| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
 Posted: 07.04.2008 00:25 Post subject: Nykyajan primitiivi |
 |
|
Dyykkasin tuossa paikallisen autoromiksen plaania kun etsiskelin sopivia antenniputkia nuolitarpeisiin ja muihinkin projekteihin ja tuli mieleeni tuo otsikon mukainen termi "Nykyajan primitiivi".
Olisiko se tosiaan sellainen joka bongaisi tarvikkeensa romiksilta ja kirppareilta etc. ?
Nyt tulee varpilla taas sanomisia...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
 |
Tuukka Kumpulainen
Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku
|
| Posted: 07.04.2008 01:04 Post subject: |
|
|
| Primitiiviyden ydin: Älä osta mitään minkä voit tehdä itse. Älä tee mitään minkä voit löytää valmiina. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 07.04.2008 01:10 Post subject: |
|
|
No mikäs ettei, onhan noita jo.
Tai sitten "post-apokalyptinen" eli "maailmanlopun jälkeinen" primitiivi dyykkaamassa kaikenlaista käyttökelpoista materiaalia hyljätyistä romuista.
Tälläisiä tulevaisuuden visioita on ollut leffoissakin, Mad Max-meinikiä ja sellaista.
Puusta saa kyllä parempia nuolia ja helpommalla, kuin myös jousia.
Taljajousilla ei ainakaan enää mitään tekisi jos varaosien tuotanto ja toimitus lakkaisi.
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 07.04.2008 08:33 Post subject: |
|
|
Tuo Mad Max meininki on kyllä räyheetä mutta ihan liian hurmoshenkistä minun mieleeni.
| Quote: | | Puusta saa kyllä parempia nuolia ja helpommalla, kuin myös jousia. |
En mä niistä antenniputkista nuolia tee. No joitakin kärkiadaptereita kyllä mutta ei niistä nuoleksi ole. Käytän niitä nokin liitoskartion teossa. Nokki sisään putkeen niin kärsii ajella kartioterällä eikä pääse nokki halkeilemaan.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 07.04.2008 11:53 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Primitiiviyden ydin: Älä osta mitään minkä voit tehdä itse. Älä tee mitään minkä voit löytää valmiina. |
Tota voi joku käyttää/ymmärtää väärin käsittämään primitiivijousien tekemistä.
Ennemminkin tollanen on kierrättämistä, joka on tietenkin kannatettavaa.
Jos harrastus on primitiivijouset, niin ei pelkästään että löytää ihan mitä tahansa jousiin liittyvää romua, tee siitä primiä. Tarkoitushan on pyrkiä tekemään mahdollisimman paljon itse luonnosta löytyvistä materiaaleista.
Ei kromattu antenniputki ole primiä. Se on kierrätystä. Saman asian ajaa vahvikkeena lankapunos. Sitä on käytetty tuhansia vuosia. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 07.04.2008 12:43 Post subject: |
|
|
Tuota...Aiheena on nykyajan primitiivi...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Guest
|
| Posted: 08.04.2008 09:50 Post subject: |
|
|
| Mutta kun ei se oikein kiinnosta kun sillä varjolla rantala saa työnnettyä tänne taas nykyajan materiaalit, vaikka perinnesivuilla keskitytään perinteisiin hommiin..joo joo tajunnanvirtaa mutta boring, toi sun asia on kierrätystä jne |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 08.04.2008 15:11 Post subject: |
|
|
Well...Jos otsikkona olisi ollut tulevaisuuden primitiivi niin materiaalipuoli olisi voinut olla mitä hyvänsä kosmisesta avaruuspölyn jämästä vielä keksimättä olevaan neutroniaaltopahviin...
Tämä osasto on tajunnanvirta...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
T. Manner
Joined: 30 Jun 2007
Posts: 949
Location: Vantaa
|
| Posted: 08.04.2008 19:01 Post subject: |
|
|
Vain hieman OT.
Miten suhtaudutaan aineeseen, joka on tehty täysin primitiivisistä materiaaleista, mutta tavalla, jota ei aikanaan tunnettu.
Lähinnä tulee mieleen liimat, olisi ilmeisesti mahdollista kovettaa/vesisuojata eläinliimoja tai esim. saada pihka polymerisoitumaan aivan "primi" materiaalilla kunhan vain käytetään nykyajan tietämystä.
Siis ainetta olisi voitu käyttää, nyt kukaan vain ei sattunut sitä keksimään. Vai pitääkö pysytellä aivan alkuperäisiksi tunnetuissa aineissa.
Nyt ei ehkä edes puhuttaisi kovin monimutkaisista keitoksista, vaan lähinnä seoksista.
