Jousi

Vieras · Guest

Ajattelin, että täältä löytyisi hyviä neuvoja kokemattomalle, jousiammunnasta kiinnostuneelle ihmiselle! Eli aion ostaa itselleni puujousen, sellaisen perinteisen, ihan harrastuskäyttöön; ei metsästys. Olen ampunut muutaman kerran naisten jousella (lasikuituinen) ja Unkarissa puisella tyyliin osu-maaliin-saat-palkinnon. Kauan siina meni ja rahaakin kului. Smile

Nyt olen kierrellyt keskiaikaisilla markkinoilla ja muissa paikoissa, missä on käsintehtyjä jousia esitelty ja hinnat näyttivät olevan päätähuomaavia (600 - 1000 euroa). Suunnitteilla on keväällä lähtö Prahaan katselemaan, ja tiedän siellä olevan yhden kaupan, josta saisi n. 200 eurolla hyvän puujousen ja nuolet.
Äsken, täällä keskusteluja selaillessani, huomasin yhden jousentekijän (suuriseikkailu) pyytävän jousestaan ne 200 euroa. Hmm.
Siis: kun olen aloittelija, mistä minun kannattaa jousta lähteä etsimään, onko kokemuksia, miten jousen saa lentokoneessa kuljetettua? Minkä laista, kokoista ym. Olen pitkä nainen ja lihasvoimaa ja kiinnostusta löytyy kyllä, mutta ei tietämystä. Mistä tietää, minkä paunainen ja pituinen jousi on oikea?
Olisin kiitollinen, jos joku ystävällisesti voisi vastata!

Matti · Joined: 10 Oct 2004 Posts: 538 Location: Helsinki

Moi!
Mielestäni mukava puujousi aloittelijalle olisi sellainen läpileikkaukseltaan D-mallinen "englantilainen" pitkäjousi, vetopituudestasi riippuen 160-180cm pitkä ja paunoja 35-40.
Kannattaa hakeutua oman paikkakuntasi jousiampumaseurojen yhteyteen niin sieltä löytyy kyselemällä alan tyyppejä jotka kertovat lisää. Missäpäin asustelet? Jos Hesassa tai Turussa niin sinua onnisti.

Tai ehkä haluaisit itse kokeilla jousen tekoa? Kun ohjeita seuraa tarkkaan ja työkalut tottelee ajatusta, niin on hyvät mahdollisuudet onnistua tekemään itselleen toimiva jousi jopa ekalla kerralla. Tänne voi laittaa kuvia edistymisestä niin varmasti autamme eteenpäin.

http://personal.inet.fi/hima/risto-menninkainen/Suomi/Projektit/Jousi/Jousi.htm

Eikös Seikku myy jousia? Kannattaa kysellä ja tinkiä Cool

http://www.iseikku.cjb.net/

Rakonczay · Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski

Olet kierrellyt etsimässä jousta keskiaikamarkkinoilta, eli ilmeisesti haluat perinteisen jousen. Käytännössä ne maksavat enemmän kuin modernit.

Unkarissa käyttämäsi "puujousi" oli erittäin todennäköisesti myös lähes kokonaan lasikuitua. Unkarilaisjousissa ainoastaan lavat ja kahvoissa pienet koristeviilut on puuta. Aitoa jänteistä ja sarvista tehtyä jousta aloittelijalle ei anna kukaan käteen.

Halvimmillaan saat Sherwood Shopista Helsingistä Eestiläisen Falcon noin 200 eurolla. Siinä on lasikuituviiluja puun välissä ja se on malliltaan amerikkalainen flatbow. Englannissa he eivät pidä flatbowta pitkäjousena.

