Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Pellavajänne?

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 13.02.2008 17:13    Post subject: Pellavajänne? Reply with quote

Moro!
Olen tehnyt jo lukuisia jänteitä pellavasta (2x7) mutta kaikki ovat tähän mennessä katkenneet tilleröitäessä. Kysyisin siis, kuinka paksua jännettä te viritätte pellavasta? Noin 50# jouseen?
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 13.02.2008 17:42    Post subject: Reply with quote

Welcome to the club.

Minäkään en ole saanut pellavajänteitä kestämään.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 18.02.2008 13:32    Post subject: Reply with quote

Eli sulla on kaksi seitsemän langan nippua? Hyvä. Seitsemän säiettä per nippu on paras kestävyyden kannalta.
Sitten pitäis vaan tietää yhden langan vetolujuus. 50# jouseen suositellaan neljä kertaa vetojäykkyys lujuutta eli 200#. Suoralla kepillä hyvä lähtöarvo. Eli yhden langan vetolujuus pitäis olla n. 14# = n. 6kg.

Ittelläni on ollut just tolla tavalla tehtyjä jänteitä n. 50# jousissa. Yks katkesi solmusta, olen nykyään lisännyt solmun kohdalle neljä säiettä vahvikkeeksi. Se katkennut on nyt 57# vastakäyrässä, hyvin on kestänyt.
Ja ne jänteet on punottu koko matkalta, jakaa paremmin rasitusta.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 18.02.2008 13:36    Post subject: Reply with quote

Mulla on tuota tsekki-pellavaa vielä muutama rulla myytävänä. Kyl siitä asialliset jänteet saa kun muistaa vahvistaa solmut kuten tkorte mainitsi.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 18.02.2008 13:38    Post subject: Reply with quote

Mikä on tsekkipellavan katkeamislujuus?
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 18.02.2008 13:50    Post subject: Reply with quote

Se lujuus kannattaa testata aina itse, vaikka siinä olis ilmoitettu vetolujuus. Se ilmoitettu voi heittää aika paljon, vrt. siimatestit vaikka Erässä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 18.02.2008 15:15    Post subject: Reply with quote

Mazku wrote:
Mikä on tsekkipellavan katkeamislujuus?

Minä sain lyhyillä pätkillä katkeamaan noin 20 paunassa, pitkiä kiskoessa huonoin tulos oli 13#. 17# keskiarvo pitäisi toimia kun punoo koko matkalta eikä pelkästään päistään.
Solmupäähän säiettä lisää 50%, keskipunoksenkin alle voi olla hyvä laittaa joku pätkä, myös luupin voi vahvistaa jos oikein innostuu.

Sain muuten vihiä nepalilaisesta käsinpunotusta vihreästä nokkoslangasta. Valmistettu 3 metrin korkuisista kasveista. Täytyypä hakea testattavaksi.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 19.02.2008 12:47    Post subject: Reply with quote

Toi solmupäähän lisää on ongelmallinen, kun se että toi jänne paksuuntuu yhdestä kohdasta saa aikaan, että kierre kertyy sinne ja löystyy muualta (vai oliko se toisinpäin?). En tiedä olisiko ongelma vältettävissä tiheämmällä kiertaämisellä.

Toinen juttu on että pellava ilmeisesti tykkää kyttyrää taitoksista enmmän kuin dacron, eli pitäisi olla paksut ja loivat nokit.

Nokkoslanka kuullostaa kiinostavalta, mistä sitä saa?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 19.02.2008 13:49    Post subject: Reply with quote

http://www.perinnejousi.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1466

Pellavajänteeni. En tiedä vielä kestääkö.
Back to top
View user's profile Send private message
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 19.02.2008 13:52    Post subject: Reply with quote

Voihan huijata, eli pari lankaa sitä tiukempaa jännekamaa vahvikkeeksi, olisko ollut jotain D75 tai dyneemaa. Tai vanhaa kunnon dacronia. Who cares jos siellä on vähän modernia seassa.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 19.02.2008 14:46    Post subject: Reply with quote

Quote:
Who cares jos siellä on vähän modernia seassa.