TM |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 08.04.2008 19:16 Post subject: |
|
|
| T. Manner wrote: | Vain hieman OT.
Miten suhtaudutaan aineeseen, joka on tehty täysin primitiivisistä materiaaleista, mutta tavalla, jota ei aikanaan tunnettu.
Lähinnä tulee mieleen liimat, olisi ilmeisesti mahdollista kovettaa/vesisuojata eläinliimoja tai esim. saada pihka polymerisoitumaan aivan "primi" materiaalilla kunhan vain käytetään nykyajan tietämystä.
Siis ainetta olisi voitu käyttää, nyt kukaan vain ei sattunut sitä keksimään. Vai pitääkö pysytellä aivan alkuperäisiksi tunnetuissa aineissa.
Nyt ei ehkä edes puhuttaisi kovin monimutkaisista keitoksista, vaan lähinnä seoksista.
TM |
Minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan. Jos siis tarkoitat sellaista
"voisi olla" (vrt. perinnetaljajousi) primiainetta. Eihän se edelleenkään
perinteistä ole, kun
ei ole todistusaineita, mutta mun mielestä on mielenkiintoista miettiä,
että mitä sitten olisi voinnut tapahtua, jos joku olisikin sellaista osannut
tehdä. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 08.04.2008 20:38 Post subject: |
|
|
| Quote: | Eihän se edelleenkään
perinteistä ole, kun
ei ole todistusaineita, |
Kuinka monesta asiasta oikeasti on olemassa todisteita. Mitälienee piirroksia ja kylähullujen kertomia sukupolvien takaisia huuhaajuttuja ei lasketa 
Olen työurallani muutamankin kerran uskonut tekeväni uuden keksinnön...mikään kirja tai haku ei ole sitä tunnistanut. Totuus on kuitenkin ollut se, että niin on tehty iätajat sitten mutta aikojen kuluessa paremmat menetelmät ovat sivuuttaneet sen ja koko juttu on unohdettu.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Guest
|
| Posted: 08.04.2008 21:18 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | Quote: | Eihän se edelleenkään
perinteistä ole, kun
ei ole todistusaineita, |
Kuinka monesta asiasta oikeasti on olemassa todisteita. Mitälienee piirroksia ja kylähullujen kertomia sukupolvien takaisia huuhaajuttuja ei lasketa
Olen työurallani muutamankin kerran uskonut tekeväni uuden keksinnön...mikään kirja tai haku ei ole sitä tunnistanut. Totuus on kuitenkin ollut se, että niin on tehty iätajat sitten mutta aikojen kuluessa paremmat menetelmät ovat sivuuttaneet sen ja koko juttu on unohdettu. |
Niin. On monia asioita joista on veden pitävät todisteet. On monia
asioita joita on ollut, joista ei ole minkään laisia todisteita. On monia
tapauksia siltä väliltä. Perinteistä on se, joka voidaan todistaa
perinteiseksi.
Siksi pitääkin mun mielestä tehdä selvä ero oikeasti todistetulle
ja kylähullujen mielikuvitustuotoksille.
Mutta tällainen fundamentalistinen vahkoaminen, jota täällä on jossain
vaiheessa ollut on mielestäni käsittämätöntä. Jos joku tahtoo tehdä
jonkun ihme hilavitkuttimen, niin tehköön. Ei sillä välttämättä ole
mitään perinnearvoa, mutta kyllä se silti saattaa kiinnostaa ja olla
muuten arvokas tuotos. En minä ainakaan halua elää missään enkä
milloinkaan minkään tiukkojen raamien ympäröimänä, siinä alkaa
nopeasti pipo kiristämään... |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 08.04.2008 21:19 Post subject: |
|
|
| taas unohtu kirjautua |
|
| Back to top |
|
|
Simo Hankaniemi
Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku
|
| Posted: 08.04.2008 22:33 Post subject: |
|
|
Minusta "nykyajan primitiivisyys" on kykyä sopeutua miltei mihin tahansa olosuhteisiin käyttämällä hyväksi ihmiskunnan koko kulttuurikapasiteettia kivikaudesta nykyaikaan. Sitähän se elämä on, kykyä selviytyä ja jatkaa sukua.
Geronimo oli hyvä esimerkki oman aikansa "nyky-primitiivistä". Vanhaan primitiivisyyteen yhdistyi oman ajan huipputekniikka; parhaat saatavilla olevat aseet, kiikarit jne. Tuloksena oli super-primitiivisyys, jota ei saatu nujerretuksi edes kahden ison valtion voimin ja 500-kertaisella miesylivoimalla. Yksi suomalainen vastasi aikoinaan kymmentä neuvostoliittolaista, mutta 500 usalaista ja meksikolaista sotilasta ei vastannut yhtä Geronimon miestä. Primitiivi saatiin nalkkiin vain maanittelemalla hänet antautumaan, mutta selviytyminen vain jatkui, vaikka moni odotti kuola valuen hirttäjäisiä vielä 23 vuotta.