Lentokoneessa pitkäjousen kuljettaminen on turhauttavaa touhua. Sain yhdellä reissulla lyhyen unkarilaisen koneeseen sisään, mutta kaikilla muilla reissuilla jousi on ollut ruumassa.
Nuolet kannattaa pakata sellaiseen muoviseen teleskooppiputkeen, jota käytetään piirustusten kuljettamiseen. Siinä ei tule ongelmia.
Jouselle on tehtävä oma putki vahvasti muovista. Paksu pahviputki on mulla yhdellä reissulla murtunut ja kerran meni putken pää ja milli puuta jousesta. Parhaiten jousi meni ruumassa pelkässä kangaspussissa, koska silloin sitä kohdeltiin varovaisesti.

Seuroissa kannattaa tosiaan ampua sen verran lainakamoilla, että jousen vahvuus ja perustekniikka tulevat tutuiksi. Uskon että jos ammunta kolahtaa niin jatkat ammuntaa seurassa myös pidempään.

Tässä vähän seurojen yhteystietoja:
http://www.ffaa-fin.com/suomi/

Tuukka Kumpulainen · Joined: 25 Jul 2004 Posts: 1566 Location: Turku

Täältä Suomesta löytyy monta puujousiseppää (allekirjoittanut mukaanlukien), jotka tekevät sinulle jousen kun asiasta vain sovitaan. Mielestäni 200 euroa on turhan kova hinta kevyestä yksipuisesta, normipuista tehdystä perusjousesta. Kun olen naisihmisille jousia tehnyt, olen huomannut, että ainakin voimaharjoittelemattomalle naiselle 30 paunaa on raja, jota jäykemmällä ei ammunnan opettelu suju ja hommasta menee helposti maku. Jo 35-paunainen, joka tuntuisi omaan kouraan sopivan pehmeältä, on liikaa. Treenaamalla asia tietenkin muuttuu, ja silloin 40-45-paunainen jousi saattaa olla ihanteellinen.

Pitkillä jousilla on tosi mukava ampua ja niitä on helppo tehdä, mutta kun ne pitäisi kuljettaa pisteestä A) pisteeseen B), kuuluu lähes poikkeuksetta haaveilevaa mutinaa "kätevämmän kokoisista" aseista. Tätä nykyä en tee yli 160 - senttistä jousta ilman erityisen hyvää syytä. Mikäli ampujan vetopituus on 27 tuuman hujakoilla (harvalla oikeasti tätä pidempi), ei jousenkaan tarvitse olla käyttäjänsä mittainen lonkkariseiväs.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Aloittelijan ei todellakaan kannata sijoittaa suuria summia ensimmäiseen jouseen, oli se sitten yksipuinen tai mitä mallia tahansa. Jousiammunta on aikaa ja vaivaa vaativa harrastus ja alussa ei voi tietää, onko se lopultakaan se oma juttu. Useimmat hommaan ryhtyvät huomaavat pian, että luova tanssi, suufilainen runous tai ranskalais-italialaiset uuden aallon elokuvat ovat sittenkin antoisampi tapa viettää aikaansa.

Jousen saa halvalla, jos se on käytetty. Jos olet aivan kokematon, tarvitset jonkun oppaaksi jousen hankinnassa ja ampumisen opettelussa. Käänny esim. paikallisen jousiammuntaseuran puoleen ja kerro tarvitsevasi opastusta sekä aloittelijalle sopivan käytetyn jousen. En maksaisi tällaisesta jousesta sataa euroa enempää. Muutama nuoli tarvitaan myös ja suojukset ranteeseen ja sormiin. Suosittelen halpaa käytettyä jousta, vaikka sinulla olisikin rahaa runsaasti sijoitettavaksi ko. tarkoitukseen.

