa väännettyä esijännitystä ja tasapainotettua lapojen voimaa.
Mutta enivei. Ei tuo ihan taljajousi ole mutta rakenteeltaan ja ratkaisuiltaan täysin mahdollinen rakentaa jo muinaisina aikoina.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 07.01.2008 07:06 Post subject: |
|
|
oletko kokeillut miten nuoli lentää? paljonko värkki painaa?
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 07.01.2008 11:43 Post subject: |
|
|
Mielenkiintoinen, hyvin mielenkiintoinen...
Epäluuloja silti suorituskyvystä ja kestävyydestä.
Minua kiinnostaisi strategiset mitat.. Pituus, paino, ja
voimakäyrä ? Ei taatusti ole lineaarinen, tuossa alkaa jo
olla sitä taljan meininkiä!
Niin ja voisitko selittää tuota lapapyörä.jpg kuvaa. Jännästi
kiinnitetty.
Mainio värkki, jos oikeasti pelaa... Tykkään todella paljon
modernista tyylistäsi. Yritätkö todistaa olevasi nerokkaampi
kuin entisaikain suurnerot |
|
| Back to top |
|
|
Väiski 480
Joined: 01 Jul 2007
Posts: 136
Location: Helsinki
|
| Posted: 07.01.2008 16:49 Post subject: |
|
|
Voi kiesus! Mitä tohon vois sanoa?
Ootko jo kokeillu miten toimii? Paljonko tota pystyy vetämään ja strategiset mitat ois poikaa.
V. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 07.01.2008 17:08 Post subject: |
|
|
WOW!
Compound bowlista.
Taljaballistajousi. |
|
| Back to top |
|
|
jkekoni
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo
|
| Posted: 07.01.2008 17:18 Post subject: |
|
|
Noi pyörät pitäisi asemoida jotenkin niin, että se ei vaikuta punoksiin, mutta pitää pyörät taipumatta sivuttain, esim puinen rengas.
Mistä olet tehnyt punokset?
(No tätän varmaan ajattelin ennenkin ja olet jo varmaan toteuttanutkin). |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