Tätä "super-primitiivisyys" -ideaahan toteutetaan tässä parhaillaan käyttämällä internettiä vanhan primitiivisyyden kehittämiseen ja edistämiseen. |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 09.04.2008 11:57 Post subject: |
|
|
| Quote: | Mutta tällainen fundamentalistinen vahkoaminen, jota täällä on jossain
vaiheessa ollut on mielestäni käsittämätöntä. Jos joku tahtoo tehdä
jonkun ihme hilavitkuttimen, niin tehköön. Ei sillä välttämättä ole
mitään perinnearvoa, mutta kyllä se silti saattaa kiinnostaa ja olla
muuten arvokas tuotos |
No totta vitussa saa tehdä minkälaisia vitkuttimia tahansa,MUTTA kun en edelleenkään ymmärrä että niitä pitää saada tuotua julki PERINNEFOORUMISSA ja yrittää saada ne "perinnevitkuttimiksi". Eli sillä ei ole perinnearvoa eikä se edistä perinne harrastamista.
Niitä kun löytyy sivuja hilavitkuttimille parilla klikkauksella, niin ei...
Alotappa elvis tosta fundamentalismista... Fundamentalistit poistuvat yhteisöstään ja yrittävät siellä ulkona pakottaa muita ajattelemaan samoin. Eikä yhteisöstä saa lähteä.
Tänne ei ole ketään pakotettu tulemaan, täältä pääsee pois jos ahistaa.
Jos minä olen täällä paasaamassa perinnetietoisuudesta enkä kulje kadulla ahditelemassa ihmisiä niin se on ihan eri asia.
Vai mitä elvis? |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 09.04.2008 12:16 Post subject: |
|
|
| tkorte wrote: |
No totta vitussa saa tehdä minkälaisia vitkuttimia tahansa,MUTTA kun en edelleenkään ymmärrä että niitä pitää saada tuotua julki PERINNEFOORUMISSA ja yrittää saada ne "perinnevitkuttimiksi". Eli sillä ei ole perinnearvoa eikä se edistä perinne harrastamista.
Niitä kun löytyy sivuja hilavitkuttimille parilla klikkauksella, niin ei...
|
Mun mielestä se nyt vaan liittyy läheisesti perinnejousiin, jos yrittää tehdä
perinteisin menetelmin ja perinteisillä materiaaleilla uuden vitkuttimen.
Täältä saa hyvää ja asiantuntevaa tietoa siitä, että mitä on ollut ja
mitä ei. Se edistään ainakin minun perinneharrastusta. Ei välttämättä
edistä siinä mielessä kuin sinä haluat perinteitä toteuttaa. Kyllä sillon
ennenkin on ollut ties mitä hilavitkuttimia, niin miksi ei nyt täällä saisi
olla?
| tkorte wrote: |
Alotappa elvis tosta fundamentalismista... Fundamentalistit poistuvat yhteisöstään ja yrittävät siellä ulkona pakottaa muita ajattelemaan samoin. Eikä yhteisöstä saa lähteä.
|
Fundamentalismilla minä ainakin tarkoitan sääntöjen sanatarkkaa noudattamista. Ei hyvä! |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 09.04.2008 14:43 Post subject: |
|
|
| Quote: | | ja yrittää saada ne "perinnevitkuttimiksi". |
Ei jaksais kinata tosta enää...sanoin kyllä jossakin vaiheessa jotakin sen suuntaista, että pitäisi tehdä taljajousi perinteisin menetelmin mutta tuota ballistavärkkiä en ainakaan muista väittäneeni perinnejouseksi. Enkä taljaksi. Enkä muista väitinkö edes jouseksi...eiku joustavathan ne lavat hieman. Saatoin sanoa jouseksi. Ballistaksi ainakin väitin.
Siitä "ristihuulijousesta" muistaakseni sanoin, että jotakin tälläistä olisi voinut tehdä perinteiselläkin tekniikalla mutta eihän sekään ollut loppupelissä talja...