Saatuasi jonkin verran tuntumaa hommaan voit ratkaista tarkemmin, millaisen jousen tarvitset. Jousiammunta on myös kulttuurikysymys. Jos sen on tarkoitus edustaa tiettyä aikaa ja paikkaa niin tämä tietysti sanelee jousen ja nuolten mallin. Kannattaa myös miettiä, mitä jousella aikoo tehdä. Onko tarkoitus ampua vain omaksi huviksi vai pitääkö myös kilpailla enemmän tai vähemmän totisesti. Onko jousta tarkoitus kuljetella jatkuvasti, vai ammutaanko sillä vain kesämökillä heinäkuussa. Olen samaa mieltä kuin Tuukka, että jousen lyhyys on keskeinen arvo silloin, jos sitä täytyy/haluaa kuljetella ahkerasti erilaisissa tilaisuuksissa ja kulkuneuvoissa. Pitkän jousen teoreettisesti suuremmalla tarkkuudella ei ole merkitystä, jos ammuskelee lähinnä omaksi ilokseen.

vieras · Guest

Kiitos näistä neuvoista, olen asiaa mietiskellyt ja tutkiskellut. Tällä paikkakunnalla ei valitettavasti ole seuraa, täytyisi mennä seuraavaan, jotta kyseinen harjoittelupaikka löytyisi. Omaksi huvikseni lähinnä ampuisin, ellei se kilpailutoiminta sitten rupea sujumaan...

Uskoisin, että Unkarissa olevat jouset olivat muuten ihan puuta, mitä se "mestari" nyt meille niitä näytti ja esitteli. Ja koko tapahtuma oli ikäänkuin "keskiaikainen", joten varusteet olivat sen mukaisia.

Täytyy miettiä vielä näitä asioita, lentokoneessa matkustaminen voisi olla liian riskialtista peliä, eritoten, jos siihen jouseeni nyt rahoja paljon sijoittaisin. Ja muutenkin. Oman jousen olisin jo vuosia sitten raapustellut ja riipustellut kasaa, mutta eipä ole tilaa eikä välineitä eikä mahdollisuuksia sellaisia ajatellakaan. :/ Ja perinnejousi, koska olen kiinnostunut keskiaikaisista tapahtumista, oloista yms., missä jousenkäytöstä voisi olla apua.

Siis näillä eväillä jatketaan. Kiitos vielä!

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Jousen kuljettamisesta lentokoneessa vielä. Rautakaupoista saa tukevaa harmaata muovista viemäriputkeä, joka soveltuu jousen kuljetteluun lentokoneessakin. Putken päitä varten saa myös sulkukappaleet, joten suojus on valmis, kun putken katkaisee sopivaan mittaan esim. rautasahalla. Kovin vastakäyriä jousia ei kuitenkaan voi tällä tavalla kuljetella, koska putken läpimitta asettaa rajat jousen muodolle. OLen joskus itse ostanut nelituumaista (10 cm) putkea, mutta vähän isompaakin voi olla saatavana.

Minulla on jousikotelo, jollaista voi myös suositella lentomatkailuun. Kotelo on tehty suksia varten ja ostettu joltakin huoltoasemalta yli 10 vuotta sitten. Kotelo on paksua tukevaa muovia ja kaksiosainen. Yksi osa painuu toisen sisään, joten kotelon saa juuri sopivan mittaiseksi oli jousi pitkä tai lyhyt. Kaksiosainen rakenne tekee siitä myös erittäin tukevan. Luulen, että sen yli voisi ajaa henkilöautolla ilman että jousi sisällä hajoaa. Eräs kaverini lainasi tätä koteloa Amerikan-matkaa varten ja jousi pysyi ehjänä. Vastaavia suksikoteloita varmaan löytyy pienellä hakemisella huoltoasemilta tai urheiluliikkeistä.

En uskaltaisi jättää jousta missään heiveröisessä suojuksessa ruumassa kuljetettavaksi luottaen siihen, että sitä kohdellaan riittävällä herkkätunteisuudella. Luottamus on hyvä asia, mutta kontrolli on parempi, kuten Lenin aikoinaan totesi.