PIIP! PIIIP!!!---TU..PIIP...prkl.. Very Happy Very Happy Very Happy Joo en tunne ketään. Cool

Quote:
Toi solmupäähän lisää on ongelmallinen, kun se että toi jänne paksuuntuu yhdestä kohdasta saa aikaan, että kierre kertyy sinne ja löystyy muualta


Eikös ne lisätä silleen portaittain niin ei tule mitään akillisiä paksunnoksia. En ole huomannut kyseistä ongelmaa?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Matti



Joined: 10 Oct 2004
Posts: 538
Location: Helsinki

PostPosted: 19.02.2008 14:49    Post subject: Reply with quote

tkorte wrote:
Quote:
Who cares jos siellä on vähän modernia seassa.


PIIP! PIIIP!!!---TU..PIIP...prkl.. Very Happy Very Happy Very Happy Joo en tunne ketään. Cool


Heh, aletaanko vänkäämään aiheesta? No, ei jaksa. Jokainen vetäköön rajan itse omalle "perinteisyydelleen".
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 19.02.2008 14:54    Post subject: Reply with quote

Ei aleta. Tollainen kestävyys lisäys joka ei näy mihinkään ja se ei oikeasti muuta pellavajänteen tuntua/näköä, ei ole vänkäämisen arvoista.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 22.02.2008 22:17    Post subject: Reply with quote

Nyt meni sitte viimenen jänne vahvikkeista huolimatta poikki... itse asiassa vahvikkeen kohdalta luupista n. 15cm! En tiedä onko mun punonnassa jotain vikaa - mitä en jaksa uskoa koska teen koko homman "kirjan mukaan " ja alusta loppuun sormipelillä - vai voisiko vika olla kyseisen pellavalangan epätasalaatuisuudesta?

Olen hommannut pellavat paikallisesta ompeluliikkeestä. Olen myös mitannut tuon katkeamislujuuden joka on vaihdellut 8-10kg välillä - eli ymmärtääkseni ihan riittävästi 50# jouselle.

Kaikki jänteet on katkenneet jo jousta viritettäessä...onneksi...(?)

Kokeilen nyt vielä (toisen rullan kanssa) 9+9 säikeitä, ja jos se ei onnistu niin prkle tilaan sitä dacronia :)

-H
Back to top
View user's profile Send private message
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 22.02.2008 22:24    Post subject: Reply with quote

Jännä yksityiskohta muuten... ensimmäinen pellavalanka-tilleröintijänne on kestänyt aivan loistavasti tähän asti. Tein sen "reisityönä", joten se jäi aikast löysäksi siitä keskivaiheilta. Onko se vaan joku ylipitkän jänteen erilainen kuormitus mikä ei saa tätä jännettä katkeamaan, vai jotain muuta?

Vielä yksi: Pintakäsittelettekö jännettä heti kun se on valmis, vai vasta sitten kun se on kunnolla "sisäänajettu"? Ja millä aineilla?
Back to top
View user's profile Send private message
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 22.02.2008 22:49    Post subject: Reply with quote

Voiko olla niin että olet punonut liian tiukkaan? Tai se taitaa olla mahdotonta..

Mitä merkkistä pellavalankaa käytät? Itse käytän Bockenin 16.2 ja se pelaa hyvin, tosin en ole ehtinyt ampua enemmän kuin 50 laukausta pellavajänteellä.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 24.02.2008 22:14    Post subject: Reply with quote

Minulla pellavajänteet ovat kestäneet 3-4 kuukautta alle 50-paunaisessa jousessa.
Back to top
View user's profile Send private message
M. Haverinen



Joined: 14 Aug 2004
Posts: 74

PostPosted: 25.02.2008 12:26    Post subject: Reply with quote

Mulla on kyllä pellavajänteet kestäny oman aikansa, mutta sitten ne vaan paukahtaa. Kyllä ne on satoja laukauksia kestäny, mutta ei varmaankaan paljoa yli tuhatta. Kaikki on katkennu tukkikytkystä, en oo vielä tähän mennessä niitä siitä kohtaa vahvistanu (seuraavan kyllä vahvistan).