Se varsinainen perinnetaljajousi on vieläkin tekemättä mutta suunnitelma siitä jo on...ja keskustelukin pysyy hienosti hengissä kun joku jaksaa sitä aktiivisesti jatkaa...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 10.04.2008 10:54 Post subject: |
|
|
| Quote: | .ja keskustelukin pysyy hienosti hengissä kun joku jaksaa sitä aktiivisesti jatkaa...
|
Kiitos kiitos kiitos... Jos sie saat tehtyä jousen jonka pystyy todistettavasti sitomaan historiaan niin kyllä mie nostan kädet ylös.
| Quote: | | Fundamentalismilla minä ainakin tarkoitan sääntöjen sanatarkkaa noudattamista. Ei hyvä! |
"Tiedemies" sanoo tollaista 
Koko ihmiskunnan toiminta perustuu siihen että voidaan luottaa siihen että meillä on sääntöjä ja niitä pitää noudattaa ja sanatarkasti. Ton jälkeen alkaa lipsuminen ja se taas aiheuttaa sekaannusta, joka tarpeeksi pitkälle vietynä muuttuu anarkiaksi.
Ihanko oikeasti sie teet tiedettä ilman sanatarkkaa sääntöjen noudattamista eli on ihan okei antaa sanoille tutkimuksessa eri merkityksiä ja tulkintoja.Vähän niinku "aivan sama" miten se tulkitaan ja ei tarvii noudattaa sääntöjä.
En kyllä oikein tunnista tosta tieteellisen tutkimuksen toimintatapaa 
Mutta hei! Saamme varmasti todistaa tieteenvallankumousta kun jatetään tollainen "ei hyvä" sanatarkka sääntöjen tulkinta  |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 10.04.2008 11:49 Post subject: |
|
|
| tkorte wrote: |
Ihanko oikeasti sie teet tiedettä ilman sanatarkkaa sääntöjen noudattamista eli on ihan okei antaa sanoille tutkimuksessa eri merkityksiä ja tulkintoja.Vähän niinku "aivan sama" miten se tulkitaan ja ei tarvii noudattaa sääntöjä.
En kyllä oikein tunnista tosta tieteellisen tutkimuksen toimintatapaa
|
Pidätkö sinä tosiaan tätä perinnejousiharrastusta tieteenä?
No se selittää paljon, ei ihme kun olet niin pahalla päällä koko ajan.
Katsos kun me muut olemme täällä harrastelemassa ja virkistämässä
itseämme. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 10.04.2008 12:55 Post subject: |
|
|
| tkorte wrote: | | Koko ihmiskunnan toiminta perustuu siihen että voidaan luottaa siihen että meillä on sääntöjä ja niitä pitää noudattaa ja sanatarkasti. Ton jälkeen alkaa lipsuminen ja se taas aiheuttaa sekaannusta, joka tarpeeksi pitkälle vietynä muuttuu anarkiaksi. |
Ooooh, hienoa!
Äläpäs yllytä vanhaa anarkistia.
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 10.04.2008 15:41 Post subject: |
|
|
Hoo! Minne mennään heiluttelemaan lippuja ja banderolleja vai huudellaanko vaan hävyttömyyksiä ja syljeksitään? Voitais tietysti ja nakella kivillä jotain...
| Quote: | Jos sie saat tehtyä jousen jonka pystyy todistettavasti sitomaan historiaan niin kyllä mie nostan kädet ylös.
|
Aion ihan oikeasti tehdä Leonardon kuvien mukaisen taljavirityksen tässä kevään aikana. Sen sidos historiaan lienee kiistämätön.
Äläkä nyt sano, että sen käytöstä ei ole todisteita. Joistakin muinaisen Egyptin faaraoistakaan ei ole muita todisteita kuin hieroglyyfit ja silti ne heput ovat tunnustettu osa Egyptin historiaa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 10.04.2008 19:26 Post subject: |
|
|
no, egyptin historiasta on kyllä ihan todistetusti dokumentoituja tietoja taisteluista ja sen rauniotkin on tallella. eli siitä on todisteita. leonardon talja"jousi" nyt on vaan piirrustus kunnes toisin todistetaan (jota en usko tapahtuvan). sen käytöstä ei ole mitään todistetta.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Santtu Risku
Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari
|
| Posted: 10.04.2008 19:27 Post subject: |
|
|
niin joo, hieroglyfit on ihan oikeaa kirjoitusta. eihän antiikinkaan ajoilta ole muuta kuin kirjoitusta, jos tuolla tyylillä mennään.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 10.04.2008 19:37 Post subject: |
|
|
| Ari Rantala wrote: | | Hoo! Minne mennään heiluttelemaan lippuja ja banderolleja vai huudellaanko vaan hävyttömyyksiä ja syljeksitään? Voitais tietysti ja nakella kivillä jotain... |
Eikun tällä kertaa tehdäänkin ihan oikea primitiivitaljajousi sekä muuta hirrrmuista provokaatiota! Minä teen risusta vakaajan ja mustikan varvusta tähtäimen.