Kiltti keltti kiltissään · Guest

Olen myös aloittelija, ja olen jo pitkään halunnut aloittaa jousiammunnan. Vähän olen jo opetusta saanut, ja hallitsen tekniikan jotenkuten. Harjoitusta kyllä kaipaisi...

Tietääkö kukaan, onko Lahdessa jousiammuntaseuraa?

Jousikin pitäisi hankkia. En kyllä näitä termejä tunne, mutta joillain "keinotekoisen" näköisellä jousella olen radalla ampunut. Taisi olla 25 tai 30 paunainen. Oikein hyvin meni, mutta jousesta sinänsä en tykännyt. Puuta sen olla pitää! Wink

Keskiaikaa arvostan, joten lasikuitu tms. ei vain ole minun juttuni. Mukkanuolen sivuilta katsottuna tuo Haukanlento näytti silmää miellyttävältä. Eihän tuollaisia nyt varmaan keskiajalla ollut, mutta tuon tapaisella tykkäsin ampua eräässä pehmomiekkailutapahtumassa. Vaikka nuolet olivatkin pehmeitä, huonosti lentäviä bofferinuolia... Embarassed

Kuinka kauan yleensä jousi kestää? Kestääkö vuosia, vai pitääkö joka vuosi olla uutta ostamassa?
Käyvätkö heinäpaalit maalitauluiksi?

Guest · Posted: 07.10.2006 17:43 Post subject:

Kriittiset mitat tarvitaan (etenkin naisilta) :)

No tässä on malleja joille tiedän osoittaa ilmansuuntaa mistä voisi tiedustella. Kyseessä siis puujouset (ELB - English Longbow) jotka soveltuvat niin vasta alkajalle puujousiampujalle... siis puujousella ampuvalle joka eriasia kuin modernijousi joka sekin jousiammuntaa ja tähtäimilläkin oikein.

Kun saa idean jousella ampumisesta millä tahansa jousella alkaa käydä jo millainen jousi tahansa.

Puujousella on helpompi ampua ja helpompi oppia ammunnan perusteita pitemmällä mallilla.

Tavallisesti aloittelijan kevytheittoisempi jousi on edullisin vaikka malliltaan sama kuin muutkin.

Myöskin vastaavaa puujousena erillisellä kapeammalla kädensijalla löytyy maailmalta (ALB - American Longbow) jossa muuten lähes samat mitat.

...

Guest · Posted: 07.10.2006 18:31 Post subject:

...

UK (valmistaja) http://www.bickerstaffebows.co.uk/
UK (valmistaja) boyarch@yahoo.com
Tanska (valmistaja)http://home.planet.nl/~macur001/menuenglish.html
(verkkokauppa) http://www.flybow.de/
(verkkokauppa) http://www.quicks.com
(myös puujousten toimitus) info@eastern-archery.com
Saksa (valmistaja) http://www.ballg.de/

Hinnat 300? ylöspäin. Kun kerrot tekijälle minkälaisen jousen tarvitset niin osaava tekijä neuvoo.

Pitkä jousi = pehemävetoisempi ja helpompi ampua.
Pitkä puujousi = uutena suora ja hieman myötäkäyrä käytettynä.
Erikoisempi puujousi mm laminoitu tai esirasitettu = nopeampi ja vastakäyryyden tai suoruuden paremmin säylyttävä ja ampujalle napakampi sekä vähemmän virheitä hyväksyvä malli.

Vaihtoehtoina mm yksipuinen joko kalleinpana tai huikeimpana jousena riippuen materiaalista ja valmistajan taidoista. Kaksipuinen tavallisesti kevyenä ja aloittelijan kukkarolle sopivampana. Useampipuinen hienompana ja arvokkaampana jousena myös myyntiarvoltaan.

Guest · Posted: 07.10.2006 18:40 Post subject:

Itse vaikka mieluummin lähettäisin jousen etukäteen kuin rehaisin joukossa. On olemassa puulaattikkoja tai muunlaisia kovia suojalaatikkoja jollaisia voi suositella. Enään ei välttämättä voi ottaa jousia matkustamoon mukaan kuten joskus on voinut ottaa joidenkin kertomana.