Pellava on ollu yksisäikeistä aivinaa, jonka säievahvuuden olen mitannu vesiämpärimenetelmällä tai paunamittarilla vetämällä (paunamittari ei oo yhtä tarkka menetelmä). Sitten vaan 3,5-4 kertaa jousen jäykkyyden verran säikeitä ja punomaan. Toisen pään oon punonu 2-säikeisenä flemish- silmukkana ja toisen pään n. 30cm matkalta (ilman silmukkaa tietty), jonne tulee tukkikytky. Suurinta osaa jänteestä ei siis ole punottu. Jäi jotenkin semmoinen mielikuva, että jotku oli punonu jänteen koko matkalta... kertokaa jos ymmärsin väärin.
Back to top
View user's profile Send private message
Väiski 480



Joined: 01 Jul 2007
Posts: 136
Location: Helsinki

PostPosted: 25.02.2008 12:49    Post subject: Reply with quote

Ja Mikkohan sit ampuu melkosilla paunahirmuilla, muistaakseni. Eli jos sulla kestää pellavajänteet, nii pitäis muillakin kestää.

V.
Back to top
View user's profile Send private message
M. Haverinen



Joined: 14 Aug 2004
Posts: 74

PostPosted: 26.02.2008 11:00    Post subject: Reply with quote

No viimeksi oli pellavajänne siinä 80 paunasessa jalavalonkkarissa. Kesti satoja laukauksia, mutta sitten katkesi yllättäen laukauksen pätteeksi. Nuoli yleensä lähtee vielä ihan hyvin, joten jänne katkeaa sillä hetkellä kun jousi "palaa lepotilaan". Silloinhan siihen jänteeseen kohdistuu suurin rasitus, ei silloin kun jousi on täydessä vedossa (silloin jänteeseen kohdistuva voima on muistaakseni paradoksaalisesti pienin Shocked ).
Back to top
View user's profile Send private message
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 26.02.2008 11:01    Post subject: Reply with quote

Quote:
Mitä merkkistä pellavalankaa käytät? Itse käytän Bockenin 16.2 ja se pelaa hyvin, tosin en ole ehtinyt ampua enemmän kuin 50 laukausta pellavajänteellä.


Mulla on kanssa Bockenin lankaa. Tää uusin rulla on 35/3, eli jos olen ymmärtänyt noista numeroinneista mitään niin se on huomattavasti ohuempaa kun sulla? Tein viimeisen jänteen tosiaan kahdesta yhdeksän säikeen nipusta, ja tämä on jo kestänyt hyvin huomattaviakin vetoja (kop kop)
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 26.02.2008 11:02    Post subject: Reply with quote

Katkeaminen on yhtenevää omien kokemusten kanssa. Sikäli positiivista, että täydellä vedolla katkeaminen aiheuttaisi riskin kaaren katkeaminseen.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 26.02.2008 13:53    Post subject: Reply with quote

Näinhän siinä kävi... Ekalla laukauksella pärähti poikki jänteen yläkolmanneksesta. Ja juuri niin kuin edelliset kuvailivat, laukauksen loppuvaiheessa. En kyl enää tiedä mitä tekisin...

Laitan tämän seuraavan ihan vaan yleistiedoksi, jos joku sattuu olemaan hukassa noitten paksuuksien kanssa. Itse ainakin olin. Tiedän ettei se kerro paljon mitään langan kestävyydestä (laadusta), mutta vertailun vuoksi on joskus varmasti ihan hyvä tietää millaisia lankoja porukka käyttää, kuvista kun sitä ei hirveästi voi päätellä.