Tämä saa viranomaiset ja vallanpitäjät lipsumaan raiteiltaan. Hahaa, sekaannusta ja epäjärjestystä! Hehee!
Ilmiö leviää pikkuhiljaa kuin syöpä yhteiskunnan rakenteisiin. Kun vaara huomataan on jo aivan liian myöhäistä. Hohoo! Lopulta valtio toisensa jälkeen romahtaa omaan mahdottomuuteensa. Arh, arh! Riistokapitalismi kukistuu!!!
Planeetallamme vallitsee vihdoin oikeudenmukaisuus, vapaus ja tasa-arvo. Ilmaston muutos pysähtyy ja maailma pelastuu!
Liput liehumaan pojat, uusi aika koittaa!
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 10.04.2008 23:22 Post subject: |
|
|
Jumankeuta! Mä ajattelin et korkeintaan kaadetaan ja poltetaan pari poliisiautoa mutta että noinkin radikaalia äksöniä!
Nyt pitää tovi miettiä onko tällä äijällä munaa ryhtyä moiseen provokaatioon. Provokaatioon melkein koko tunnettua maailmaa kohtaan.
Okei mä olen mukana. Ainakin jos saan keittää koivumahlasta muovia ja valaa siitä nuoliini nokit. Jos se keitos menee ns. vituiks ja alkaa käymään niin tehdään siitä sitten taistelujuomaa kohentamaan riviemme motivaatiota ja taistelutahtoa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 11.04.2008 01:36 Post subject: |
|
|
No joo, nokitkin ovat tarpeellisia mutta ilman kelvollista taistelujuomaa on turha edes yrittää. Voi vaikka alkaa tekemään mieli kotiin nukkumaan.
Kuinka vallankumouksen sitten käy, sankarihaaveista puhumattakaan?
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Guest
|
| Posted: 11.04.2008 10:15 Post subject: |
|
|
tokko päihteistä pelastusta löytyy?
monenmoista suuntaa antavaa olotilaa,niin alkoholista kuin muistakin nautintoaineista haetaan ja varmasti aina välillä saadaankin.saa vaan olla tarkkana,ettei kultti levähdä käsistä,kuten tässä:)
Tutkija epäilee Mooseksen käyttäneen huumeita (STT)
Israelilaisen tutkijan mukaan Mooses oli huumaavien aineiden vaikutuksessa saadessaan Jumalalta kymmenen käskyä Siinaivuorella. Benny Shanonin mukaan tajuntaa laajentavien aineiden käyttö uskonnollisissa riiteissä oli tuohon aikaan tuiki tavallista.
- Mitä Siinaivuoren tapahtumiin tulee, kyseessä on joko yliluonnollinen tapaus, mitä en usko, tai legenda, mitä sitäkään en usko. Tai sitten - ja tämä on hyvin todennäköistä - tapahtuma, joka yhdisti Israelin kansan ja Mooseksen huumeiden avulla, Shanon sanoi Israelin radion haastattelussa.
Shanonin mukaan Mooseksen näky palavasta pensaasta selittyy sekin huumeiden käytöllä.
Shanonilla on väitteidensä tueksi myös huuruisia faktoja. Tutkija muistelee itsekin nähneensä vastaavia näkyjä tutkiessaan uskonnollisia menoja Amazonin sademetsässä vuonna 1991 sikäläisten hallusinogeenien avustuksella.
Tutkijan mukaan Raamatusta löytyy useita viittauksia akasiapuun kuoresta tehdyn uutteen käyttöön. Aineella on hallusinogeenisiä vaikutuksia. |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 11.04.2008 10:57 Post subject: |
|
|
| Quote: | Pidätkö sinä tosiaan tätä perinnejousiharrastusta tieteenä?
No se selittää paljon, ei ihme kun olet niin pahalla päällä koko ajan.
Katsos kun me muut olemme täällä harrastelemassa ja virkistämässä
itseämme. |
En väittänyt tieteeksi, mutta kun peruslähtökohta perinnejousi sivuilla taitaa kuitenkin olla että keskitytään perinnejousiin ja niiden takamiseen. Ei niitä tehdä niin että höpistään hilavitkuttimista. Eikä sillä että ei oteta asioita sanatarkasti. Perinnejousikisoihin löytyy tarkat säännöt. Perinnejousen löytyy aika tarkat määritelmät.
Sie taidat olla elvis niitä höpöhöpö ukkoja jotka kuvittelee olevansa hommassa ytimessä mutta jousia ei ole eikä valmistu, kuola valuu hilavitkuttimien perään jne....Se upotustesti on toki ehkä hyvä hyvä projekti Ei kylläkään hyvin paljon edistä perinnejousten tekemistä
Missä välissä elvis on käsittänyt olevansa "me muut"? Tarkoittaako se kaikkia muita paitsi minua?
Mie olen ollut eri perinne/primisivuilla 8v. eikä tollaisia elviksiä ole tarvinnut katella eikä noilla meriiteillä kukaan ole julistanut olevansa "me", saati alkanut jakaa tuomioita asioissa joista ei ymmärrä höykäysen pöläystä.
Sun foorumi on ehkä paremminkin suomi24..
"katsos kun me muut"... voi vittu |
|
| Back to top |
|
|
Guest
|
| Posted: 11.04.2008 12:20 Post subject: |
|
|
| Anonymous wrote: | | tokko päihteistä pelastusta löytyy? |
Eihän me mitään huumeveikkoja olla!
Luonnonmukainen mahlajuoma vain piristää ja antaa voimia. Nykyajan primitiivi ei osta mitään minkä voi tehdä itsekin.
Homma nyt ei saa mennä sekoiluksi. Vanha valta alkaa jo vapista!
Tiede tekee kylläkin sääntönsä itse, jopa muuttaakin niitä jos tarve vaatii.
Homma ei perustu dogmeihin, Galileon tapauksesta on otettu opiksi.
Todelliset rajat eivät löydy kuin kokeilemalla. Totuus ei selviä siitä että joku setä sanoi niin tai että näin meilläpäin on ollut tapana tehdä. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 11.04.2008 12:21 Post subject: |
|
|
Juri
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
elvis
Joined: 27 Jun 2007
Posts: 343
Location: Turku
|
| Posted: 11.04.2008 12:26 Post subject: |
|
|
| tkorte wrote: |
En väittänyt tieteeksi
|
Ai...Kukas siitä tieteestä alkoi höpistä, ja miksi?
| tkorte wrote: |
Missä välissä elvis on käsittänyt olevansa "me muut"? Tarkoittaako se kaikkia muita paitsi minua?
|
Luulin, että pidät tätä tieteenä kun aloit horisemaan siitä jotakin ihan
outoa. Joten olisit kuulunut yksin siihen joukkoon, joka ei pidä tätä
vain harrastuksena. Ilmeisesti se olikin sitten vain riidan haastamista.
Täytyypä tulkita tämä sinun viimeinenkin viestisi sellaisena. En siis
viitsi kuluttaa aikaani tähän sen enempää. Tuo viestini ensimmäinen
kysymys oli muuten retorinen, en tarvitse siihen vastausta ;)
cheers,
iso E |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 11.04.2008 14:45 Post subject: |
|
|
| Quote: | Tiede tekee kylläkin sääntönsä itse, jopa muuttaakin niitä jos tarve vaatii.
Homma ei perustu dogmeihin, Galileon tapauksesta on otettu opiksi |
Tottakai pitää muuttaa sääntöjä jos jonkun tutkimuksen mukaan havaitaan tarvista siihen. Jep.
Mutta jos sääntöjä haluaa muuttaa joku vain sillä perusteella kun tuntuu siltä. Perinnejousikisoissa säännöt ja perinnejousen määritelmät: pitääkö niitä muuttaa vain sen takia että elvis pitää niitä fundalistimaisina, eikä halua noudattaa sanatarkasti sääntöjä.Esim: | Quote: | Mun mielestä se nyt vaan liittyy läheisesti perinnejousiin, jos yrittää tehdä
perinteisin menetelmin ja perinteisillä materiaaleilla uuden vitkuttimen.
|
Tai sitten:
"Kyllä sillon
ennenkin on ollut ties mitä hilavitkuttimia, niin miksi ei nyt täällä saisi
olla? "
On ennenkin ollut. Joo, mutta niistä on havainnot ja dokumentteja, toki niitä saa tehdä. Saa tehdä ihan mitä vaan, mutta kun suurin osa kuitenkin tekee perinneaseita ja haluaa oppia niistä enemmän. Sillon ne hilavitkuttimet jotka ei oikein liity asiaan on sitä höpöhöpö tavaraa ja niitä vois tehdä muuallakin.
"Luulin, että pidät tätä tieteenä kun aloit horisemaan siitä jotakin ihan
outoa. Joten olisit kuulunut yksin siihen joukkoon, joka ei pidä tätä
vain harrastuksena."
Siinä olilisää höpöhöpö jorinaa..
Ei se tarkoita että jos harrastuksen ottaa tosissaan, etteikö se ole rentouttavaa. Jos haluaa paneutua asiaan niin ei se pelkällä hekottelulla onnistu. Ja jos se nyt ei ihan tiedettä olekaan, niin kyllä jousen tekemisen analysointi vaatii hiukka vakavissaan pohdiskelua. Kyllä täällä vaihdetaan vakavissaan tietoa tästä harrastuksesta.
Jotenkin mulla on tuntuma siihen että tämä ei ole "vain harrastus" monelle muulekaan.
"Vain harrastus" on sitä että ei jakseta paneutua asioihin, lepsuillaan, höpistään joutavia ja siitä huolimatta kehutaan että harrastetaan k.o asiaa... Hyvä, ehkä karkea esimerkki, elviksen harrastustason vertailuun vakavasti jousiharrastukseen suhtautuvaan: elvis vain katselee naisten kuvia lehdestä ja kehuu olevansa tosi sonni, vaikka se oikea tekeminen puuttuu kokonaan. Annetaan "asiantuntija" lausuntoja jousten tekemisestä ja perinneasioista, vaikka siihen ei pysty ennenkuin on tehnyt riittävän paljon jousia. Ja niitä jousia ei synny jos ei ota vakavasti harrastusta ja paneudu siihen. |
|
| Back to top |
|
|
Guest
|
| Posted: 11.04.2008 15:20 Post subject: |
|
|
jup.se mooses+psykoaktiivi tuli mun sormista.
unohtuu vähänväliä tämä kirjautuminen:siis tonin tekeleitä...
ehdotan moderaattoreille vakavissani jotain samankaltaista? kuin paleollakin on tehty:tehdään jousi/jousestus puolelle kaksi eri kategoriaa.
itse kannattaisin sellaista.
perinteisen ja modernimman primin erotuksella.
täällä suomen maassa kun on vain yksi (mun tietääkseni)näitä liippava ((aktiivinen)) foorumi.eli tämä.molempi on mielestäni plussaa ja tuo hommaan uusia ulottuvuuksia,mutta alituinen toisten tonteille jotostelu ei.
tällöin voisi suoraan valita,mitä haluaa lukea,tai missä keskustella.
aivan kuten täällä on jo nyt kategorisoitu monta muutakin asiaan liittyvää tai ohimenevää mm:tajunnanvirta...osiota. |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 11.04.2008 15:34 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Todelliset rajat eivät löydy kuin kokeilemalla. Totuus ei selviä siitä että joku setä sanoi niin tai että näin meilläpäin on ollut tapana tehdä. |
Nyt en ihan ymmärrä mitä juri haet tolla rajojen hakemisella? Sitä että paljonko perinnesanaan saadaan kykettyä asioita nykyajasta, nythän ollaan kuitenkin sivuilla joilla etusivun mukaan kunnioitetaan perinteitä?
Vai sitä että elvis kokeilee lasten tavoin rajojaan kun ei ymmärrä perinteistä vielä mitään. Oppii niitä vasta, vaikka kovasti on nenänvartta pitkin katsomassa.
Entäs se totuus?Aina vaan ihmeellisempää.. Perinneasiat on jo monesti todettu hyviksi ja "tosiksi". Jos minä olen oikein käsittänyt, niin eikös täällä ole tapana asioita niinkuin ne on ollut tapana tehdä? Pääpiirteittäin siis , mutta jos joku asia sopii pääluokkaan perinne, niin toki sen voi lisätä tänne.
Onko sinunkin, Juri ,jousten tekeminen "vain harrastus"? Muutaman kerran olen huomannut syviä tunnelatauksia kommenteissasi, et ole hekottelulla sivuuttanut kysymyksiä? En usko että moni niistä jotka enemmänkin ovat jousia, tunnustautuu "vain harrastajaksi". Monelta löytyy vakavia ja koeteltuja, jopa tieteellisen tarkkoja, mielipiteitä. Ei niitä hekotellen vaihdeta jos joku äkkinäinen pellesetä vaatii niin... |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 11.04.2008 15:55 Post subject: |
|
|
Yksi harrastuksistani on laitesukellus ja se on vain harrastus...Leipärahat olen ainakin toistaiseksi hankkinut ihan muualta. Mitenkähän tuo harrastus sujuisi tuolla tyylillä...
| Quote: | | "Vain harrastus" on sitä että ei jakseta paneutua asioihin, lepsuillaan, höpistään joutavia ja siitä huolimatta kehutaan että harrastetaan k.o asiaa |
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 11.04.2008 16:59 Post subject: |
|
|
Se harrastus nyt silleen vaadi kuin releet päälle ja jontkkaan eli veden alle.. Mun mummokin ton osais jos haluais. Jousta ei kaikki opi tekemään, ei edes mun mummo
Tää on käsityötä, ei sitä että "vaan aletaan harrastamaan" |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 11.04.2008 19:02 Post subject: |
|
|
| Quote: | Eihän me mitään huumeveikkoja olla!
Luonnonmukainen mahlajuoma vain piristää ja antaa voimia. Nykyajan primitiivi ei osta mitään minkä voi tehdä itsekin.
Homma nyt ei saa mennä sekoiluksi. Vanha valta alkaa jo vapista!
|
Juuei...ei olla humesmiehiä ei. Mahlajuomaa käytettiin jo Roomalaisajalla pienessä Gallialaisessa kylässä ja sen tehoista on paljon dokumentaatiotakin...noinniinku virallisempaa faktaa.
| Quote: | | Se harrastus nyt silleen vaadi kuin releet päälle ja jontkkaan eli veden alle.. Mun mummokin ton osais jos haluais. |
Juu. Se suunta onnistuu varmasti keneltä hyvänsä...tarvita edes niitä releitä
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 12.04.2008 00:42 Post subject: |
|
|
Keksimpä tänään et revoluutiovipukeihääseen tällätään kahdenkädenkahva ja epäkeskocami. Lähtee prkl keppi vähän vihasemmin kun on tuplavoima ja hilavitkutinvimpaimet apuna.
Tällä värkillä kyykytetään vanhaa valtaa kybällä! Viva Revolution!
Joku näppärä iskulause pitäis oikeesti keksiä...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
tkorte
Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi
|
| Posted: 12.04.2008 14:41 Post subject: |
|
|
| Quote: | | kahdenkädenkahva ja epäkeskocami |
Hyvä rantala! Edes toinen oli perinneasiaa Arvaa kumpi? |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 12.04.2008 15:26 Post subject: |
|
|
Pidetäämpä ne perinneasiat erossa nykyprimivallankumouksesta...joka sinänsä on kyllä perinteistä...se vallankumous meinaten.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 12.04.2008 18:00 Post subject: |
|
|
No niin, ollaanpa sitten hetki vakavasti.
Maailman pelastamiselle en oikeasti naureskele, enemmänkin ehkä itselleni. 
Perinteiseen jousiammuntaan suhtaudun myöskin niin vakavasti kuin nyrjähtäneelle luonteelleni on vain mahdollista.
Onhan se tietysti maailman tärkein asia mutta ymmärrän toki ettei sentään ihan kaikille ihmisille. En ole myöskään koskaan osannut pitää työtä ja harrastuksia erossa toisistaan.
Tämä ei ole kuitenkaan mikään pölyinen museo vaan elävää kulttuuria. Suoraa / epäsuoraa jatkumoa ihmiskunnan alkuhämäristä tietotekniikan aikakaudelle, kohti tulevaisuutta.
Tradition ymmärtämisen lisäksi elävä kulttuuri tarvitsee elossa pysyäkseen aina myös kapinaa ja rajojen kolistelua.. Porsaanreiät ja hatarat paikat löytyvät ja tulevat vahvistetuiksi kun ensin etsii ja kokeilee ja kyseenalaistaa. Rajat eivät ole itsestään selvät, ne myös muuttuvat aikakausien vaihtuessa.
Nykyaikoinahan näitä välineitä ei ole kenenkään pakko tehdä ravintonsa hankkimiseen tai puolustukseen. Perinnejousiammunnasta on tullut vapaa taide-/tiede-/urheilu-/vapaa-ajanvietto- ja elämäntapamuoto.
Hilavitkuttimia, pellesetiä ja vaikka mitä lieveilmiöitä on ollut aina ja tulee myös olemaan. Ne eivät ole mikään uhka vaan elämän eliksiiri.
Estää tehokkaasti näivettymistä. 
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Juri
Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa
|
| Posted: 12.04.2008 18:23 Post subject: |
|
|
Perinnejousiammunta tarvitsee sekä Korteita että Rantaloita ja monenmoisia muitakin ihme hiihtäjiä.
Älkää siis tuhlatko omaa ja muiden aikaa ja voimia turhaan ja hedelmättömään keskinäiseen kinasteluun.
Yritetään myös pysyä aiheissa (koskee myös minua).
_________________
Kantapään kautta. |
|
| Back to top |
|
|
Ari Rantala
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia
|
| Posted: 12.04.2008 19:40 Post subject: |
|
|
| Quote: | Yritetään myös pysyä aiheissa (koskee myös minua).
|
Aha. Vallankumous on siis ohi. No pitikin just lähteä kotiin syömään.
Pöljäily on välillä ihan kivaa mutta ei sitä oikein tällä ikää pitkään jaksa.
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde- |
|
| Back to top |
|
|
Guest
|
| Posted: 13.04.2008 00:24 Post subject: |
|
|
Eikä mitä. Vapaus tai kuolema!
Minunkin piti käydä syömässä välillä. Lisäksi jouduin imuroimaan... |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