Guest · Posted: 07.10.2006 18:45 Post subject:

Toki valmiita jousia joltakin voi nurkistaan löytyä edullisena tai edullisista toisen luokan raakaaineista valmistettuna. Kuitenkin periaate on että uutta tilattuna suomestakin saa pulittaa saman hinnan samanlaisista jousista samoista raakaaineista ja saman laatuisen valmistettuna tosin tekijöitäkin vain muutamia.

Guest · Posted: 07.10.2006 18:47 Post subject:

... jotka tuohon leikkiin lähtevät.

Guest · Posted: 07.10.2006 21:58 Post subject:

Guest · Posted: 07.10.2006 22:34 Post subject:

Tai deflexiä reflexiä (myötäkäyrää ja vastakäyrää) omaava jousi (ylemmät kuvat).
Tai mikäli yksinkertaisempi ja ilman jäykkää kädensijaa eli läpitaipuvalla kädensijalla kuten ELB:kin niin silloin Legolas jousityyppinen jota vaikka Boyton jouset osin ovat (alempi kuva).

Joku lisensoinut Legolas jousensa Smile

http://www.bowstick.com/store/images/legolasbowAG.jpg

Guest · Posted: 08.10.2006 20:46 Post subject:

Yksipuiset ovat ehdottomasti jousimaailman eliittiä ja varsin hintaviakin koska valmistetaankin yhdestä riittävästä aihiosta ja aikaa vievää.

Guest · Posted: 08.10.2006 20:53 Post subject:

Tai eliittiä ja eliittiä. Katseltavia silti.

Guest · Posted: 08.10.2006 20:58 Post subject:

Guest · Posted: 11.10.2006 18:11 Post subject:

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Olen kyllä sitä mieltä, että jos aikoo puujousiampujaksi, on myös ensimmäisen jousen oltava puujousi, mieluimmin itse tehty. Kokemus on näyttänyt, että alkuvaihe on tärkein ja leimaa koko myöhempää ajattelua. Jos aloittaa tietyllä välineellä, se määrää yleensä kehityksen suunnan. Lasikuitujousella aloittanut pysyy lasikuitujousiampujana, vaikka siirtyisi myöhemmin puujousiin. Tämä lause saattaa tuntua mystiseltä, mutta näin se näyttää olevan.

Eräskin naistuttavani selitti, että jousiammunta kannattaa aloittaa taljajousella ja siirtyä vasta kokeneempana esim. intiaanijouseen. No, tuosta lausahduksesta on noin 12 vuotta ja K. ei ole vieläkään "tarpeeksi kokenut" siirtyäkseen taljasta mihinkään.

"Jos en lähde tänään, en lähde huomennakaan ja ylihuomenna polku on kasvanut umpeen."

Guest · Posted: 12.10.2006 12:42 Post subject: Re: vasta-alkaja

Mika · Joined: 22 Apr 2006 Posts: 978

Kirjautumisella aikaraja ?

Guest · Posted: 12.10.2006 14:49 Post subject:

Guest · Posted: 12.10.2006 15:13 Post subject:

Tarkoitushan on korkeintaan sivuta vaihtoehtoja eikä määrätä välinettä tai edes suositella välinettä. Valitsemisen tai väliin jättämisen tulee ostajan tai hankkijan tai tekijän tunnustella itse sopivaksi. Kaikkien ei edes hyväksi jousta hankkia tai ampua saatikka tehdä vai kuinka moni voi sanoa että jousiin on kulunut vain vähän oravan nahkoja tai kulutettu vain vähän aikaa tai ettei pohjalla olisi jo vuosia kiinnostusta yksistäänkin.