Otetaan nyt vaikka nämä kaksi paksuutta, eli 35/3 ja 16/2. Jälkimmäinen numero tarkoittaa säikeiden lukumäärää, ja etummainen sitä metrimäärää, jossa yksi säie painaa 1 gramman.
35/3 paksuisessa langassa on siis lankaa 35m matkalla 3 g, jolloin lanka painaa 1g 11,667m matkalla. Jälkimmäisessä on lankaa 16m matkalla 2g eli 8m=1g. Tästä voidaan jo päätellä, että mitä pienempi on metrimäärä/1g, sitä paksumpaa lanka kokonaisuudessaan on Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 26.02.2008 17:11    Post subject: Reply with quote

Minä taas olen ymmärtänyt sen niin että 35 ja 16 tarkkoittavat kuitujen määrää yhdessä säikeessä ja 3 ja 2 tarkoittavat säikeiden määrää.

Luulen sinun olevan oikeassa. Yksi 165 cm pitkä pellavajänne 40 paunaiseen jouseen painaa minulla noin 6g.
Back to top
View user's profile Send private message
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 26.02.2008 19:51    Post subject: Reply with quote

Opiskelin vähän "ompelutietoutta" Smile Aika kiven takana olivat tiedot kyllä jopa guuglettamalla.

Kävin kumminkin tuon aamuisen jänteen katkeamisen jälkeen metsästämässä tuota kaksisäikeistä lankaa, eli 16/2. Punoin sen nopsasti ja venyttelin - ehkä vähän väkisinkin - mutta woohoo! Kyllä se toimii! En uskaltanut tuolla kylmässä keskeneräisellä jousella kauaa viipyä, mutta on tämä iso edistysaskel minulle kuitenkin.

Voisiko noitten säikeiden määrä langassa vaikuttaa jotenkin lopullisen jänteen kokonaiskestoon? Eli jos on 3 ohuempaa tai 2 paksumpaa säiettä langassa?

Tein kyllä Mazkun huomion jälkeen myös tietoisesti "löysemmän" punoksen tuosta jänteestä, että mahtoiko sillä olla myös osuutta asiaan? Olen tähän asti punonut sormet verillä tiukkaan, joten tämäkin voi olla osasyy asiaan...

Kunhan tuo valoisa koittaa niin pääsen taas ampumaan! Smile
Back to top
View user's profile Send private message
M. Haverinen



Joined: 14 Aug 2004
Posts: 74

PostPosted: 26.02.2008 20:53    Post subject: Reply with quote

Nuo numerot on yleensä TEX-numeroita, eli ilmoittaa kuinka monta grammaa 1000m lankaa painaa. Jälkimmäinen numero on säikeiden lukumäärä. Näin ainakin villalangoissa. Wink Pellavalangoissa taitaa kyllä olla tuosta poikkeava järjestelmä. Mulla ainakin on satsi erivahvuisia pellavalankoja, joista paksuin oli vissiin nro 4 ja ohuin nro 16. Parhaan paino/kestävyys suhteen taisin laskea nro 12:lle.
Back to top
View user's profile Send private message
Elsilhe



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 20
Location: Rauma

PostPosted: 26.02.2008 21:18    Post subject: Reply with quote

Myös pellavalangassa on TEX-numerointi, mulla oli tässä 35/3 langassa 470. Eli kyl ne paikkaansa pitää ilmeisesti niin pellava- kuin muissakin langoissa, mutten jaksanut oikein tähän numerointiin perehtyä tänään Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Mazku



Joined: 18 Aug 2007
Posts: 510
Location: Espoo

PostPosted: 26.02.2008 21:45    Post subject: Reply with quote

Minä teen aina pellavasta 3 säikeestä.

Viimeinen jänne 40 paunaiselle jouselle oli 3x4 ja keskiverto katkeamislujuus yhdellä langalla on 15#. Paino 6g
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Jouset All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group