View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 13.03.2008 19:10 Post subject: saksalaiset jousiampujat keskiajalla? |
|
|
onko mitään tietoa saksalaisista jousiampujista keskiajalla?en oo oikeen löytäny vaikka kaivellu olen. _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Dan The Master
Joined: 20 Jul 2006 Posts: 509 Location: Perho
|
Posted: 13.03.2008 20:01 Post subject: |
|
|
They do not exist! _________________ "Elämä on synkkää mutta onneksi siinä on varjopuolia" |
|
Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006 Posts: 1659 Location: Inari
|
Posted: 13.03.2008 22:22 Post subject: |
|
|
sepäs siinä. vähän niinkuin kompana laitoin tuon. ei niitä ollut olemassa, vaikka varmasti oli saksalaisia jotka ampui jousella taistelussa. (oli niitä varmasti ainakin 5) _________________ "When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007 Posts: 3636 Location: Nokia
|
Posted: 13.03.2008 23:31 Post subject: |
|
|
Ööh...Mutta Sveitsilläpä on laivasto! Jotta kai niitä on ollut saksalaisia jousimiehiäkin... _________________ I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 4937 Location: Turku
|
Posted: 14.03.2008 01:40 Post subject: |
|
|
1100- tai viimeistään 1200-luvulta alkaen taisi varsijousi hallita saksalaista jousimaailmaa. Burgundi oli Saksan ja Ranskan välissä oleva valtakunta. Siellä ainakin käytettiin pitkiä puujousia, joten varmaan Saksankin puolella. Burgundilainen pitkäjousi oli ns. klassista profiilia; päät hieman vastakäyrät ja keskellä set back.
Olen jossakin saksalaisessa metsästysmuseossa kuvannut paria sikäläistä puujousta noin 20 vuotta sitten. Ne olivat loivaa B-muotoilua, varsin oksaisia, pienistä puista tehtyjä, pitkäjousia, suhteellisen kapeita. Ne olivat jotakin tiukkaa puuta, ehkä kultasadettakin. Näyttivät vanhoilta, veikkaisin, että olivat 1800-luvulta. Ne oli tehty käyttöjousiksi, eivät olleet aatelistolle tehtyjä koristeltuja taulujousia. |
|
Back to top |
|
|
Guest
|
Posted: 14.03.2008 02:48 Post subject: |
|
|
Quote: | Ne olivat loivaa B-muotoilua, varsin oksaisia, pienistä puista tehtyjä, pitkäjousia, suhteellisen kapeita. Ne olivat jotakin tiukkaa puuta, ehkä kultasadettakin. |
Anopin pihassa kasvaa öba 6m korkea kultasadepöpelikkö...no ei ihan noin mutta puskan oksat ovat okasisia enkä ole minun "silmälläni" saanut jousta aikaan...muotoja ehkä olisi... |
|
Back to top |
|
|
Rakonczay
Joined: 15 Mar 2005 Posts: 623 Location: Kuusankoski
|
Posted: 14.03.2008 08:47 Post subject: |
|
|
Keskiaikaharrastajana yritän vastata jotenkin lyhyesti.
Keskiajalla tarkoitetaan yleensä aikaa välillä 600-1453, joskus 1600. Varsinkin Suomessa oltiin kehityksestä vähän jäljessä. Mutta yleensä ajatellaan että se loppui vuoteen jolloin Konstantinopoli menetettiin Turkkilaisille. Samana vuonna taisi 100-vuotinen sota Ranskan ja Englannin välillä loppua. Aikaväli on pitkä joten vastauksestakin tulee helposti pitkä.
Mun kirjoissani Saksalaisia jousimiehiä ei erikseen mainita ennen kuin keskiajan lopulla, jolloin palkkasoturit, tällöin Landsknehtit alkoivat jo käyttää ruutiaseita. Pyhän Saksalais-Roomalaisen keisarikunnan keisarit käyttivät yleensä italialaisia Condottiereja eli palkkasotilaita, ja heillä oli aseena varsijousi.
Burgundilaiset herttuat Ranskan, Saksan ja Sveitsin välissä, mielletään Ranskalaisiksi. Hehän taistelivat mm. Ranskan kuninkaan kruunusta johon heillä jonkin perimyskaaren kautta oli oikeus. Burgundin herttuat puolestaan käyttivät myös Italialaisia varsijousimiehiä ja Englantilaisia jousimiehiä. Burgundeilla oli jopa englantilaisista jousimiehistä koostuva henkivartiosto, joka toimi hevosineen kuten nykyajan moottoripyöräpoliisit.
Englantilaisten lisäksi myös ranskalaiset käyttivät yleisesti ns. pitkäjousta (joka on moderni ilmaus). Tämä ei ole mikään ihme sillä heikoimmillaan lähes koko Ranska on ollut pitkiä aikoja osa Englantia.
Mutta nyt livettiin taas vähän kauaksi Saksasta. Esimerkiksi Unkarilaisten ratsujousimiesten nöyryyttäessä Saksaa ja Ranskaa noin vuonna 1000, taistelukuvauksissa ei puhuta mitään Saksalaisten jousimiehistä.
Historian tutkimuksen hauskoja puolia on myös se että jousesta käytetään latinan kielessä vain nimeä jousi, ja se sitten käsittää kaikki jousta muistuttavat aseet.
Saksalaisen ritarikunnan valloittaessa Baltiaa n. 1200, Henrikin kronikan mukaan, heillä oli noun 30-50 % joukoista nimetty ballista sanalla. Sanalla Ballista tarkoitettiin miestä, jolla oli varsijousi. Kuvauksissa pappi kertoo kuinka Ballistojen avulla he saivat etulyöntiaseman pakanoihin. Toisaalla kirjassa ballistalla tarkoitetaan selkeästi sitä järeämpää versiota aseesta, joten kronikan lukeminen on melkoista salapoliisityötä. Joustuu koko ajan miettimään kirjoittaako pappi pienestä vai isosta aseesta vai sotilaasta. |
|
Back to top |
|
|
|