Jousi voi olla myös hukkaan heitetty väline ja kulutettu aika joka on pois jostakin muusta ja kokeilijaa enemmänkin kiinnostavasta tai silta asiasta kiinnostavampaan.

Monestako lapsesta tulee viulunsoittaja jolle vanhemmat hankkii lahjaksi viulun vain sopivamman puutteessa. Monestako soitosta innostuneesta lapsesta tulee soittaja heti kun saavat vain mahdollisuuden vaikka soittaisivatkin muuta instrumenttia kuin viulua.

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

En vieroksu lasikuitua, onhan minullakin kaksi lasikuitujousta. Tosin niitä käytetään lähinnä voimisteluvälineinä. Ei lasikuidussa mitään pahaa ole, mutta jos HALUAA olla puujousiampuja, kannattaa aloittaa heti siitä päästä. Asia on toinen silloin, jos ei tiedä, mitä haluaa. Silloin kannattaa kokeilla kaikkea mahdollista.

Olen suositellut lasikuitujousta lähes kaikille sellaisille, jotka ilmoittavat olevansa kiinnostuneita puujousista, mutta eivät kuitenkaan oikein halua ryhtyä niitä tekemään. Yleensä ei kannata ryhtyä käyttämään aikaa sellaiseen puuhaan, mihin ei motivaatio riitä. Kaikkien ei tarvitse olla viulunsoittajia. Viulumusiikkia voi myös vain kuunnella levyltä.

Ihmiset helposti rakentavat turhia psyykkisiä esteitä toimintansa tielle. Jotakin tavoitetta kierrellään ja kaarrellaan kuvitellen sen olevan vaikeampaa kuin se onkaan. Näin on tämän puujousihommankin kanssa. Ei siinä loppujen lopuksi ole mitään erityisen vaikeaa, kun asian oikein ajattelee. Se on helppo homma, sen vuoksi se onkin levinnyt lähes kaikkialle maailmaan. Pitää vain ottaa ja panna homma haisemaan.

Esim. intiaanijousiin liittyy tietty asenne. Se joko löytyy tai ei löydy. Ja se löytyy lähes heti sellaiselle henkilölle, jonka persoonallisuudelle juuri tämä väline sopii. Asiaa ei voi opettaa, eikä sitä voi lähestyä kiertoteiden kautta. Olen nähnyt tämän aika monen henkilön kohdalla. Eräälläkin leirillä oli tipi-teltassani asukkeina pari kaverini poikaa, siinä 11-12 -vuotiaita. Myöhään eräänä iltana, kun olin jo mennyt punkkaan ja odottelin unen tuloa pojat tulivat tipihin oltuaan jousineen varsin pitkään maastossa. Tapa, millä pojat puhuivat toisilleen, tulivat sisään, sitoivat nuolikotelonsa tipin salkoihin ja menivät pehkuihin sai minut huomaamaan, että "jahas, pojat ovat löytäneet Asenteen". Toiset eivät löydä sitä koskaan, vaikka roikottaisivat samoja välineitä mukanaan vuosikymmeniä. Näiden poikien isältä Asennetta ei ole löytynyt 13 vuoden yrittämisen jälkeenkään.

Guest · Posted: 13.10.2006 00:56 Post subject: Re: väline

Guest · Posted: 13.10.2006 01:00 Post subject:

Viulunsoittaja on myös katolla tarinoiden mukaan Laughing

Simo Hankaniemi · Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku

Niin, nuoren henkilön on ehkä helpointa löytää oikea asenne, koska hän ei ole vielä niin luutunut mihinkään tiettyihin ajatustapoihin. Vaistot ovat ehkä herkemmät, kun kulttuuria on vähemmän. Vanhempi henkilö taistelee oikeaa asennetta vastaan, eikä halua panostaa täysillä. Aika kuluu keksiessä selityksiä sille, miksi ei halua tehdä mitään.

Guest · Posted: 14.10.2006 13:49 Post subject: